Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:10
De Universiteit van Tilburg heeft ook al de Palestijnse visie niet genoemd
https://www.tilburguniversity.edu/nl/ac ... e-gebieden
En de Radboud universiteit ook al niet
https://www.ru.nl/over-ons/nieuws/israel-en-gazastrook
Erasmus universiteit zwijgt deze hele kwestie dood!!
https://www.eur.nl/nieuws/overzicht
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:14
Universiteit van Tel Aviv (Tel Aviv University)
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:16
Heb je ook nog een linkje naar de UvA?smulrol schreef: ↑17-10-2023 22:10De Universiteit van Tilburg heeft ook al de Palestijnse visie niet genoemd
https://www.tilburguniversity.edu/nl/ac ... e-gebieden
En de Radboud universiteit ook al niet
https://www.ru.nl/over-ons/nieuws/israel-en-gazastrook
Erasmus universiteit zwijgt deze hele kwestie dood!!
https://www.eur.nl/nieuws/overzicht
(Tussen haakjes: de UvA biedt andere opleidingen aan dan de andere universiteiten, dat is wel essentieel om de de brief te kunnen plaatsen. Plus dat de UvA altijd al meer activistische types heeft aangetrokken).
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:17
Is het de taak van het land dat je hebt aangevallen om je te ondersteunen? Je moet niet bijten in de hand die je voedt.
Het is voorbij zelfverdediging, maar gezien het feit dat de joden en islamieten geen Nieuw Testament hebben, zijn ze blijven hangen bij oog om oog, tand om tand. En ‘keer uw andere wang toe’ als concept kennen ze echt niet.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:21
Heb je google nog niet ontdekt? Handig joh
https://www.uva.nl/content/nieuws/nieuw ... MfPYaosIew
De aanval van Hamas op Israël, de aanhoudende gevechten en de reactie van Israël baren ons grote zorgen – onschuldige mensenlevens gaan verloren, burgers lopen gevaar, de oorlog laait op.
Afgelopen week waren er in Israël zeven UvA-studenten en drie UvA-medewerkers, en geen studenten en medewerkers in Gaza. Met de studenten en medewerkers in de regio is contact opgenomen en is aangeboden om hen te helpen terug te keren. Woensdagmiddag zijn op een na alle mensen die het hebben aangegeven veilig in Nederland aangekomen. Eén student bevindt zich op dit moment in veilig gebied en staat in contact met ons.
Er zijn vele UvA-medewerkers en studenten met familie en vrienden in de regio. Ook hen raakt deze oorlog hard. Mocht je als student of medewerker getroffen zijn door deze situatie en steun nodig hebben, dan is hier meer informatie te vinden: Hulp bij crisissituaties - student.uva.nl of neem contact op met een van de vertrouwenspersonen: Contact opnemen met een vertrouwenspersoon - student.uva.nl
Emoties rond het conflict kunnen hoog oplopen. We roepen iedereen op met respect voor elkaar het gesprek te voeren, ook al lopen meningen uiteen. Oproepen tot discriminatie, haat en geweld worden door de UvA niet getolereerd. Ook nu moet de UvA een veilige plek zijn voor studenten en medewerkers.
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:23
Huh, dat zeg ik toch nergens?ninanoname schreef: ↑17-10-2023 22:17Is het de taak van het land dat je hebt aangevallen om je te ondersteunen? Je moet niet bijten in de hand die je voedt.
Het is voorbij zelfverdediging, maar gezien het feit dat de joden en islamieten geen Nieuw Testament hebben, zijn ze blijven hangen bij oog om oog, tand om tand. En ‘keer uw andere wang toe’ als concept kennen ze echt niet.
Ik denk overigens niet dat het Oude Testament hier leidend is. Wat vooral een rol speelt volgens mij is het gezichtsverlies van de rechtse politiek en het falen van de eigen veiligheidsdiensten. Uit wat ik gelezen heb, blijkt dat zij steken hebben laten vallen. Maar daar heeft nu niemand het meer over.
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:27
Ze hebben wel de indjil (evangelie) van Isa (Jesus)ninanoname schreef: ↑17-10-2023 22:17Is het de taak van het land dat je hebt aangevallen om je te ondersteunen? Je moet niet bijten in de hand die je voedt.
Het is voorbij zelfverdediging, maar gezien het feit dat de joden en islamieten geen Nieuw Testament hebben, zijn ze blijven hangen bij oog om oog, tand om tand. En ‘keer uw andere wang toe’ als concept kennen ze echt niet.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:37
Nee, dat zeg je ook niet. Maar het is mijn reactie op jouw vraag of het afsluiten van drinkwater en elektra nog zelfverdediging is. Ik vind dat je niet moet bijten in de hand de je voedt. En dat hebben ze gedaan. Als je leest dat veel van wat de Israëli’s geleverd hebben voor infrastructuur voor water en elektra gebruikt hebben voor wapens en tunnels dan snap ik het heus, hoe triest het ook is.Elodea schreef: ↑17-10-2023 22:23Huh, dat zeg ik toch nergens?
Ik denk overigens niet dat het Oude Testament hier leidend is. Wat vooral een rol speelt volgens mij is het gezichtsverlies van de rechtse politiek en het falen van de eigen veiligheidsdiensten. Uit wat ik gelezen heb, blijkt dat zij steken hebben laten vallen. Maar daar heeft nu niemand het meer over.
Het is gewoon vreselijk, vreselijk.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
dinsdag 17 oktober 2023 om 22:45
woensdag 18 oktober 2023 om 00:08
Demonstratie bij de Israëlische ambassade in Den Haag.
https://www.omroepwest.nl/nieuws/476738 ... n-den-haag
https://www.omroepwest.nl/nieuws/476738 ... n-den-haag
What would Patsy do?
woensdag 18 oktober 2023 om 00:12
ninanoname schreef: ↑17-10-2023 22:45Lemoos, geef jij les? Ik krijg zo’n gevoel! Veel feitenkennis, manier van verwoorden daarvan, kan haast niet anders.
Ja. Sorry, ben vaak een schookfrik.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 oktober 2023 om 07:43
Maar we bevestigen niet alles wat in de bijbel/indjil staat. Veel komt overeen met wat wij ook geloven maar veel ook niet. (maar ik wil hier in dit topic geen theologische discussie van maken)
Mijn 48 uur ban is voorbij dus ik schrijf vanmiddag weer mee
woensdag 18 oktober 2023 om 08:16
Opvallend: veel informatie uit de Gazastrook over de humanitaire situatie daar is afkomstig van de "Palestijnse gezondheidsauthoriteit" zoals de NOS het beschrijft.
De hele afgelopen week ging ik ervan uit dat het hier ging om een soort onafhankelijke groep (ik weet het, naief) ook omdat de NOS niets schreef dat de onafhankelijkheid in twijfel trok. Nu schrijven ze, tussen de regels door, dus dat deze organisatie gewoon gecontroleerd wordt door Hamas. Dan kun je op die cijfers die ze steeds geven toch ook niet vertrouwen?
https://nos.nl/l/2494485
De hele afgelopen week ging ik ervan uit dat het hier ging om een soort onafhankelijke groep (ik weet het, naief) ook omdat de NOS niets schreef dat de onafhankelijkheid in twijfel trok. Nu schrijven ze, tussen de regels door, dus dat deze organisatie gewoon gecontroleerd wordt door Hamas. Dan kun je op die cijfers die ze steeds geven toch ook niet vertrouwen?
https://nos.nl/l/2494485
woensdag 18 oktober 2023 om 08:26
Nee nee, leuk juist! Je hebt een mooi vak! Toevallig ook nog iets in de geschiedenis-/aardrijkskunde-/maatschappijleerkant?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 18 oktober 2023 om 08:35
Omdat het een heel onderwijsprogramma betreft over Holocaust en genocide. In dat gehele programma past wat aandacht voor Palestijnen inmiddels helaas wel.ninanoname schreef: ↑17-10-2023 21:23Ik vind jouw jumpje ook wel ongepast eigenlijk, in dit topic, of niet?
Waarom moet je onderwijs over de holocaust bevragen als je aandacht en wil voor het lot van de Palestijnen en daarover onderwezen wilt worden?
Het jumpje was overigens juist om aan te geven dat ik het van mijzelf een enorme gedachtenkronkel vond. Maar geschreven tekst is lastig daarin. Ben zeker niet vrolijk over de situatie ofzo!
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 08:39
Niemand anders die daar de cijfers gaat lopen bijhouden. Nos checkt foto's en of het aannemelijk is. Lijkt me het beste wat we kunnen weten.Champoo schreef: ↑18-10-2023 08:16Opvallend: veel informatie uit de Gazastrook over de humanitaire situatie daar is afkomstig van de "Palestijnse gezondheidsauthoriteit" zoals de NOS het beschrijft.
De hele afgelopen week ging ik ervan uit dat het hier ging om een soort onafhankelijke groep (ik weet het, naief) ook omdat de NOS niets schreef dat de onafhankelijkheid in twijfel trok. Nu schrijven ze, tussen de regels door, dus dat deze organisatie gewoon gecontroleerd wordt door Hamas. Dan kun je op die cijfers die ze steeds geven toch ook niet vertrouwen?
https://nos.nl/l/2494485
En zelfs al is de helft overdreven, triest blijft het.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 08:44
Er kunnen standpunten instaan waar je t niet mee eens bent. Ik ben het ook niet eens met de stelligheid. Dat wil echter toch niet zeggen dat ze gelijk geen onderzoekende houding hebben? Ik lees er niets zorgwekkends in. Laten ze deze discussie gewoon maar eens voeren.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 08:52
Ja. Het is land (niet 'het land': Gazah is geen eigen land) wat onder controle staat van Israël. Ze dicteren al jaren wie en wat er in en uit mag. Ja daarmee heb je een verantwoordelijkheid. En ook als je een land aanvalt heb je een verantwoordelijkheid voor de burgerbevolking.ninanoname schreef: ↑17-10-2023 22:17Is het de taak van het land dat je hebt aangevallen om je te ondersteunen? Je moet niet bijten in de hand die je voedt.
Het is voorbij zelfverdediging, maar gezien het feit dat de joden en islamieten geen Nieuw Testament hebben, zijn ze blijven hangen bij oog om oog, tand om tand. En ‘keer uw andere wang toe’ als concept kennen ze echt niet.
'je moet niet bijten in de hand die je voedt' heeft grenzen. Dan moet je altijd bij je mishandelaar blijven.
Het laatste is wel erg superioriteitsdenken. Amerika viel ook Afghanistan binnen na 9/11.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 09:14
Ik ben het niet met je eens, maar vind je sportief reageren.Kleinezon schreef: ↑18-10-2023 08:35Omdat het een heel onderwijsprogramma betreft over Holocaust en genocide. In dat gehele programma past wat aandacht voor Palestijnen inmiddels helaas wel.
Het jumpje was overigens juist om aan te geven dat ik het van mijzelf een enorme gedachtenkronkel vond. Maar geschreven tekst is lastig daarin. Ben zeker niet vrolijk over de situatie ofzo!
We hoeven het ook niet eens te zijn met elkaar, om toch een goed gesprek te hebben, toch?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 18 oktober 2023 om 09:16
Dat heb ik met jou ook. Een gesprek is ook saai als je helemaal op een lijn zitninanoname schreef: ↑18-10-2023 09:14Ik ben het niet met je eens, maar vind je sportief reageren.
We hoeven het ook niet eens te zijn met elkaar, om toch een goed gesprek te hebben, toch?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 oktober 2023 om 09:17
Ik vind vooral de stelligheid en de aanmatigende houding ‘2023 zal het jaar zijn dat de UvA zich herinnert als de verkeerde stellingname’ echt niet uitnodigen tot een open gesprek en het geeft ook geen blijk van een onderzoekende houding. En dat past niet bij studenten. Dat je zaken bevraagd is juist heel goed. Maar deze brief komt over als een voorschrift.Kleinezon schreef: ↑18-10-2023 08:44Er kunnen standpunten instaan waar je t niet mee eens bent. Ik ben het ook niet eens met de stelligheid. Dat wil echter toch niet zeggen dat ze gelijk geen onderzoekende houding hebben? Ik lees er niets zorgwekkends in. Laten ze deze discussie gewoon maar eens voeren.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 18 oktober 2023 om 09:52
Het staat er wel heel pretentieus inderdaad. Universiteiten vind ik sowieso scholen met teveel pretentie, dus mij leek het te passen bij de wijze waarop ze daar sowieso een dialoog voeren.ninanoname schreef: ↑18-10-2023 09:17Ik vind vooral de stelligheid en de aanmatigende houding ‘2023 zal het jaar zijn dat de UvA zich herinnert als de verkeerde stellingname’ echt niet uitnodigen tot een open gesprek en het geeft ook geen blijk van een onderzoekende houding. En dat past niet bij studenten. Dat je zaken bevraagd is juist heel goed. Maar deze brief komt over als een voorschrift.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
