
Sinterklaas een racistisch feest?

donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren

Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
woensdag 9 november 2011 om 14:44
quote:begonia_blueee schreef op 09 november 2011 @ 14:40:
[...]
Ik heb al grote kinderen dus ik heb geen idee van Coole Piet.
Doe es een youtubelinkje dan?
Is dat dan ook niet aan de tijdsgeest gebonden? Die kids van nu houden toch van heel andere muziek dan ik me ooit kon voorstellen. Buiten het sintgedoe om alleen al. Talentenjachten voor kinderen, wie verzint zoiets.
Wij bléérden vroeger over manen die door bomen schenen en over kapoentjes en stoomboten.De muziek is, hier en daar, aangepast aan andere culturen, zodat het niet alleen een "Hollands hoempapakaaskoppenfeest" meer is. Helaas zijn die goede bedoelingen ook al "fout". Het is niet makkelijk het goed te doen.
[...]
Ik heb al grote kinderen dus ik heb geen idee van Coole Piet.
Doe es een youtubelinkje dan?
Is dat dan ook niet aan de tijdsgeest gebonden? Die kids van nu houden toch van heel andere muziek dan ik me ooit kon voorstellen. Buiten het sintgedoe om alleen al. Talentenjachten voor kinderen, wie verzint zoiets.
Wij bléérden vroeger over manen die door bomen schenen en over kapoentjes en stoomboten.De muziek is, hier en daar, aangepast aan andere culturen, zodat het niet alleen een "Hollands hoempapakaaskoppenfeest" meer is. Helaas zijn die goede bedoelingen ook al "fout". Het is niet makkelijk het goed te doen.
woensdag 9 november 2011 om 14:45
quote:schommelstoel schreef op 09 november 2011 @ 14:29:
[...]
Nee nee, nu maak je er iets anders van. Lees maar even terug. Je had het hierover: karikaturale neger. Niks karikatuur. Ja, neger (of eigenlijk: Moor), nee karikatuur.
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.
[...]
Nee nee, nu maak je er iets anders van. Lees maar even terug. Je had het hierover: karikaturale neger. Niks karikatuur. Ja, neger (of eigenlijk: Moor), nee karikatuur.
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.
Am Yisrael Chai!


woensdag 9 november 2011 om 14:46
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 14:45:
[...]
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.Precies.
[...]
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.Precies.
woensdag 9 november 2011 om 14:46
woensdag 9 november 2011 om 14:47
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 14:33:
[...]
Heb jij geen kinderen? Nooit de hits van oa Coole Piet Diego gehoord? Of andere muziek in de club van Sinterklaas en aanverwanten? De Zwarte Pietenliedjes maken vrijwel allemaal gebruik van iconografie die bij "zwarte" muziek hoort, dus bijvoorbeeld reggae, salsa, of rap.
TestPiet (Mopsey haar favoriet, want testPiet is nog veel cooler dan Coole Piet, en nog slimmer ook)
Ik ben verliefd
HulpPiet
Schoentje zetten
[...]
Heb jij geen kinderen? Nooit de hits van oa Coole Piet Diego gehoord? Of andere muziek in de club van Sinterklaas en aanverwanten? De Zwarte Pietenliedjes maken vrijwel allemaal gebruik van iconografie die bij "zwarte" muziek hoort, dus bijvoorbeeld reggae, salsa, of rap.
TestPiet (Mopsey haar favoriet, want testPiet is nog veel cooler dan Coole Piet, en nog slimmer ook)
Ik ben verliefd
HulpPiet
Schoentje zetten
Wat wilde ik nou toch typen?


woensdag 9 november 2011 om 14:48
[quote]iris1969 schreef op 09 november 2011 @ 14:43:
[...]
Dit is hoe men toen een Moor zag. Nu niet meer.
En de huidige zwarte Piet lijkt op een neger, dus dan klopt het totaal niet meer.[/quote]
Wat voor neger? Ik zie hier in mijn buurt heel wat gekleurde mensen, maar niemand hier lijkt op een Zwarte Piet met dat malle pakje met versleten gymschoenen eronder. Ik zie niemand hier rond lopen met een veer op zijn muts. Ik zie hier niemand lopen met een zak of met de roe,
[...]
Dit is hoe men toen een Moor zag. Nu niet meer.
En de huidige zwarte Piet lijkt op een neger, dus dan klopt het totaal niet meer.[/quote]
Wat voor neger? Ik zie hier in mijn buurt heel wat gekleurde mensen, maar niemand hier lijkt op een Zwarte Piet met dat malle pakje met versleten gymschoenen eronder. Ik zie niemand hier rond lopen met een veer op zijn muts. Ik zie hier niemand lopen met een zak of met de roe,


woensdag 9 november 2011 om 14:49
Mensen zien er inderdaad geen erg in, het Sinterklaas feest wordt gewoon gevierd, omdat het nou eenmaal zo is.
Als mensen hier aanstoot aan nemen en daarover hun uitleg geven, vind ik het not done om deze mensen zo neer te halen en uit te maken voor van alles en nog wat.
Slavernij mag niet meer over gesproken worden, maar zwarte mensen die als dienaar/knecht/ hulp voor een blanke man moeten werken, sjouwen en inpakken, dat moet maar voor lief en normaal genomen worden en mag ook niet ter disussie worden gebracht.
Negers zijn in het verleden vreselijk onderdrukt, zelfs in hun eigen land en zelfs tot op heden, als een deel van deze groep zich stoort aan het toneelstukje waarin de zwarte piet knecht wordt genoemd en ieder jaar het liedje ook al ben ik zwart als roet ( en niet door de roet), ik meen het wel goed moeten horen. Moet dit dan maar genegeerd worden?
Ik heb geen van de tegenstanders horen zeggen, dat sinterklaas moet worden afgeschaft, hooguit dat het aangepast zou moeten/kunnen worden.
Als er morgen in een pretpark een nieuwe attractie zou worden neergezet met een soort van gaskamer waar lachgas uit zou komen en het zou de holocauster heten, dan zou dit niet algemeen geaccepteerd worden.
Ook al zou de uitleg zijn, er komt toch geen echt gas uit? Of het is ter vermaak van de kinderen leuk toch?
Of het is geinspireerd door de nuon, er zit echt niets anders achter.
Als mensen hier aanstoot aan nemen en daarover hun uitleg geven, vind ik het not done om deze mensen zo neer te halen en uit te maken voor van alles en nog wat.
Slavernij mag niet meer over gesproken worden, maar zwarte mensen die als dienaar/knecht/ hulp voor een blanke man moeten werken, sjouwen en inpakken, dat moet maar voor lief en normaal genomen worden en mag ook niet ter disussie worden gebracht.
Negers zijn in het verleden vreselijk onderdrukt, zelfs in hun eigen land en zelfs tot op heden, als een deel van deze groep zich stoort aan het toneelstukje waarin de zwarte piet knecht wordt genoemd en ieder jaar het liedje ook al ben ik zwart als roet ( en niet door de roet), ik meen het wel goed moeten horen. Moet dit dan maar genegeerd worden?
Ik heb geen van de tegenstanders horen zeggen, dat sinterklaas moet worden afgeschaft, hooguit dat het aangepast zou moeten/kunnen worden.
Als er morgen in een pretpark een nieuwe attractie zou worden neergezet met een soort van gaskamer waar lachgas uit zou komen en het zou de holocauster heten, dan zou dit niet algemeen geaccepteerd worden.
Ook al zou de uitleg zijn, er komt toch geen echt gas uit? Of het is ter vermaak van de kinderen leuk toch?
Of het is geinspireerd door de nuon, er zit echt niets anders achter.
woensdag 9 november 2011 om 14:49
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 14:45:
[...]
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.
Yep. En geen hond, laat staan een Japanner, die zich er druk over maakt. Travestie: idem. Klukkluk: Idem.
Maar als het om zwarte mensen gaat ligt het opeens super gevoelig. Hoe komt dat ? En gaat dat ooit nog eens over ?
[...]
Iedereen die geen neger is maar er wel een speelt is toch per definitie een karikatuur? Ushi is toch ook een karikatuur van een
Japanse en geen Japanse?
Dat is nu net voor mij de angel van de hele discussie. Je kunt geen Japanse spelen als je geen Japanse bent, zonder dat je er een karikatuur van maakt. Dan móet je gebruik maken van overdreven raciale kenmerken zoals geschminkte ogen om spleetogen te suggereren en een gek stemmetje met een raar accent om "Japans" te suggereren. Die uitvergroting maakt het per definitie een karikatuur.
Yep. En geen hond, laat staan een Japanner, die zich er druk over maakt. Travestie: idem. Klukkluk: Idem.
Maar als het om zwarte mensen gaat ligt het opeens super gevoelig. Hoe komt dat ? En gaat dat ooit nog eens over ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

woensdag 9 november 2011 om 14:50


woensdag 9 november 2011 om 14:52
woensdag 9 november 2011 om 14:52

woensdag 9 november 2011 om 14:52
quote:monalisalove schreef op 09 november 2011 @ 14:49:
Mensen zien er inderdaad geen erg in, het Sinterklaas feest wordt gewoon gevierd, omdat het nou eenmaal zo is.
Als mensen hier aanstoot aan nemen en daarover hun uitleg geven, vind ik het not done om deze mensen zo neer te halen en uit te maken voor van alles en nog wat.
Waar haal je dit vandaan dan?
Slavernij mag niet meer over gesproken worden, maar zwarte mensen die als dienaar/knecht/ hulp voor een blanke man moeten werken, sjouwen en inpakken, dat moet maar voor lief en normaal genomen worden en mag ook niet ter disussie worden gebracht.
Negers zijn in het verleden vreselijk onderdrukt, zelfs in hun eigen land en zelfs tot op heden, als een deel van deze groep zich stoort aan het toneelstukje waarin de zwarte piet knecht wordt genoemd en ieder jaar het liedje ook al ben ik zwart als roet ( en niet door de roet), ik meen het wel goed moeten horen. Moet dit dan maar genegeerd worden?
Ik heb geen van de tegenstanders horen zeggen, dat sinterklaas moet worden afgeschaft, hooguit dat het aangepast zou moeten/kunnen worden.
Als er morgen in een pretpark een nieuwe attractie zou worden neergezet met een soort van gaskamer waar lachgas uit zou komen en het zou de holocauster heten, dan zou dit niet algemeen geaccepteerd worden.
Dit kun je serieus toch niet vergelijken met het Sinterklaasfeest?
Ook al zou de uitleg zijn, er komt toch geen echt gas uit? Of het is ter vermaak van de kinderen leuk toch?
Of het is geinspireerd door de nuon, er zit echt niets anders achter.
Mensen zien er inderdaad geen erg in, het Sinterklaas feest wordt gewoon gevierd, omdat het nou eenmaal zo is.
Als mensen hier aanstoot aan nemen en daarover hun uitleg geven, vind ik het not done om deze mensen zo neer te halen en uit te maken voor van alles en nog wat.
Waar haal je dit vandaan dan?
Slavernij mag niet meer over gesproken worden, maar zwarte mensen die als dienaar/knecht/ hulp voor een blanke man moeten werken, sjouwen en inpakken, dat moet maar voor lief en normaal genomen worden en mag ook niet ter disussie worden gebracht.
Negers zijn in het verleden vreselijk onderdrukt, zelfs in hun eigen land en zelfs tot op heden, als een deel van deze groep zich stoort aan het toneelstukje waarin de zwarte piet knecht wordt genoemd en ieder jaar het liedje ook al ben ik zwart als roet ( en niet door de roet), ik meen het wel goed moeten horen. Moet dit dan maar genegeerd worden?
Ik heb geen van de tegenstanders horen zeggen, dat sinterklaas moet worden afgeschaft, hooguit dat het aangepast zou moeten/kunnen worden.
Als er morgen in een pretpark een nieuwe attractie zou worden neergezet met een soort van gaskamer waar lachgas uit zou komen en het zou de holocauster heten, dan zou dit niet algemeen geaccepteerd worden.
Dit kun je serieus toch niet vergelijken met het Sinterklaasfeest?
Ook al zou de uitleg zijn, er komt toch geen echt gas uit? Of het is ter vermaak van de kinderen leuk toch?
Of het is geinspireerd door de nuon, er zit echt niets anders achter.