Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
zondag 6 november 2011 om 19:22
quote:saudade schreef op 06 november 2011 @ 19:20:
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.O ja natuurlijk, allemaal racisten in de dop hier.
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.O ja natuurlijk, allemaal racisten in de dop hier.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 6 november 2011 om 19:28
quote:saudade schreef op 06 november 2011 @ 19:20:
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.Nou, maar voor dat echt kritisch nadenken over onze eigen denkbeelden, hebben we jóu nu toch? Laat ons hier eens even een kritisch anti-racistisch poepie ruiken. Ben benieuwd.
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.Nou, maar voor dat echt kritisch nadenken over onze eigen denkbeelden, hebben we jóu nu toch? Laat ons hier eens even een kritisch anti-racistisch poepie ruiken. Ben benieuwd.
zondag 6 november 2011 om 19:35
quote:saudade schreef op 06 november 2011 @ 19:20:
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.
Hoezo wil ik niet kritisch over mijn eigen denkbeelden nadenken?
wat een onzin om zo een discussie binnen te komen. Doe het dan niet.
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.
Hoezo wil ik niet kritisch over mijn eigen denkbeelden nadenken?
wat een onzin om zo een discussie binnen te komen. Doe het dan niet.
zondag 6 november 2011 om 19:38
quote:saudade schreef op 06 november 2011 @ 19:20:
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.Dat is nog al wat, wat je daar zegt. Beetje mensen die het niet met je eens zijn voor racist uitmaken.
[...]
Nou ja, ik vind het ook echt een racistisch feest. Maar de reacties hier wijzen erop dat mensen niet echt kritisch over hun eigen denkbeelden willen nadenken. En laat dat nou net precies een wezenlijk onderdeel van racisme zijn.Dat is nog al wat, wat je daar zegt. Beetje mensen die het niet met je eens zijn voor racist uitmaken.
zondag 6 november 2011 om 19:40
quote:superstar_2 schreef op 06 november 2011 @ 19:11:
[...]
Ik zie ook nooit negroïde mensen in die leuke gekleurde pakjes waarin Zwarte Piet wel gekleed gaat.!
Dan kom jij zeker nooit op de Amsterdamse markt, kompleet met legging, daaroverheen een korte broek grote oorbellen en in de meest reflecterende kleuren. Grote dikke vaak rode lippen en kroes haar.
Meestal zijn ze wel van het postuur dat ze niet door de schoorsteen passen, dat dan weer wel.
Maar evengoed sinterklaas moet gewoon blijven, de zwarte pieten ook. Hij hoeft niet in ene in een honda civic te gaan rijden en de zwarte pieten hoeven niet in een keer op klompen over de daken te rennen.
De marsepeinen varkentjes hoeven niet weg, omdat er een moslimgroep liever kippetjes in hun schoenen heeft.
Een beetje verdraagzaamheid en humor is altijd wel fijn.
[...]
Ik zie ook nooit negroïde mensen in die leuke gekleurde pakjes waarin Zwarte Piet wel gekleed gaat.!
Dan kom jij zeker nooit op de Amsterdamse markt, kompleet met legging, daaroverheen een korte broek grote oorbellen en in de meest reflecterende kleuren. Grote dikke vaak rode lippen en kroes haar.
Meestal zijn ze wel van het postuur dat ze niet door de schoorsteen passen, dat dan weer wel.
Maar evengoed sinterklaas moet gewoon blijven, de zwarte pieten ook. Hij hoeft niet in ene in een honda civic te gaan rijden en de zwarte pieten hoeven niet in een keer op klompen over de daken te rennen.
De marsepeinen varkentjes hoeven niet weg, omdat er een moslimgroep liever kippetjes in hun schoenen heeft.
Een beetje verdraagzaamheid en humor is altijd wel fijn.
zondag 6 november 2011 om 19:42
Wat nou racistisch feest?
Gewoon een kinderfeest, en pssssst Anouk:
SINTERKLAAS BESTAAT NIET !
Mijn kinderen zíen niet eens het verschil tussen blanke mensen en mensen 'met een kleurtje'. ( Dát is eigenlijk pas racistisch, mensen indelen op 'kleur'.)
Geef jij je kiddies dan maar lekker niks met Sinterklaas, dat vind ik dan weer sneu.
Gewoon een kinderfeest, en pssssst Anouk:
SINTERKLAAS BESTAAT NIET !
Mijn kinderen zíen niet eens het verschil tussen blanke mensen en mensen 'met een kleurtje'. ( Dát is eigenlijk pas racistisch, mensen indelen op 'kleur'.)
Geef jij je kiddies dan maar lekker niks met Sinterklaas, dat vind ik dan weer sneu.
zondag 6 november 2011 om 19:43
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 18:23:
[...]
Omdat het niet verkeerd is om een 150 jaar oud feest aan te passen aan deze tijd. Dat gaat heus niet ten koste van een leuk kinderfeest en een mooie traditie.
Enorme mosterd wellicht: feest aanpassen is idd niet persé verkeerd. Maar het feest hetzelfde laten is dat imho ook niet. Feest blijft leuk en de traditie blijft hetzelfde.
Ik vind het in dit soort discussies altijd zo opvallen dat degenen over wie het gaat (de mensen wiens huid net zo zwart is als die van zwarte piet) zich niet melden in zo'n discussie. De Sint en Piet-discussie wordt in komkommertijden ook geregeld op tv gevoerd en ik heb er nog nooit iemand aan deel zien nemen die letterlijk en figuurlijk uit eigen ervaring vertelt waarom het discriminerend en rascistisch is of zou zijn. Ben je dan niet bezig met 'n probleem op te lossen dat er helemaal niet is?
[...]
Omdat het niet verkeerd is om een 150 jaar oud feest aan te passen aan deze tijd. Dat gaat heus niet ten koste van een leuk kinderfeest en een mooie traditie.
Enorme mosterd wellicht: feest aanpassen is idd niet persé verkeerd. Maar het feest hetzelfde laten is dat imho ook niet. Feest blijft leuk en de traditie blijft hetzelfde.
Ik vind het in dit soort discussies altijd zo opvallen dat degenen over wie het gaat (de mensen wiens huid net zo zwart is als die van zwarte piet) zich niet melden in zo'n discussie. De Sint en Piet-discussie wordt in komkommertijden ook geregeld op tv gevoerd en ik heb er nog nooit iemand aan deel zien nemen die letterlijk en figuurlijk uit eigen ervaring vertelt waarom het discriminerend en rascistisch is of zou zijn. Ben je dan niet bezig met 'n probleem op te lossen dat er helemaal niet is?
zondag 6 november 2011 om 19:50
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 18:47:
[...]
We kunnen er op z'n minst voor open staan en er over nadenken ipv het met man en macht te verdedigen omdat "het nu eenmaal zo is". Ik hou er niet van om alles maar klakkeloos zo te laten als het ook anders en wellicht dus beter kan.
Tja, ik heb er vaak en lang en breed over nagedacht en ik stem toch echt voor "het zo laten zoals het is". Daar is weinig klakkeloos aan hoor.
Voor de volledigheid: ik ben mordicus tegen racisme, in welk vorm dan ook.
Ik zie Sint en z'n Pieten als 'n knakker die uit Noordelijk Afrika richting Europa verkaste, met z'n hele bedrijf èn personeel. Personeel dat hij ter plekke geworven had en dat daarom niet zo witsnuiterig is als de gemiddelde 'Ollander.
Misschien dat het woord "Knecht" voor mij geen negatieve connotatie heeft omdat ik ben opgegroeid in 'n boerenomgeving waar je heel veel knechten aantreft, in de zin van werknemer. Overwegend witte knechten, dat dan weer wel.
[...]
We kunnen er op z'n minst voor open staan en er over nadenken ipv het met man en macht te verdedigen omdat "het nu eenmaal zo is". Ik hou er niet van om alles maar klakkeloos zo te laten als het ook anders en wellicht dus beter kan.
Tja, ik heb er vaak en lang en breed over nagedacht en ik stem toch echt voor "het zo laten zoals het is". Daar is weinig klakkeloos aan hoor.
Voor de volledigheid: ik ben mordicus tegen racisme, in welk vorm dan ook.
Ik zie Sint en z'n Pieten als 'n knakker die uit Noordelijk Afrika richting Europa verkaste, met z'n hele bedrijf èn personeel. Personeel dat hij ter plekke geworven had en dat daarom niet zo witsnuiterig is als de gemiddelde 'Ollander.
Misschien dat het woord "Knecht" voor mij geen negatieve connotatie heeft omdat ik ben opgegroeid in 'n boerenomgeving waar je heel veel knechten aantreft, in de zin van werknemer. Overwegend witte knechten, dat dan weer wel.
zondag 6 november 2011 om 20:07
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 17:01:
dat is niet waar, twinkle, een kind van 4 voelt best aan wat racisme is, ook al kan het niet benoemen, ik kan het weten.Zeker, maar ik denk niet dat ze dat in de context van Sinterklaas weten te plaatsen. Zover denken ze niet na. Tenzij hun ouders of juf ze er op attenderen en daar rascisme van maken, i.p.v. de uitleg van schoorsteenroet daaraan te geven.
dat is niet waar, twinkle, een kind van 4 voelt best aan wat racisme is, ook al kan het niet benoemen, ik kan het weten.Zeker, maar ik denk niet dat ze dat in de context van Sinterklaas weten te plaatsen. Zover denken ze niet na. Tenzij hun ouders of juf ze er op attenderen en daar rascisme van maken, i.p.v. de uitleg van schoorsteenroet daaraan te geven.
zondag 6 november 2011 om 20:10
quote:monalisalove schreef op 06 november 2011 @ 17:32:
Een vriendin van mij wil absoluut niet dat haar donker kindje als zwarte piet wordt verkleed op school . Zij wil ook geen Sinterklaas vieren. Ook zij is weleens als zwarte piet aangezien door een of ander kind.
Ik kan me voorstellen dat ze dit niet als leuk ervaart. En respecteer het als zij geen sinterklaas wil vieren.
En als je er goed over nadenk
het is een vreemde zeker, die verdwaald is zeker, zal hem gauw eens vragen naar zijn naam.
Ook al ben ik zwart als roet meen het wel goed? huh ? Toch wel erg racistisch naar mijn mening....
Natuurlijk zo zwart als roet! Het IS roet! Schoorsteenroet! Geen oorspronkelijke huidskleur, wat dat ook moge zijn!
Dat zou aan jouw vriendin uitgelegd moeten worden. Dat zwarte piet gewoon zwart is van het roet.
Een vriendin van mij wil absoluut niet dat haar donker kindje als zwarte piet wordt verkleed op school . Zij wil ook geen Sinterklaas vieren. Ook zij is weleens als zwarte piet aangezien door een of ander kind.
Ik kan me voorstellen dat ze dit niet als leuk ervaart. En respecteer het als zij geen sinterklaas wil vieren.
En als je er goed over nadenk
het is een vreemde zeker, die verdwaald is zeker, zal hem gauw eens vragen naar zijn naam.
Ook al ben ik zwart als roet meen het wel goed? huh ? Toch wel erg racistisch naar mijn mening....
Natuurlijk zo zwart als roet! Het IS roet! Schoorsteenroet! Geen oorspronkelijke huidskleur, wat dat ook moge zijn!
Dat zou aan jouw vriendin uitgelegd moeten worden. Dat zwarte piet gewoon zwart is van het roet.
zondag 6 november 2011 om 20:14
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:45:
[...]
Maar hoe verklaard je dit dan angezien iedereen tegenwoordig CV heeft. Dan is het toch totale onzin?Het hele sinterklaasverhaal is onzin. Het kan niet, door de schoorsteen kruipen en over de daken lopen. So what? Het is gebaseerd op een legende en de kinderen hebben er leut aan. Ik vond het vroeger prachtig en ik heb ontzettend genoten van het sinterklaasfeest. En dat gun ik de kinderen van nu ook nog steeds en ik zou het heel jammer vinden als dit hen ontzegd zou worden.
[...]
Maar hoe verklaard je dit dan angezien iedereen tegenwoordig CV heeft. Dan is het toch totale onzin?Het hele sinterklaasverhaal is onzin. Het kan niet, door de schoorsteen kruipen en over de daken lopen. So what? Het is gebaseerd op een legende en de kinderen hebben er leut aan. Ik vond het vroeger prachtig en ik heb ontzettend genoten van het sinterklaasfeest. En dat gun ik de kinderen van nu ook nog steeds en ik zou het heel jammer vinden als dit hen ontzegd zou worden.
zondag 6 november 2011 om 20:16
quote:iones schreef op 06 november 2011 @ 20:10:
[...]
Natuurlijk zo zwart als roet! Het IS roet! Schoorsteenroet! Geen oorspronkelijke huidskleur, wat dat ook moge zijn!
Dat zou aan jouw vriendin uitgelegd moeten worden. Dat zwarte piet gewoon zwart is van het roet.
Niet dus, dat hebben we er later van gemaakt. Lees dit maar:
Zwarte Piet volgens Wikipedia
[...]
Natuurlijk zo zwart als roet! Het IS roet! Schoorsteenroet! Geen oorspronkelijke huidskleur, wat dat ook moge zijn!
Dat zou aan jouw vriendin uitgelegd moeten worden. Dat zwarte piet gewoon zwart is van het roet.
Niet dus, dat hebben we er later van gemaakt. Lees dit maar:
Zwarte Piet volgens Wikipedia
zondag 6 november 2011 om 20:20
quote:iones schreef op 06 november 2011 @ 20:14:
[...]
Het hele sinterklaasverhaal is onzin. Het kan niet, door de schoorsteen kruipen en over de daken lopen. So what? Het is gebaseerd op een legende en de kinderen hebben er leut aan. Ik vond het vroeger prachtig en ik heb ontzettend genoten van het sinterklaasfeest. En dat gun ik de kinderen van nu ook nog steeds en ik zou het heel jammer vinden als dit hen ontzegd zou worden.
Wie zegt dat het feest ze ontzegd moet worden dan? Eén kleine aanpassing waar ze zo aan gewend zijn is alles wat nodig is.
Volwassenen willen hier echter niet aan en willen alles bij het oude laten, zelfs als dat beledigend kan zijn.
[...]
Het hele sinterklaasverhaal is onzin. Het kan niet, door de schoorsteen kruipen en over de daken lopen. So what? Het is gebaseerd op een legende en de kinderen hebben er leut aan. Ik vond het vroeger prachtig en ik heb ontzettend genoten van het sinterklaasfeest. En dat gun ik de kinderen van nu ook nog steeds en ik zou het heel jammer vinden als dit hen ontzegd zou worden.
Wie zegt dat het feest ze ontzegd moet worden dan? Eén kleine aanpassing waar ze zo aan gewend zijn is alles wat nodig is.
Volwassenen willen hier echter niet aan en willen alles bij het oude laten, zelfs als dat beledigend kan zijn.
zondag 6 november 2011 om 20:22
quote:iones schreef op 06 november 2011 @ 20:19:
Nou, dan is het toch gemoderniseerd? Dat was toch wat je wilde?
De uitleg is aangepast aan deze tijd: niet meer iemand uit afrika, maar zwart door het roet. Kwestie is bij deze opgelost.Nee, want dat is flauwekul zonder schoorstenen, aangezien bijna iedereen CV heeft.
Nou, dan is het toch gemoderniseerd? Dat was toch wat je wilde?
De uitleg is aangepast aan deze tijd: niet meer iemand uit afrika, maar zwart door het roet. Kwestie is bij deze opgelost.Nee, want dat is flauwekul zonder schoorstenen, aangezien bijna iedereen CV heeft.
zondag 6 november 2011 om 20:23
Waar mensen zich druk om willen maken.
We leven nu eenmaal in een smeltkroes waar gelukkig allerlei soorten feesten gevierd kunnen worden.
Mijn schoonvader heeft suikerziekte, zullen we het suikerfeest maar een ander naam geven, ik ervaar dat als kwetsend.
We leven nu eenmaal in een smeltkroes waar gelukkig allerlei soorten feesten gevierd kunnen worden.
Mijn schoonvader heeft suikerziekte, zullen we het suikerfeest maar een ander naam geven, ik ervaar dat als kwetsend.
Stressed is just desserts spelled backwards
