Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 18 oktober 2023 om 12:15
Laat ik het dan zo zeggen, bij de UVA is dit een vast en verplicht vak in het eerste jaar.
woensdag 18 oktober 2023 om 12:17
Je kan je afvragen in hoeverre je vrij bent om te spreken daar aangezien Hamas alles controleert en deze mensen grotendeels Palestijnen zijn.zurimat schreef: ↑18-10-2023 11:32Nu ja, er staat toch steeds dat het volgens ... is. Maar los van dat, het is niet zo dat Hamas de enige bron binnen Gaza is, er zijn tal van journalisten, Artsen Zonder Grenzen en tal van andere NGO's zijn er actief en er is ook redelijk wat UN-personeel.
Hopelijk kan het bloedbad in het ziekenhuis een wake-up call worden om te desescaleren en ervoor te zorgen dat er een humanitaire oplossing komt voor de burgers.
woensdag 18 oktober 2023 om 12:19
Eens, maar schijnbaar moet er een bepaalde "waarheid" worden aangenomen volgens die brief en dan valt er weinig te bespreken.AnAppleADay schreef: ↑18-10-2023 11:49Het kan toch ook in zowel Midden Oosten als Genocide studies.
Maar ook bij politicologie, geschiedenis etc. lijkt het me logisch dat hierover gesproken wordt.
Dat staat nog steeds los van een standpunt publiceren vanuit de universiteit.
woensdag 18 oktober 2023 om 12:24
Wil je beweren dat er niet heel veel slachtoffers vallen in Gaza? Of dat de voorraad medisch materieel niet zorgwekkend laag is? Want dat zijn onder andere de zaken die ik een Westerse medewerker van Artsen Zonder Grenzen hoor zeggen... Moet hij dat zeggen van Hamas, of is dat wat hij ziet in het ziekenhuis waar hij werkt?
woensdag 18 oktober 2023 om 12:30
Inderdaad, Die brief is geschreven met een pro-Palestina-agenda.
En zo’n uitgesproken standpunt over iets multi-interpretabels als dit conflict kan een universiteit niet uitdragen.
ninanoname wijzigde dit bericht op 18-10-2023 12:30
1.47% gewijzigd
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 18 oktober 2023 om 12:30
Nee op wat?Miek_ schreef: ↑18-10-2023 11:25Nou neeeen van de eerste vakken die je op elke universiteit krijgt is wetenschapsfilosofie/-leer. Dan leer je juist om alles in twijfel te trekken en geen absolute waarheid aan te nemen. Je veronderstelt dat iets zo is, dat wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is.
Overigens niet op mijn uni gehad.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 12:41
Hoeveel mensen precies zijn omgekomen in dat ziekenhuis is lastig te verifiëren. Ook als journalist en medewerker van een NGO heb je te maken met Hamas en censuur (wil je je werk nog enigszins kunnen doen).
Maar dat het veel burgers zijn lijkt mij meer dan waarschijnlijk gezien de toename aan gewonden in de dagen vooraf en de hoeveelheid mensen die hoopten op enige bescherming vanwege ziekenhuisstatus.
Maar dat het veel burgers zijn lijkt mij meer dan waarschijnlijk gezien de toename aan gewonden in de dagen vooraf en de hoeveelheid mensen die hoopten op enige bescherming vanwege ziekenhuisstatus.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 oktober 2023 om 12:51
Hoe kom je daar nu weer bij, dat zeg ik helemaal niet. Natuurlijk vallen daar veel slachtoffers, daar hoef je geen Einstein voor te zijn. Ja natuurlijk is de voorraad medisch materieel zorgwekkend laag. Ik zeg alleen dat journalisten en medewerkers van Artsen zonder grenzen daar niet vrijuit kunnen spreken. Het is niet voor niets dat de VN eerst aangeeft dat Hamas grote voorraden heeft gestolen om daarna dit bericht heel snel te verwijderen.zurimat schreef: ↑18-10-2023 12:24Wil je beweren dat er niet heel veel slachtoffers vallen in Gaza? Of dat de voorraad medisch materieel niet zorgwekkend laag is? Want dat zijn onder andere de zaken die ik een Westerse medewerker van Artsen Zonder Grenzen hoor zeggen... Moet hij dat zeggen van Hamas, of is dat wat hij ziet in het ziekenhuis waar hij werkt?
woensdag 18 oktober 2023 om 12:55
Dat de manier van communiceren in die brief normaal is voor studenten en dat dit zo geleerd wordt. Absoluut niet, je wordt op een universiteit als wetenschapper/onderzoeker opgeleid en aan deze brief is niets onderzoekend of is überhaupt de intentie een dialoog aan te gaan.
Waarschijnlijk had het vak dan een andere naam.
woensdag 18 oktober 2023 om 13:20
Moeilijke is over die raket inslag dat er zoveel verschillende verhalen zullen zijn, allen door toonaangevende mensen, dat ik me afvraag of de goegemeente het ooit echt weten zal. Biden zegt dat het niet door Israël komt. Maar daar kan ik niks mee vanwege hun hechte en onvoorwaardelijke relatie maar ook door de veel te snelle conclusie daarvan. Zowel Hamas als Israël hebben beiden baat bij blijven ontkennen dat het van hun af kwam. Welke echt volledig onafhankelijk organisatie kun je hierin nou vertrouwen?
woensdag 18 oktober 2023 om 13:26
Als ik Israël zou zijn en ik zit er niet achter dan zou ik het bewijsmateriaal delen voor verificatie. Maar goed, ik kan niet inschatten of dat eventueel ook gevoelige informatie over het Israëlische leger bevat.Lollypop04 schreef: ↑18-10-2023 13:20Moeilijke is over die raket inslag dat er zoveel verschillende verhalen zullen zijn, allen door toonaangevende mensen, dat ik me afvraag of de goegemeente het ooit echt weten zal. Biden zegt dat het niet door Israël komt. Maar daar kan ik niks mee vanwege hun hechte en onvoorwaardelijke relatie maar ook door de veel te snelle conclusie daarvan. Zowel Hamas als Israël hebben beiden baat bij blijven ontkennen dat het van hun af kwam. Welke echt volledig onafhankelijk organisatie kun je hierin nou vertrouwen?
woensdag 18 oktober 2023 om 13:31
Als ik Israël was zou ik net zo goed informatie delen die zou laten kijken dat ik onschuldig ben ook als ik het niet ben. Dat geldt net zo goed voor de andere kant. Beiden hebben er belang bij om te ontkennen. Daarom kan ik met beider ontkenningen niks. Israël is ook niet heilig en zal info net zo goed manipuleren als veel andere staten doen.
woensdag 18 oktober 2023 om 13:33
woensdag 18 oktober 2023 om 13:46
Hier in de UK wordt er niet gespeculeerd wie er schuldig is aan de racket die in het ziekenhuis is terecht gekomen. Alleen het verdriet om de 500 Palestijnse burgerslachtoffers. Onder geen enkele omstandigheden mogen de burgers een doelwit zijn. Tja…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 18 oktober 2023 om 13:47
Niemand heeft baat bij die 500 burgerslachtoffers, als er niet ook een Hamasschuilplaats of opslagplaats was daar. En daar hoor je niets over. Wat dat betreft lijkt het erop, dat Israël geen enkele reden had om dat ziekenhuis te bombarderen. Mij lijkt het dus echt aannemelijker, dat het een ongeluk is geweest. Maakt Israël vaker fouten of bombarderen ze vrij precies?
Vallen in Gaza afgeschoten raketten vaker verkeerd en dus in Gaza?
Vallen in Gaza afgeschoten raketten vaker verkeerd en dus in Gaza?
What would Patsy do?
woensdag 18 oktober 2023 om 13:48
Maar een ieder ontkent betrokkenheid en toch heeft iemand er iets mee te maken: iemand is verantwoordelijk, of dat nou bewust of onbewust was. Maar goed, heeft geen zin om daarover te speculeren, want iedereen wijst naar elkaar.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 18 oktober 2023 om 13:51
Lijkt mij ook een mooi, eerst uitgangspunt. In een ziekenhuis liggen de meest kwetsbare mensen, dus verschrikkelijk verdrietig.
Het zakelijke deel komt ernaast of daarna.
72jelle wijzigde dit bericht op 18-10-2023 13:55
2.40% gewijzigd
woensdag 18 oktober 2023 om 13:53
Nee, dat denk ik ook. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat dit bewust was. Bovendien weet Israël, althans behoort Israël te weten dat ze op die manier ook de sympathie van een aantal westerse landen/bondgenoten kwijtraken. Immers, een ziekenhuis of een kerk zijn bij uitstek plekken waar mensen zich veilig zouden moeten voelen en een ziekenhuis aanvallen heeft in beginsel niets te maken met het recht om je te verdedigen tegen terreur.Ladyday21 schreef: ↑18-10-2023 13:47Niemand heeft baat bij die 500 burgerslachtoffers, als er niet ook een Hamasschuilplaats of opslagplaats was daar. En daar hoor je niets over. Wat dat betreft lijkt het erop, dat Israël geen enkele reden had om dat ziekenhuis te bombarderen. Mij lijkt het dus echt aannemelijker, dat het een ongeluk is geweest. Maakt Israël vaker fouten of bombarderen ze vrij precies?
Vallen in Gaza afgeschoten raketten vaker verkeerd en dus in Gaza?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 18 oktober 2023 om 13:58
Oprechte vraag: waarom zou Israël een raket op een ziekenhuis in Gaza afvuren? Wat schieten ze daarmee op behalve dat ze de halve wereld tegenkrijgen. Ze waarschuwen de Palestijnen dat ze moeten vertrekken en vervolgens vuren ze toch een raket af?
Hadden ze ontdekt dat er grote voorraden wapens lagen? Of dat er Hamasleden ondergedoken zaten? Dan hadden ze dat toch beter met een grondoffensief kunnen 'afhandelen'.
Voor de duidelijkheid, ik ben niet voor de Israëliërs of voor de Palestijnen. Ik vraag het me gewoon af.
Hadden ze ontdekt dat er grote voorraden wapens lagen? Of dat er Hamasleden ondergedoken zaten? Dan hadden ze dat toch beter met een grondoffensief kunnen 'afhandelen'.
Voor de duidelijkheid, ik ben niet voor de Israëliërs of voor de Palestijnen. Ik vraag het me gewoon af.
woensdag 18 oktober 2023 om 14:07
Dat zegt ik toch ook nergens? Maar een discussiestuk als deze stond ook wel eens in mijn universiteitskrantje. Zeker als het gaat om een onderwerp waar al jaren status quo over is, wordt de knuppel er nogal eens hard ingegooid.Miek_ schreef: ↑18-10-2023 12:55Dat de manier van communiceren in die brief normaal is voor studenten en dat dit zo geleerd wordt. Absoluut niet, je wordt op een universiteit als wetenschapper/onderzoeker opgeleid en aan deze brief is niets onderzoekend of is überhaupt de intentie een dialoog aan te gaan.
Waarschijnlijk had het vak dan een andere naam.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 14:23
Ze willen helemaal geen discussie. Ze willen, dat de UvA het statement maakt, dat wat er in Israël en Gaza/Westbank gebeurt genocide op het Palestijnse volk is.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 18-10-2023 14:25
0.22% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 18 oktober 2023 om 14:24
Volgens Israël is het een raket van de Islamic Jihad. Ze hebben een opname van Hamas waaruit blijkt dat Hamas dit weet. Blijkbaar is Islamic Jihad een concurrent van de Hamas. Hamas kan ook besluiten de schuld bij de concurrent te leggen.
woensdag 18 oktober 2023 om 14:26
Waarom zouden ze dat in hemelsnaam doen, als ze dit in de schoenen van Israël kunnen schuiven?
What would Patsy do?
