Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 17 juli 2024 om 09:15
woensdag 17 juli 2024 om 09:23
Dat doet me denken aan dit nummer (vrij geïnterpreteerd):Arena90 schreef: ↑17-07-2024 09:15Ik zag vannacht nog een Palestijnse moeder langskomen op X. Ze was trots op haar 4 kinderen die als martelaar waren gestorven en ze hoopte dat haar kleinkinderen zullen volgen.
Ik word hier dus echt intens verdrietig van. Hoe kan je de dood meer liefhebben dan het leven.
Erasure - Sometimes
https://youtu.be/S1a8QABKNo0?feature=shared
woensdag 17 juli 2024 om 09:26
Het is een lekker nummer , alleen ik zie de gelijkenis (nog) niet.Blomke schreef: ↑17-07-2024 09:23Dat doet me denken aan dit nummer (vrij geïnterpreteerd):
Erasure - Sometimes
https://youtu.be/S1a8QABKNo0?feature=shared
woensdag 17 juli 2024 om 09:27
Wat een kortzichtige en arrogante reactie. Waarom wil jij oordelen over hoe iemand met dit absurde verdriet om probeert te gaan?Arena90 schreef: ↑17-07-2024 09:15Ik zag vannacht nog een Palestijnse moeder langskomen op X. Ze was trots op haar 4 kinderen die als martelaar waren gestorven en ze hoopte dat haar kleinkinderen zullen volgen.
Ik word hier dus echt intens verdrietig van. Hoe kan je de dood meer liefhebben dan het leven.
Trots is het enige dat deze moeder nog over heeft. Doen alsof het je niet raakt.
Wat anders blijft er voor haar over, waanzin?
72jelle wijzigde dit bericht op 17-07-2024 09:34
0.08% gewijzigd
woensdag 17 juli 2024 om 09:31
Soms is de waarheid harder te verdragen dan de pijn van binnen.
Die moeder geeft een draai aan haar verdriet dat haar kinderen niet voor niets zijn gestorven. Dat is nog altijd beter te behappen dan de waarheid dat een stelletje terroristen de eigen bevolking opoffert voor eigen gewin.
woensdag 17 juli 2024 om 09:32
Het is verschrikkelijk wat er gebeurd en ik vind het enorm verdrietig voor deze vrouw, maar hopen dat je kleinkinderen hetzelfde lit overkomt ? Ja daar vind ik wat van.
woensdag 17 juli 2024 om 09:32
Ah ja! Ik snap hem.Blomke schreef: ↑17-07-2024 09:31Soms is de waarheid harder te verdragen dan de pijn van binnen.
Die moeder geeft een draai aan haar verdriet dat haar kinderen niet voor niets zijn gestorven. Dat is nog altijd beter te behappen dan de waarheid dat een stelletje terroristen de eigen bevolking opoffert voor eigen gewin.
woensdag 17 juli 2024 om 09:37
Misschien zijn haar kleinkinderen dood beter af? Als je gelooft in een hemel, is dat vast beter dan de hel waarin ze nu leven, incl. dus dode ouders.
woensdag 17 juli 2024 om 09:51
woensdag 17 juli 2024 om 10:16
https://www.youtube.com/watch?v=JwJSqspp3Gc
Troostrijk en herkenbaar, toen en nu, hier en daar..
Troostrijk en herkenbaar, toen en nu, hier en daar..
Alles sal reg kom
woensdag 17 juli 2024 om 10:21
Volgens mij zijn mensen die in de bombardementen van Israël omkomen ook 'martelaar' geworden. Ik heb dat vaker gezien dat daar dan zo over wordt gesproken in ieder geval.Arena90 schreef: ↑17-07-2024 09:15Ik zag vannacht nog een Palestijnse moeder langskomen op X. Ze was trots op haar 4 kinderen die als martelaar waren gestorven en ze hoopte dat haar kleinkinderen zullen volgen.
Ik word hier dus echt intens verdrietig van. Hoe kan je de dood meer liefhebben dan het leven.
Het zal voor de Palestijnen een beetje vergelijkbaar zijn als wanneer wij zeggen dat iemand nu bij God/HaShem is. Kan dus zeker voortkomen uit een vorm van troost voor jezelf. De toevoeging over dat de kleinkinderen hopelijk volgen is wel bijzonder.. Maar inderdaad, de situatie in Gaza is schrijnend en uitzichtloos en ik kan me indenken dat als je dan in het mooie paradijselijke hiernamaals gelooft dat je denkt 'kom ons maar halen'.
Verwarrend is het wel want ook actieve terroristen of Hamasstrijders omgekomen in de 'line of duty' worden ook op dezelfde manier geprezen dat ze martelaar zijn geworden.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 17 juli 2024 om 10:28
Ik heb ook filmpjes gezien van vrouwen die zeggen dat ze kinderen baren voor de strijdt om martelaar te worden.carrie-bradshaw schreef: ↑17-07-2024 10:21Volgens mij zijn mensen die in de bombardementen van Israël omkomen ook 'martelaar' geworden. Ik heb dat vaker gezien dat daar dan zo over wordt gesproken in ieder geval.
Het zal voor de Palestijnen een beetje vergelijkbaar zijn als wanneer wij zeggen dat iemand nu bij God/HaShem is. Kan dus zeker voortkomen uit een vorm van troost voor jezelf. De toevoeging over dat de kleinkinderen hopelijk volgen is wel bijzonder.. Maar inderdaad, de situatie in Gaza is schrijnend en uitzichtloos en ik kan me indenken dat als je dan in het mooie paradijselijke hiernamaals gelooft dat je denkt 'kom ons maar halen'.
Verwarrend is het wel want ook actieve terroristen of Hamasstrijders omgekomen in de 'line of duty' worden ook op dezelfde manier geprezen dat ze martelaar zijn geworden.
Het zijn dingen die ik ( gelukkig) niet kan begrijpen.
Zeggen mensen dat ze bij HaShem zijn? Voor zover ik weet word er in de bijbel niet gesproken over dat mensen naar de hemel gaan, maar dat ze zich begeven in het dodenrijk en/of slapen. En dat er een belofte is voor een nieuwe hemel en aarde.
woensdag 17 juli 2024 om 10:37
Ja die filmpjes ken ik uiteraard ook en vind ik echt verwerpelijk. Ik heb die hier volgens mij ook in het topic al eerder eens gedeeld. Ze worden ook gewoon schaamteloos op Arabische staatsmedia uitgezonden als propaganda.Arena90 schreef: ↑17-07-2024 10:28Ik heb ook filmpjes gezien van vrouwen die zeggen dat ze kinderen baren voor de strijdt om martelaar te worden.
Het zijn dingen die ik ( gelukkig) niet kan begrijpen.
Zeggen mensen dat ze bij HaShem zijn? Voor zover ik weet word er in de bijbel niet gesproken over dat mensen naar de hemel gaan, maar dat ze zich begeven in het dodenrijk en/of slapen. En dat er een belofte is voor een nieuwe hemel en aarde.
Ja hoor dat wordt wel gezegd. Ook over gesneuvelde IDF soldaten en de slachtoffers van 7 October. Ik ben niet gelovig verder maar volgens mij heb ik dat de predikant ook wel eens horen zeggen hier in Nederland tijdens uitvaarten.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 17 juli 2024 om 10:49
Ja, ik vind die media ook een groot aandeel hebben in de ellende.carrie-bradshaw schreef: ↑17-07-2024 10:37Ja die filmpjes ken ik uiteraard ook en vind ik echt verwerpelijk. Ik heb die hier volgens mij ook in het topic al eerder eens gedeeld. Ze worden ook gewoon schaamteloos op Arabische staatsmedia uitgezonden als propaganda.
Ja hoor dat wordt wel gezegd. Ook over gesneuvelde IDF soldaten en de slachtoffers van 7 October. Ik ben niet gelovig verder maar volgens mij heb ik dat de predikant ook wel eens horen zeggen hier in Nederland tijdens uitvaarten.
Dat predikanten het zeggen weet ik. Ik vind dat altijd een beetje apart, want er wordt helemaal niet zo gesproken over de hemel. Wel over het dodenrijk en een nieuwe hemel en aarde, maar misschien is de hemel een wat grotere geruststelling.
Bij idf soldaten zeggen ze altijd “ may his memory be een blessing . Ik heb in elk geval zelf niets gezien over een hemel.
woensdag 17 juli 2024 om 11:56
Na 9 maanden onderzoek is Human Rights Watch tot de conclusie gekomen dat Hamas en consorten misdaden tegen de menselijkheid heeft begaan op 7 oktober.
https://www.hrw.org/news/2024/07/17/oct ... led-groups
Uiteraard geen verrassing maar ik wil het/de volgende stukje(s ) even higlighten:
On the morning of October 7, Hamas-led Palestinian armed groups carried out numerous coordinated attacks including on civilian residential communities and social events and on Israeli military bases in the area of southern Israel bordering the Gaza Strip. The armed groups attacked at least 19 kibbutzim and 5 moshavim (cooperative communities), the cities of Sderot and Ofakim, 2 music festivals, and a beach party. The fighting lasted much of the day and in some cases longer.
Across many attack sites, Palestinian fighters fired directly at civilians, often at close range, as they tried to flee, and at people driving through the area. The attackers hurled grenades, shot into shelters, and fired rocket-propelled grenades at homes. They set houses on fire, burning and choking people, and forcing out others whom they shot or captured. They took dozens hostage and summarily killed others.
[...]
Hamas authorities responded to questions from Human Rights Watch, stating that its forces were instructed not to target civilians and to abide by international human rights and humanitarian law. In many cases, Human Rights Watch investigations found evidence to the contrary.
Accounts from survivors along with verified photographs and videos show Palestinian fighters seeking out civilians and killing them across the attack sites from the moment the assault began, indicating that the intentional killing and hostage-taking of civilians was planned and highly coordinated.
Zo zo betrouwbaar toch in hun statements en verslaglegging dat Hamas he?
Toch nemen velen, waaronder ook veel media, alles wat Hamas verkondigd over deze oorlog als hapklare brokken voor waar aan.
https://www.hrw.org/news/2024/07/17/oct ... led-groups
Uiteraard geen verrassing maar ik wil het/de volgende stukje(s ) even higlighten:
On the morning of October 7, Hamas-led Palestinian armed groups carried out numerous coordinated attacks including on civilian residential communities and social events and on Israeli military bases in the area of southern Israel bordering the Gaza Strip. The armed groups attacked at least 19 kibbutzim and 5 moshavim (cooperative communities), the cities of Sderot and Ofakim, 2 music festivals, and a beach party. The fighting lasted much of the day and in some cases longer.
Across many attack sites, Palestinian fighters fired directly at civilians, often at close range, as they tried to flee, and at people driving through the area. The attackers hurled grenades, shot into shelters, and fired rocket-propelled grenades at homes. They set houses on fire, burning and choking people, and forcing out others whom they shot or captured. They took dozens hostage and summarily killed others.
[...]
Hamas authorities responded to questions from Human Rights Watch, stating that its forces were instructed not to target civilians and to abide by international human rights and humanitarian law. In many cases, Human Rights Watch investigations found evidence to the contrary.
Accounts from survivors along with verified photographs and videos show Palestinian fighters seeking out civilians and killing them across the attack sites from the moment the assault began, indicating that the intentional killing and hostage-taking of civilians was planned and highly coordinated.
Zo zo betrouwbaar toch in hun statements en verslaglegging dat Hamas he?
Toch nemen velen, waaronder ook veel media, alles wat Hamas verkondigd over deze oorlog als hapklare brokken voor waar aan.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 17 juli 2024 om 12:03
https://www.timesofisrael.com/netanyahu ... -soldiers/
Netanyahu is na 9 maanden in gesprek gegaan met nabestaanden van de Nahal Oz basis. Hij beweert dat hij niet wist dat de soldaten daar op de grenspost ongewapend waren en schijnbaar hebben die meiden daar thuis aan hun ouders meermaals verteld dat er iets groots op handen was. Er werd volop getraind langs de grens in Gaza.
Wat een ongelooflijke misser van de legerleiding om hier niks mee te doen. Zoveel leed (aan beide kanten) had voorkomen kunnen worden
Netanyahu is na 9 maanden in gesprek gegaan met nabestaanden van de Nahal Oz basis. Hij beweert dat hij niet wist dat de soldaten daar op de grenspost ongewapend waren en schijnbaar hebben die meiden daar thuis aan hun ouders meermaals verteld dat er iets groots op handen was. Er werd volop getraind langs de grens in Gaza.
Wat een ongelooflijke misser van de legerleiding om hier niks mee te doen. Zoveel leed (aan beide kanten) had voorkomen kunnen worden
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 17 juli 2024 om 14:52
Klopt,Arena90 schreef: ↑17-07-2024 10:49Ja, ik vind die media ook een groot aandeel hebben in de ellende.
Dat predikanten het zeggen weet ik. Ik vind dat altijd een beetje apart, want er wordt helemaal niet zo gesproken over de hemel. Wel over het dodenrijk en een nieuwe hemel en aarde, maar misschien is de hemel een wat grotere geruststelling.
Bij idf soldaten zeggen ze altijd “ may his memory be een blessing . Ik heb in elk geval zelf niets gezien over een hemel.
of BDE (Baruch Dayan Ha'emet- "blessed is the judge of truth"
of Hashem Yikom damam "may God exact retribution for their blood"
of shomer Israel "guardian of Israel"
of gewoon held
Er wordt idd niet vaak over een hemel gesproken, behalve misschien dat hij op zijn nabestaanden zal letten van boven
woensdag 17 juli 2024 om 14:55
Dit is zo erg, ik kan het nog steeds niet geloven, ook de systematische (groeps) verkrachtingen die ook gepland waren. Ik kan er echt niet bij dat mensen dit verdedigencarrie-bradshaw schreef: ↑17-07-2024 11:56Na 9 maanden onderzoek is Human Rights Watch tot de conclusie gekomen dat Hamas en consorten misdaden tegen de menselijkheid heeft begaan op 7 oktober.
https://www.hrw.org/news/2024/07/17/oct ... led-groups
Uiteraard geen verrassing maar ik wil het/de volgende stukje(s ) even higlighten:
On the morning of October 7, Hamas-led Palestinian armed groups carried out numerous coordinated attacks including on civilian residential communities and social events and on Israeli military bases in the area of southern Israel bordering the Gaza Strip. The armed groups attacked at least 19 kibbutzim and 5 moshavim (cooperative communities), the cities of Sderot and Ofakim, 2 music festivals, and a beach party. The fighting lasted much of the day and in some cases longer.
Across many attack sites, Palestinian fighters fired directly at civilians, often at close range, as they tried to flee, and at people driving through the area. The attackers hurled grenades, shot into shelters, and fired rocket-propelled grenades at homes. They set houses on fire, burning and choking people, and forcing out others whom they shot or captured. They took dozens hostage and summarily killed others.
[...]
Hamas authorities responded to questions from Human Rights Watch, stating that its forces were instructed not to target civilians and to abide by international human rights and humanitarian law. In many cases, Human Rights Watch investigations found evidence to the contrary.
Accounts from survivors along with verified photographs and videos show Palestinian fighters seeking out civilians and killing them across the attack sites from the moment the assault began, indicating that the intentional killing and hostage-taking of civilians was planned and highly coordinated.
Zo zo betrouwbaar toch in hun statements en verslaglegging dat Hamas he?
Toch nemen velen, waaronder ook veel media, alles wat Hamas verkondigd over deze oorlog als hapklare brokken voor waar aan.
woensdag 17 juli 2024 om 16:47
Dank je wel voor je uitleg!Zonnebrillie schreef: ↑17-07-2024 14:52Klopt,
of BDE (Baruch Dayan Ha'emet- "blessed is the judge of truth"
of Hashem Yikom damam "may God exact retribution for their blood"
of shomer Israel "guardian of Israel"
of gewoon held
Er wordt idd niet vaak over een hemel gesproken, behalve misschien dat hij op zijn nabestaanden zal letten van boven
donderdag 18 juli 2024 om 12:21
Lijkt wel een strijd om het nieuws, ik hoor namelijk andere geluidenCoreopsis schreef: ↑18-07-2024 09:53Water als oorlogswapen
Sinds het begin van de oorlog op 7 oktober 2023 vernietigen Israëlische militaire aanvallen elke drie dagen vijf locaties van de water- en sanitaire infrastructuur in Gaza.
Sinds 26 mei 2024 is de waterproductie in Gaza met 84% gedaald als gevolg van de vernietiging van de waterinfrastructuur en invoerbeperkingen voor brandstof, elektriciteit en reserveonderdelen voor water en sanitaire voorzieningen in Gaza. De externe leveringen van het Israëlische nationale waterbedrijf Mekorot aan Gaza daalden met 78%.
Israël heeft 70% van alle rioolpompen en 100% van alle afvalwaterzuiveringsinstallaties vernietigd, evenals de belangrijkste laboratoria voor het testen van de waterkwaliteit in Gaza. Ook heeft Israël de levering van watertestapparatuur door Oxfam naar Gaza ingeperkt.
Gaza Stad is bijna al haar waterproductiecapaciteit verloren: 88% van de waterputten en 100% van de ontziltingsinstallaties zijn beschadigd of vernietigd.
https://www.oxfamnovib.nl/persberichten ... en-in-gaza
1. Ondanks de verklaringen is de watertoevoer naar de Gazastrook sinds het begin van de oorlog niet gestopt.
Drie leidingen, die elk 23.000 kubieke meter water per dag leveren, bleven continu water leveren sinds 7 oktober. Toen er problemen waren met de leidingen, leverde Israël water via de grensovergangen (heb ik vertaalt uit het Hebreeuws, nieuws bericht van vanochtend)
2. Israel has resumed water supply to the Gaza Strip after shutting it off following the Hamas terror onslaught. In agreements with the Palestinians, Israel committed to transferring 10 million cubic meters of water each year to Gaza, but in practice transfers a bit more. Israel has reopened the second of three water pipelines that provide water to Gaza, allowing for a total of 28.5 million liters a day to flow into the territory from Israel. The Biden administration confirmed that Israel has resumed water service in southern Gaza.
3. Israel Reconnects Gaza With Electricity for Water Desalination and Sewage Plant
Israeli security officials said that repair of electric wires in Gaza and connecting them to the Israeli grid is carried out as a humanitarian effort to prevent disease outbreaks and contamination in Gaza that may endanger IDF forces in the Strip and Israeli residents
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... 8fca530000
donderdag 18 juli 2024 om 14:49
Ja, want oxfamnovib is neutraal en betrouwbaar ..Coreopsis schreef: ↑18-07-2024 14:33Met het verschil dat mijn link naar een onderzoeksrapport verwijst, en het jouwe naar een krantenartikel dat zich baseert op bronnen van de Israëlische regering - directe partij in deze oorlog. Ik ben iets minder dan jij geneigd om deze regering of het IDF op hun woord te geloven. Dan vind ik Oxfam een betrouwbaarder bron.
Voor de geïnteresseerde, hier het volledige rapport:
https://www.oxfamnovib.nl/Files/rapport ... 202024.pdf
donderdag 18 juli 2024 om 16:21
Al vanaf de jaren '60 is Novib en later Oxfamnovib juist de NGO die onrecht en onderdrukking aan de kaak stelt op een op feiten gebaseerde en wetenschappelijk onderzoek getoetste wijze.
Ze nemen geen stelling in conflicten, roepen niet op tot harde actie, wat ze in NGO-land wel verweten wordt.
Ben benieuwd waarop jij je uitspraak baseert.
sharing* wijzigde dit bericht op 19-07-2024 06:36
0.65% gewijzigd
Alles sal reg kom
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
