Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 24 februari 2024 om 12:37
Dat gaat niet gebeurenEHV1981 schreef: ↑24-02-2024 12:20Eens, we weten inmiddels wel dat Israël zich toch niks aantrekt van de internationale gemeenschap. De internationale rechtsorde geldt voor hun niet ofzo. Als ze deze lijn blijven volgen moeten we m.i. overgaan tot zware economische sancties. Wellicht dat ze dan wel gaan bewegen als ze in de portemonnee geraakt worden.
We zijn als Westerse landen erg selectief. We veroordelen Rusland en leggen sancties op. Tegen Israël blijven acties uit. Saoedi Arabië waar op grote schaal mensenrechten worden geschonden is een bondgenoot. En stel China valt Taiwan binnen dan houden we ons ook koest
zaterdag 24 februari 2024 om 12:44
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar hier voltrekt zich een genocide - al aan de gang of in de maak, dat zal juridisch nog beoordeeld moeten worden - onder onze ogen. Daar moet ingegrepen worden.muts87 schreef: ↑24-02-2024 12:37Dat gaat niet gebeuren
We zijn als Westerse landen erg selectief. We veroordelen Rusland en leggen sancties op. Tegen Israël blijven acties uit. Saoedi Arabië waar op grote schaal mensenrechten worden geschonden is een bondgenoot. En stel China valt Taiwan binnen dan houden we ons ook koest
zaterdag 24 februari 2024 om 12:45
Israël moet de belangen van de VS daar waarborgen. Wat Muts 87 ook schrijft, mensenrechten zijn een kapstok om aktie te ondernemen, maar alleen als dat ook in eigen belang is. Anders zijn mensen maar dat, een paar minder of meer maakt niet uit.
De situatie in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever maakt dat pijnlijk duidelijk.
De situatie in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever maakt dat pijnlijk duidelijk.
zaterdag 24 februari 2024 om 14:12
Er komt misschien een overeenkomst om de gijzelaars vrij te laten in ruil voor 3,000 gevangenen (waaronder veel gevangenen die bloed aan hun handen hebben, dus niet alleen een steentje hebben gegooid, maar echt messen/wapens hebben gebruikt om anderen te doden) + staakt het vuren voor Ramadan.
Een senior uit de Israelische delegatie in Parijs is voorzichting optimitisch.
Ik hoop dat het lukt, en dat +- 100 van de gijzelaars nog in leven zijn (30 zijn al dood) en terug kunnen keren naar huis nadat ze in hun payama's van hun bed zijn gerukt en ontvoerd (of gewond na een muziekfestival op motors naar Gaza gesleurd).
Israel is bereid om dat risico te nemen, het zijn echt gevaarlijke moordernaars die vrij gaan komen (en wie weet wat ze in de toekomst kunnen aandoen) maar ik denk dat ze nu alles proberen te doen om de gijzelaars terug te krijgen...
Egypte en Qatar zijn er ook voor...
Als Hamas dit nu weer verziekt, dan gaat Israel door met de operatie om de gijzelaars te bevrijden en de dreiging van Hamas te verkleinen.
Een senior uit de Israelische delegatie in Parijs is voorzichting optimitisch.
Ik hoop dat het lukt, en dat +- 100 van de gijzelaars nog in leven zijn (30 zijn al dood) en terug kunnen keren naar huis nadat ze in hun payama's van hun bed zijn gerukt en ontvoerd (of gewond na een muziekfestival op motors naar Gaza gesleurd).
Israel is bereid om dat risico te nemen, het zijn echt gevaarlijke moordernaars die vrij gaan komen (en wie weet wat ze in de toekomst kunnen aandoen) maar ik denk dat ze nu alles proberen te doen om de gijzelaars terug te krijgen...
Egypte en Qatar zijn er ook voor...
Als Hamas dit nu weer verziekt, dan gaat Israel door met de operatie om de gijzelaars te bevrijden en de dreiging van Hamas te verkleinen.
zaterdag 24 februari 2024 om 14:18
Genocide is the deliberate killing of a large number of people from a particular nation or ethnic group with the aim of destroying that nation or group, precies wat Hamas heeft gedaan op 7/10 en roept dat het nog zal doen, zo is ook "from the river to the sea" een roeping tot genocide, omdat de mensen die nu from the river to the sea leven dood moeten (waaronder ik, en ik zal dat nooit never ever accepteren).
Zo is hadith "Rocks and Trees" ook een roeping voor genocide, alle Joden moeten vermoord worden voor de dag van het oordeel.
Wat Israel doet, hoe erg ook, is geen genocide.
Als Israel dat zou willen, had ze dat al op 8 Oktober gedaan. Natuurlijk zijn er extremisten die dat roepen, van beide kanten, maar niemand wil alle Gazanen of alle Palestijnen uitroeien. Zelfs Hamas uitroeien wordt niet echt gedaan, er zitten al over de 10,000 hamas leden vast in Israelische gavangenissen (in plaats van dood).
Ook is de Gazaanse bevolking gegroeid van 1 mijoen tot 2 miljoen in de laaste 20 jaar, dat gebeurt niet tijdens een genocide.
zaterdag 24 februari 2024 om 14:30
even een toevoeging, er zijn op 7/10 in een dag, in ong. 12 uur, 1.400 mensen afgeslacht en in Gaza rond de 28,000 + gedood en ook niet opzettelijk.. Hamas zou er veel meer hebben vermoord als ze de kans zouden krijgen, onder het nom: Itbah Al-Yahud (afslachten met die Jood), het is een zin die elke Israeli die geen Arabisch spreekt, kent. Dit werd geroepen op 7/10, afslachten met die Jood (er werden ook Christenen en Moslims vermoord omdat ze iets met Israel hadden) het was een systemaisch plan om te verkrachten en te vermoorden, jonge vrouwen en zwangere vrouwen op een gruwelijke manier misbruikt, zodat er geen nieuwe generatie Joden komt.Zonnebrillie schreef: ↑24-02-2024 14:18Genocide is the deliberate killing of a large number of people from a particular nation or ethnic group with the aim of destroying that nation or group, precies wat Hamas heeft gedaan op 7/10 en roept dat het nog zal doen, zo is ook "from the river to the sea" een roeping tot genocide, omdat de mensen die nu from the river to the sea leven dood moeten (waaronder ik, en ik zal dat nooit never ever accepteren).
Zo is hadith "Rocks and Trees" ook een roeping voor genocide, alle Joden moeten vermoord worden voor de dag van het oordeel.
Wat Israel doet, hoe erg ook, is geen genocide.
Als Israel dat zou willen, had ze dat al op 8 Oktober gedaan. Natuurlijk zijn er extremisten die dat roepen, van beide kanten, maar niemand wil alle Gazanen of alle Palestijnen uitroeien. Zelfs Hamas uitroeien wordt niet echt gedaan, er zitten al over de 10,000 hamas leden vast in Israelische gavangenissen (in plaats van dood).
Ook is de Gazaanse bevolking gegroeid van 1 mijoen tot 2 miljoen in de laaste 20 jaar, dat gebeurt niet tijdens een genocide.
zaterdag 24 februari 2024 om 14:31
Als Oekraïne een dictatuur was geweest en op zeker moment raketten had afgevoerd op Rusland en manschappen de grens had laten overstekken om Russen te vermoorden was de situatie heel anders geweest.muts87 schreef: ↑24-02-2024 12:37Dat gaat niet gebeuren
We zijn als Westerse landen erg selectief. We veroordelen Rusland en leggen sancties op. Tegen Israël blijven acties uit. Saoedi Arabië waar op grote schaal mensenrechten worden geschonden is een bondgenoot. En stel China valt Taiwan binnen dan houden we ons ook koest
Dan had Europa zich niet zo verzet tegen die oorlog en vermoedelijk ook geen sancties ingesteld.
Dat we ons koest houden als China Taiwan binnenvalt is volledig uit de lucht gegrepen. Gezien de zorgen over Taiwan is dit nergens op gebaseerd.
Je verwijt het Westen selectief te zijn op basis van verkeerde vergelijkingen. Gaza en Hamas vergelijken met Oekraïne en Taiwan is wat kolderijk.
Wat Saudi-Arabie ermee te maken heeft snap ik ook niet helemaal. Alsof er geen weerstand is tegen hoe het land omgaat met mensenrechten.
Ik ben ook tegen het feit dat Israel nu zo hard ingrijpt. Maar ondanks de politiek van Israel van de afgelopen decennia vind ik zeer vreemd om net te doen alsof het leger van Israel zonder aanleiding een oorlog is begonnen. Dat is gewoon niet zo.
siri wijzigde dit bericht op 24-02-2024 14:35
20.32% gewijzigd
zaterdag 24 februari 2024 om 14:35
Net weer raketten uit Gaza naar Israel. Luchtalarmen in het Zuiden van het land. Ze hebben nog wapens en raketten hoor.
Ik vermoed dat als er een staakt het vuren voor Ramadan komt, dat Hamas of andere groeperingen in Gaza nog al hun raketten gaan afvoeren om alsnog schade proberen aan te richten, en gewoon te terroriseren. Doen ze altijd, in 2014, ook, 5 minuten voor het staakt het vuren in zou gaan, vuurden ze nog wat raketten af en Israel kon niet meer reageren, want staakt het vuren. Zo is de 4 jarige Daniel in 2014 vermoord- geraakt door een raket tijdens het staakt het vuren. Ze zijn wreed
Ik vermoed dat als er een staakt het vuren voor Ramadan komt, dat Hamas of andere groeperingen in Gaza nog al hun raketten gaan afvoeren om alsnog schade proberen aan te richten, en gewoon te terroriseren. Doen ze altijd, in 2014, ook, 5 minuten voor het staakt het vuren in zou gaan, vuurden ze nog wat raketten af en Israel kon niet meer reageren, want staakt het vuren. Zo is de 4 jarige Daniel in 2014 vermoord- geraakt door een raket tijdens het staakt het vuren. Ze zijn wreed
zaterdag 24 februari 2024 om 14:39
Neef van Shiri Bibas nu met een gasbalon en maskers op de nieuws uitzending, zodat de panelleden en de mensen thuis kunnen indenken hoe het zal voelen diep in de tunnels, zonder lucht.
Shiri Bibas zit met haar twee zoontjes van 4 en 1 vast in Gaza, onder de tunnels (wel 40 meter onder de grond) als ze nog in leven zijn
Edit: het kidnappen van babies, kinderen, vrouwen en oude mensen is verboden volgens de Islam, maar Hamas doet het wel gebruiken nog wel "in naam van Islam"
Edit 2: De Bibas familie (moeder, zoontje van 4 en zoontje van 9 maanden) zijn in Oktober door een "gewone Gazaanse" familie ontvoerd. Niet door Hamas, daarom zegt Hamas ook dat ze niet weten waar ze zitten. Dus, ook al is een familie niet aangesloten bij Hamas, kan het terrroristische misdaden verrichten. Hamas heeft wel 30 andere kinderen en ongeveer 50 vrouwen en nog 30 oudere mensen ontvoerd.
Shiri Bibas zit met haar twee zoontjes van 4 en 1 vast in Gaza, onder de tunnels (wel 40 meter onder de grond) als ze nog in leven zijn
Edit: het kidnappen van babies, kinderen, vrouwen en oude mensen is verboden volgens de Islam, maar Hamas doet het wel gebruiken nog wel "in naam van Islam"
Edit 2: De Bibas familie (moeder, zoontje van 4 en zoontje van 9 maanden) zijn in Oktober door een "gewone Gazaanse" familie ontvoerd. Niet door Hamas, daarom zegt Hamas ook dat ze niet weten waar ze zitten. Dus, ook al is een familie niet aangesloten bij Hamas, kan het terrroristische misdaden verrichten. Hamas heeft wel 30 andere kinderen en ongeveer 50 vrouwen en nog 30 oudere mensen ontvoerd.
zaterdag 24 februari 2024 om 17:16
Als het westen mensenrechten serieus neemt, dan zou het Israël terug moeten fluiten. Maar dat gebeurt niet.Siri schreef: ↑24-02-2024 14:31Als Oekraïne een dictatuur was geweest en op zeker moment raketten had afgevoerd op Rusland en manschappen de grens had laten overstekken om Russen te vermoorden was de situatie heel anders geweest.
Dan had Europa zich niet zo verzet tegen die oorlog en vermoedelijk ook geen sancties ingesteld.
Dat we ons koest houden als China Taiwan binnenvalt is volledig uit de lucht gegrepen. Gezien de zorgen over Taiwan is dit nergens op gebaseerd.
Je verwijt het Westen selectief te zijn op basis van verkeerde vergelijkingen. Gaza en Hamas vergelijken met Oekraïne en Taiwan is wat kolderijk.
Wat Saudi-Arabie ermee te maken heeft snap ik ook niet helemaal. Alsof er geen weerstand is tegen hoe het land omgaat met mensenrechten.
Ik ben ook tegen het feit dat Israel nu zo hard ingrijpt. Maar ondanks de politiek van Israel van de afgelopen decennia vind ik zeer vreemd om net te doen alsof het leger van Israel zonder aanleiding een oorlog is begonnen. Dat is gewoon niet zo.
Niemand zegt dat er geen aanleiding was, voor zelfverdediging, wel dat deze aanleiding dit absurde geweld niet rechtvaardigt.
En Israël vermoordt ook al jaren meer Palestijnen dan andersom.
zaterdag 24 februari 2024 om 17:32
Zonnebrillie gelukkig heeft het internationale Gerechthof dit in onderzoek.
Het tussen oordeel wijst heel erg sterk op genocide.
Leuk dat je een andere mening hebt, maar ik denk dat het internationale gerechtshof objectiever is.
Daarnaast is er een rechtszaak aangespannen tegen de regering van Duitsland voor het mede mogelijk maken van genocide in de Gada strook.
Als deze zaak wordt gewonnen. (En dat is aannemelijk) dan is dit erg triest voor een land dat al twee keer in de geschiedenis zelf genocide heeft uitgevoerd. (1904 en 2de wereld oorlog)
Ook betekent dit dat andere landen die wapens hebben geleverd aan Israël direct verantwoordelijk zijn voor deze genocide. Zoals b.v. Nederland.
Feit is dat alle landen direct moeten stoppen met het leveren van wapens aan landen die genocide plegen.
zondag 25 februari 2024 om 09:32
Wat ook best wreed is, is dat op dit moment babies in Gaza, in de ziekenhuizen doodgaan aan ondervoeding. Dat je geen voeding hebt voor je pasgeboren baby, hoe wreed is dat?Zonnebrillie schreef: ↑24-02-2024 14:35Net weer raketten uit Gaza naar Israel. Luchtalarmen in het Zuiden van het land. Ze hebben nog wapens en raketten hoor.
Ik vermoed dat als er een staakt het vuren voor Ramadan komt, dat Hamas of andere groeperingen in Gaza nog al hun raketten gaan afvoeren om alsnog schade proberen aan te richten, en gewoon te terroriseren. Doen ze altijd, in 2014, ook, 5 minuten voor het staakt het vuren in zou gaan, vuurden ze nog wat raketten af en Israel kon niet meer reageren, want staakt het vuren. Zo is de 4 jarige Daniel in 2014 vermoord- geraakt door een raket tijdens het staakt het vuren. Ze zijn wreed
Je hebt recht om een ander wreed te noemen, als je zelf daar van weg blijft. Een ander ( terecht) wreed noemen en zelf ( als land, of als mens) wreedheden begaan, is tamelijk hypocriet.
zondag 25 februari 2024 om 09:42
Hoeveel burgers vielen er tijdens de Irak en Afganistan oorlogen? Werd Amerika toen ook naar het internationaal hoofdrecht gesleept? Werd er toen met woorden zoals genocide gestrooid?
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
Er bestond toen al een forum (misschien onder de vorige naam), waren er toen ook topics de situatie?
Het was voor een goed doel, want Al Qaida en ISIS moesten uitgeroeid worden. Waarom is Hamas daar anders in?
Voor een klein land als Israel is 7/10 qua nummers groter dan de ratio van 9/11.
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden? Ik denk dat veel regeringen weten dat dit mogelijk is (dat is mijn mening, ik denk dat ze intel hebben wat de gemiddelde forummer niet heeft) en daarom steunen ze Israel.
Dit gaat niet om land, dit gaat om de wereld proberen te Islamiseren. Dit gaat om de Joden proberen te extermineren (wat niet nieuw is).
Als het over land zou gaan, zou dit er anders uitzien. Ik heb trouwens geen probleem met Palestijnse verzet, heb vriendinnen die aan verzet meededen, was nooit iets agressiefs of terreur. Verzet kan ook op een peaceful manier gebracht worden door academische peer reviewed papers, opinie artikelen, politiek werk, demonstraties etc. Zoals ik al zei, ik heb vriendinnen die zo te werk gaan/gingen. Dan zat ik met ze op een terasje aan een glaasje wijn of koffie (beiden zijn ze Palestijnse, een van hun drinkt en is anti religie en communistisch, de ander is religieus- Moslima) dan hadden we het over de "bezetting" (ik gebruikte dat woord zelf ook toen ik met ze was, al was ik het daar niet altijd mee eens, maar dat is hun narratief die ik respecteerde als ik met ze in gesprek zat).
Ik ken veel mensen die via de academische hoek hun verzets-werk doen, ze publiceren artikelen, ze spreken met studenten in klaslokalen, ze spreken op internationale conferenties, zo kan het ook. Het hoeft niet altijd moord te zijn.
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
Er bestond toen al een forum (misschien onder de vorige naam), waren er toen ook topics de situatie?
Het was voor een goed doel, want Al Qaida en ISIS moesten uitgeroeid worden. Waarom is Hamas daar anders in?
Voor een klein land als Israel is 7/10 qua nummers groter dan de ratio van 9/11.
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden? Ik denk dat veel regeringen weten dat dit mogelijk is (dat is mijn mening, ik denk dat ze intel hebben wat de gemiddelde forummer niet heeft) en daarom steunen ze Israel.
Dit gaat niet om land, dit gaat om de wereld proberen te Islamiseren. Dit gaat om de Joden proberen te extermineren (wat niet nieuw is).
Als het over land zou gaan, zou dit er anders uitzien. Ik heb trouwens geen probleem met Palestijnse verzet, heb vriendinnen die aan verzet meededen, was nooit iets agressiefs of terreur. Verzet kan ook op een peaceful manier gebracht worden door academische peer reviewed papers, opinie artikelen, politiek werk, demonstraties etc. Zoals ik al zei, ik heb vriendinnen die zo te werk gaan/gingen. Dan zat ik met ze op een terasje aan een glaasje wijn of koffie (beiden zijn ze Palestijnse, een van hun drinkt en is anti religie en communistisch, de ander is religieus- Moslima) dan hadden we het over de "bezetting" (ik gebruikte dat woord zelf ook toen ik met ze was, al was ik het daar niet altijd mee eens, maar dat is hun narratief die ik respecteerde als ik met ze in gesprek zat).
Ik ken veel mensen die via de academische hoek hun verzets-werk doen, ze publiceren artikelen, ze spreken met studenten in klaslokalen, ze spreken op internationale conferenties, zo kan het ook. Het hoeft niet altijd moord te zijn.
zondag 25 februari 2024 om 09:49
Hamas pleegde 7/10 en wist dat daar een grootschalig reactie op zou komen. Ze hadden ook het staakt het vuren van 6/10 kunnen respecteren.72Jelle schreef: ↑25-02-2024 09:32Wat ook best wreed is, is dat op dit moment babies in Gaza, in de ziekenhuizen doodgaan aan ondervoeding. Dat je geen voeding hebt voor je pasgeboren baby, hoe wreed is dat?
Je hebt recht om een ander wreed te noemen, als je zelf daar van weg blijft. Een ander ( terecht) wreed noemen en zelf ( als land, of als mens) wreedheden begaan, is tamelijk hypocriet.
En ze hebben eten , heb je geen filmpjes gezien van bakkers die open zijn, van shawarma zaken die open zijn? Ik heb het gevoel dat jullie maar een soort nieuws volgen. Kijk dan op het hele plaatje. Er is eten, maar veel ervan deelt Hamas niet uit, en schiet op de mensen die het proberen te pakken. Ik heb daar genoeg over gepost en linkjes geplaats naar videos, maar het word genegeerd omdat het niet in het narratief past. Ik heb ook geen zin om mijzelf telkens te herhalen. Zie dan in dat Hamas de Israelies en de Gazanen terroriseerd.
zondag 25 februari 2024 om 10:24
Nog wat nieuwtjes van vanochtend:
1. Hoge Hamas-functionaris tegenover de Arabische media: de optimistische sfeer waarin binnenkort een overeenkomst zal worden bereikt over de vrijlating van gijzelaars weerspiegelt niet de waarheid.
Ik hoop niet dat dit betekend dat ze weer een overeenkomst hebben geweigerd? Ze moeten de gijzelaars gewoon terug brengen, mensen, babies, ouderen die in hun pyama's van hun bed zijn gerukt. Als de gijzelaars terug worden gebracht dan kan ook de rest van de ellende en oorlog stoppen.
2. Republikeinse partijfunctionarissen tegen de regering-Biden: “Het Joodse volk heeft een historisch en juridisch recht in Judea en Samaria”
De aanval kwam nadat minister van Buitenlandse Zaken Lincoln vrijdag had verklaard dat “het al lang bestaand beleid van de VS is dat nieuwe nederzettingen niet helpen bij het bereiken van duurzame vrede”. De voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, Mike Johnson, schreef: “Het zou een schande zijn als de De regering-Biden publiceert een dergelijk besluit, dat ze stoppen met het ondermijnen van Israël
3. Een nacht van escalatie in Jemen: de VS kondigden vroeg in de ochtend (zondag) een uitgebreide aanval aan op Houthi-doelen, toen gevechtsvliegtuigen wapendepots, radarlocaties en de helikopter bombardeerden. Volgens Arabische media werd de aanval vooral uitgevoerd in de door de militie gecontroleerde hoofdstad Sana'a.
4. The day after", de Hamas-versie: het Hezbollah-model in Gaza, en de voortzetting van de controle achter de schermen
Om op zijn minst minimale controle over de organisatie te behouden, wil Hamas achter de schermen met militair geweld elke controlerende persoon beïnvloeden die in de toekomst zijn plaats in Gaza inneemt, net zoals Nasrallah de dominante partij in Libanon is, ook al is dat niet het geval. officieel onderdeel van de regering daar. Er wordt geschat dat Hamas zal instemmen met een aantal jaren van een “technocratische regering” totdat hij genoeg macht heeft verzameld om een nieuwe staatsgreep uit te voeren, zoals in 2007 gebeurde
5. Er zijn dinsdag verkiezingen voor de gemeenteraad in Israel, er zijn dreigingen van raketten aanvallen om deze dag te verstoren. Alle stembussen moeten voorzien zijn van saferooms en schuilkelders, maar je zal net maar op straat zijn als de luchtalarm afgaat...
1. Hoge Hamas-functionaris tegenover de Arabische media: de optimistische sfeer waarin binnenkort een overeenkomst zal worden bereikt over de vrijlating van gijzelaars weerspiegelt niet de waarheid.
Ik hoop niet dat dit betekend dat ze weer een overeenkomst hebben geweigerd? Ze moeten de gijzelaars gewoon terug brengen, mensen, babies, ouderen die in hun pyama's van hun bed zijn gerukt. Als de gijzelaars terug worden gebracht dan kan ook de rest van de ellende en oorlog stoppen.
2. Republikeinse partijfunctionarissen tegen de regering-Biden: “Het Joodse volk heeft een historisch en juridisch recht in Judea en Samaria”
De aanval kwam nadat minister van Buitenlandse Zaken Lincoln vrijdag had verklaard dat “het al lang bestaand beleid van de VS is dat nieuwe nederzettingen niet helpen bij het bereiken van duurzame vrede”. De voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, Mike Johnson, schreef: “Het zou een schande zijn als de De regering-Biden publiceert een dergelijk besluit, dat ze stoppen met het ondermijnen van Israël
3. Een nacht van escalatie in Jemen: de VS kondigden vroeg in de ochtend (zondag) een uitgebreide aanval aan op Houthi-doelen, toen gevechtsvliegtuigen wapendepots, radarlocaties en de helikopter bombardeerden. Volgens Arabische media werd de aanval vooral uitgevoerd in de door de militie gecontroleerde hoofdstad Sana'a.
4. The day after", de Hamas-versie: het Hezbollah-model in Gaza, en de voortzetting van de controle achter de schermen
Om op zijn minst minimale controle over de organisatie te behouden, wil Hamas achter de schermen met militair geweld elke controlerende persoon beïnvloeden die in de toekomst zijn plaats in Gaza inneemt, net zoals Nasrallah de dominante partij in Libanon is, ook al is dat niet het geval. officieel onderdeel van de regering daar. Er wordt geschat dat Hamas zal instemmen met een aantal jaren van een “technocratische regering” totdat hij genoeg macht heeft verzameld om een nieuwe staatsgreep uit te voeren, zoals in 2007 gebeurde
5. Er zijn dinsdag verkiezingen voor de gemeenteraad in Israel, er zijn dreigingen van raketten aanvallen om deze dag te verstoren. Alle stembussen moeten voorzien zijn van saferooms en schuilkelders, maar je zal net maar op straat zijn als de luchtalarm afgaat...
zondag 25 februari 2024 om 10:39
zondag 25 februari 2024 om 10:39
zondag 25 februari 2024 om 10:41
Als antwoord op de verschilde vragen.Zonnebrillie schreef: ↑25-02-2024 09:42Hoeveel burgers vielen er tijdens de Irak en Afganistan oorlogen? Werd Amerika toen ook naar het internationaal hoofdrecht gesleept? Werd er toen met woorden zoals genocide gestrooid?
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
..........
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden?
........
Het hoeft niet altijd moord te zijn.
Ik ben totaal niet eens dat NAVO landen zonder vervolging oorlogsmisdaden kunnen begaan.
En met oorlogsmisdaden staat voor mij de US op nr 1 op de wereldranglijst. Met als toppertje atoombommen gooien op burger bevolking.
Ik verwacht dat Hamas of gelieerde groepen aanslagen gaan plegen in west Europese landen/US. Tenslotte is er met steun van deze landen de huidige situatie mede ontstaan.
Wat in Gaza gebeurd, zijn militaire acties waarbij bewust wordt gekozen dat er veel burgers mede omkomen. Vanwege de bewuste keus, is dit moord.
Voor mij is Genocide is altijd moord.
zondag 25 februari 2024 om 10:51
Zonnebrillie schreef: ↑25-02-2024 09:42Hoeveel burgers vielen er tijdens de Irak en Afganistan oorlogen? Werd Amerika toen ook naar het internationaal hoofdrecht gesleept? Werd er toen met woorden zoals genocide gestrooid?
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
Er bestond toen al een forum (misschien onder de vorige naam), waren er toen ook topics de situatie?
Het was voor een goed doel, want Al Qaida en ISIS moesten uitgeroeid worden. Waarom is Hamas daar anders in?
Voor een klein land als Israel is 7/10 qua nummers groter dan de ratio van 9/11.
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden? Ik denk dat veel regeringen weten dat dit mogelijk is (dat is mijn mening, ik denk dat ze intel hebben wat de gemiddelde forummer niet heeft) en daarom steunen ze Israel.
Dit gaat niet om land, dit gaat om de wereld proberen te Islamiseren. Dit gaat om de Joden proberen te extermineren (wat niet nieuw is).]
Hou hier alsjeblieft mee op.
Ik heb al eerder aangeven dat ik in jouw post duidelijk voel dat je de moslims/islam als boosdoener of kwaad van de wereld wilt afschilderen.
Je blijft dit doen
zondag 25 februari 2024 om 10:56
Het zou wel fijn zijn als je het minder over islamiseren zou kunnen hebben. Dat heeft niks met dit conflict te maken.
zondag 25 februari 2024 om 10:57
Geen idee of dit geplaatst mag worden. Het stond op Nasrdin Dchar zijn story. Het afscheid van vader en dochter. Hij kan haar niet meer redden Hartverscheurend
(Trigger warning)
https://www.instagram.com/reel/C3tEA8AN ... owMHluNw==
(Trigger warning)
https://www.instagram.com/reel/C3tEA8AN ... owMHluNw==
zondag 25 februari 2024 om 11:24
Zie je de ironie trouwens niet; juist de oorlog in Afghanistan (Irak ken ik minder van) heeft 0,0 opgeleverd uiteindelijk.Zonnebrillie schreef: ↑25-02-2024 09:42Hoeveel burgers vielen er tijdens de Irak en Afganistan oorlogen?
Ongeveer net zoveel over 20 jaar als nu in een paar maanden.
Werd Amerika toen ook naar het internationaal hoofdrecht gesleept? Werd er toen met woorden zoals genocide gestrooid?
Nee want burgers hadden nog een plek om naartoe te gaan met voedsel en voorzieningen
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
Ik wel in ieder geval.
Er bestond toen al een forum (misschien onder de vorige naam), waren er toen ook topics de situatie?
Vast
Het was voor een goed doel, want Al Qaida en ISIS moesten uitgeroeid worden. Waarom is Hamas daar anders in?
Voor een klein land als Israel is 7/10 qua nummers groter dan de ratio van 9/11.
30000 doden voor een goed doel. Hoe krijg je het je toetsenbord uit
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden?
Hamas stoppen en Gaza vernietigen zijn imo twee verschillende dingen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 25 februari 2024 om 11:29
Wie vindt dat Hamas niet gestopt mag worden?Zonnebrillie schreef: ↑25-02-2024 09:42Hoeveel burgers vielen er tijdens de Irak en Afganistan oorlogen? Werd Amerika toen ook naar het internationaal hoofdrecht gesleept? Werd er toen met woorden zoals genocide gestrooid?
Waren jullie toen ook zo verontwaardigd?
Er bestond toen al een forum (misschien onder de vorige naam), waren er toen ook topics de situatie?
Het was voor een goed doel, want Al Qaida en ISIS moesten uitgeroeid worden. Waarom is Hamas daar anders in?
Voor een klein land als Israel is 7/10 qua nummers groter dan de ratio van 9/11.
Ik heb een vraag, als Hamas of de Islamic Jihad straks terreuraanslagen in Europa gaat plegen (en dat is echt geen gek complottheorie, hebben ze zelf gezegd, er waren dreigingen tijdens kerstmarkten), vinden jullie dan ook dat Hamas niet gestopt mag worden? Ik denk dat veel regeringen weten dat dit mogelijk is (dat is mijn mening, ik denk dat ze intel hebben wat de gemiddelde forummer niet heeft) en daarom steunen ze Israel.
Dit gaat niet om land, dit gaat om de wereld proberen te Islamiseren. Dit gaat om de Joden proberen te extermineren (wat niet nieuw is).
Als het over land zou gaan, zou dit er anders uitzien. Ik heb trouwens geen probleem met Palestijnse verzet, heb vriendinnen die aan verzet meededen, was nooit iets agressiefs of terreur. Verzet kan ook op een peaceful manier gebracht worden door academische peer reviewed papers, opinie artikelen, politiek werk, demonstraties etc. Zoals ik al zei, ik heb vriendinnen die zo te werk gaan/gingen. Dan zat ik met ze op een terasje aan een glaasje wijn of koffie (beiden zijn ze Palestijnse, een van hun drinkt en is anti religie en communistisch, de ander is religieus- Moslima) dan hadden we het over de "bezetting" (ik gebruikte dat woord zelf ook toen ik met ze was, al was ik het daar niet altijd mee eens, maar dat is hun narratief die ik respecteerde als ik met ze in gesprek zat).
Ik ken veel mensen die via de academische hoek hun verzets-werk doen, ze publiceren artikelen, ze spreken met studenten in klaslokalen, ze spreken op internationale conferenties, zo kan het ook. Het hoeft niet altijd moord te zijn.
Het gaat om de manier waarop, en ten koste van wie en wat.
Ik lees soms met verbazing en ongeloof welke verantwoordelijkheden afgeschoven worden als ‘dat is aan Hamas’.
Bij mij is het simpel. Hamas is verantwoordelijk voor wat Hamas deed en gedaan heeft, de Israëlische regering is verantwoordelijk voor wat zij doen. En ze zijn beide verantwoordelijk voor de haat die ze oproepen.
En, hoewel dat echt niet voor iedereen geldt, ook in Europa is protest als je willekeurige moslims gaat aanvallen omdat er een groep gruwelijke terroristen zijn. Ook in Europa en Amerika klinkt veroordeling als hun legers burgers aanvallen.
Ik geloof dat veel mensen geen problemen hebben met het verzet tegen Hamas. Sterker nog, geen problemen heeft met het aanvallen van Hamas. Met het doden van Hamas. Wél met de wijze waarop, en dan vooral het de nevenschade die met droge ogen acceptabel wordt gevonden of waarvoor anderen verantwoordelijk worden gehouden.
Imagine
