Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas

16-10-2023 20:45 3271 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
72Jelle schreef:
11-11-2023 08:49
En ik stel de rol van Hamas ook niet in twijfel. Wel dat als Hamas er niet was geweest, de Palestijnen een fijn leven hadden gehad.
Onder een vreedzaam Palestijns bestuur hadden ze inderdaad een fijn leven kunnen hebben. Dat is het hele punt.
Blomke schreef:
11-11-2023 10:16
Onder een vreedzaam Palestijns bestuur hadden ze inderdaad een fijn leven kunnen hebben. Dat is het hele punt.
Onder Palestijns bestuur zonder de staat Israel is het voor de Palestijnse bevolking idd een fijn leven denk ik.
Geen enkel land in die regio is volgens mij vreedzaam en vanuit mijn westerse atheïstische optiek lijkt mij een kalifaat de hel, maar voor moslims blijkbaar niet.
smulrol schreef:
11-11-2023 10:40
Onder Palestijns bestuur zonder de staat Israel is het voor de Palestijnse bevolking idd een fijn leven denk ik.
Ja, zonder inmenging, maar wel met een normaal Palestijns bestuur.

Dit interview is interessant.
anoniem_6554e760c0924 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 10:56
2.29% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
HoesjeBoesje schreef:
11-11-2023 10:05
+100... Ben tekstueel niet zo sterk maar je verwoord precies hoe ik er in sta. Lees je graag hier en vind het knap dat je volhoudt de discussie hier aan te gaan. Hard nodig ook...
Dank je, ik probeer ook maar wat.
Oké, ik probeer een rechtstreekse link te maken, maar dat lukt niet goed. Het gaat om het recente interview met 'son of Hamas...'

Als je op het klembord naar beneden scrollt.
Blomke schreef:
11-11-2023 10:58
Oké, ik probeer een rechtstreekse link te maken, maar dat lukt niet goed. Het gaat om het recente interview met 'son of Hamas...'

Als je op het klembord naar beneden scrollt.
Je bent enorme fan van deze man, maar die staat vrijwel alleen en zal misschien wel eens slachtoffer van een aanslag worden.
Het wereldbeeld van moslims is fundamenteel anders dan die van mij, en ik denk dat het naïef is om te denken dat dat tijdens mijn leven gaat veranderen
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 10:58
Oké, ik probeer een rechtstreekse link te maken, maar dat lukt niet goed. Het gaat om het recente interview met 'son of Hamas...'

Als je op het klembord naar beneden scrollt.
Alweer een link naar die man? Punt is inmiddels wel duidelijk toch.
Siri schreef:
11-11-2023 11:08
Alweer een link naar die man? Punt is inmiddels wel duidelijk toch.
Als jij een betere link weet.
Het is recent en nogal actueel.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 11:17
Als jij een betere link weet.
Het is recent en nogal actueel.
Waarom moet ik een betere link geven?

Je post regelmatig naar die man en je overtuigt er niemand mee die het niet met je eens is.

Die man kun je zien als zoon van een Hamasleider, maar iemand die vanaf zijn 19e diende voor de veiligheidsdienst Shin Bet vertolkt vooral een Israelisch standpunt. Het standpunt van hem is dus niet objectief.

Daarnaast woont de beste man al ruim 15 jaar in de VS. Ik vind dat niet zo relevant om eerlijk te zijn.

Natuurlijk vindt iedereen die pro-Israel is hem fantastisch. Dat weet hij zelf ook. Maar je mag er best iets kritischer naar kijken.
Siri schreef:
11-11-2023 11:28
Natuurlijk vindt iedereen die pro-Israel is hem fantastisch. Dat weet hij zelf ook. Maar je mag er best iets kritischer naar kijken.
Hij is niet pro-Israël, hij staat boven de partijen. Hij is pro-wereldvrede.
Hij weet als geen ander hoe indoctrinatie werkt.
Blomke schreef:
11-11-2023 11:35
Hij is niet pro-Israël, hij staat boven de partijen. Hij is pro-wereldvrede.
Hij weet als geen ander hoe indoctrinatie werkt.
Dan is hij naief want er komt nooit wereldvrede
Alle reacties Link kopieren
Alsof Israëliërs het al 75 jaar alleen maar “fijn” hebben. Van alle kanten aangevallen worden. Vliegtuig- en bootkapingen, gijzelingen, zelfmoordaanslagen, raketvuur, gasmaskers en schuilkelders.
Het is in dit topic “broodnodig”, dat er ook tegengeluid maar Israël klinkt. Ja, in dit topic lijkt er inderdaad behoorlijk begrip te zijn voor de Israëlische kant. En dat is voor mij eerlijk gezegd een verademing.
Ik ben opgegroeid met deze geschiedenis en dit conflict en het geluid dat je het meest hoorde, was dat van (meestal slecht geïnformeerde) mensen die alleen zien, dat Israël wél een staat heeft en de Palestijnen (nog) niet, dat Israël een sterk leger heeft, dat er een hek om Gaza staat, dús is Israël fout.
Mij wordt in dit topic verweten ongenuanceerd te zijn. Ik heb mijn hele leven ongenuanceerde meningen (van de andere kant) over dit conflict aangehoord, ik heb even niet zo veel zin meer om genuanceerd te zijn.
Dat waar Israël zich al steeds (preventief) tegen wapent is nu (weer) gebeurd.
En nóg zijn hier mensen, die niet inzien, dat Israël onder constante dreiging (be)staat.
Ja, Israël geeft miljarden uit aan wapens en een verdedigingssysteem. Voor de lol, denk je?
Ik heb het idee, dat hier best veel goed geïnformeerde mensen meepraten en het ondanks dat niet steeds met elkaar zijn. Dat maakt het een goed topic, denk ik.
Toch zeg ik nogmaals, voor mij persoonlijk is het echt een keer fijn om te lezen, dat er óók veel mensen zijn, die begrip hebben voor de kant van Israël.

En verder, mijn hart zegt ook, dat het tijd is voor een staakt het vuren, nu het noorden omsingeld is, om de mensen de gelegenheid te geven om te vluchten. Tegelijkertijd hou ik wel datzelfde hart vast voor wat dat voor consequenties dat kan hebben.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 12:09
0.11% gewijzigd
What would Patsy do?
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 12:04



En verder, mijn hart zegt ook, dat het tijd is voor een staakt het vuren, nu het noorden omsingeld is, om de mensen de gelegenheid te geven om te vluchten. Tegelijkertijd hou ik wel datzelfde hart vast voor wat dat voor consequenties kan hebben.
Ik hoop ook op een pauze om te herpakken en goed na te denken hoe nu verder. Ik denk allleen dat Netanyahu dat niet gaat doem omdat hij geen gezichtsverlies wil leiden. Mocht bij staakt het vuren Hamas weer volop in de aanval gaan is het in ieder geval echt duidelijk hoe de harde werkelijkheid is
Ik heb begrepen dat er dagelijks al een staakt-het-vuren is van een uur of vier, zodat inwoners naar het Zuiden kunnen.
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 12:04
Ja, Israël geeft miljarden uit aan wapens en een verdedigingssysteem. Voor de lol, denk je?
Ik heb het idee, dat hier best veel goed geïnformeerde mensen meepraten en het ondanks dat niet steeds met elkaar zijn. Dat maakt het een goed topic, denk ik.
Toch zeg ik nogmaals, voor mij persoonlijk is het echt een keer fijn om te lezen, dat er óók veel mensen zijn, die begrip hebben voor de kant van Israël.

En verder, mijn hart zegt ook, dat het tijd is voor een staakt het vuren, nu het noorden omsingeld is, om de mensen de gelegenheid te geven om te vluchten. Tegelijkertijd hou ik wel datzelfde hart vast voor wat dat voor consequenties dat kan hebben.
Mee eens ladyday
Israel bestaat nu eenmaal, flink geinvesteerd in defensie en cultuur, gezondheid, welzijn en education voor zijn bevolking.
Dit itt Hamas dat alleen maar in tunnels heeft geinvesteerd, geen eens perspectief bieden voor zijn palestijnse burgers. Nou lekker dan...
winter2023 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 14:02
Reden: Toevoeging
0.84% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 12:12
Ik heb begrepen dat er dagelijks al een staakt-het-vuren is van een uur of vier, zodat inwoners naar het Zuiden kunnen.
....als ze niet gehinderd worden door hamas
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 10:16
Onder een vreedzaam Palestijns bestuur hadden ze inderdaad een fijn leven kunnen hebben. Dat is het hele punt.
Good point
Dit leren Palestijnse kinderen.

https://x.com/YosephHaddad/status/17181 ... 50007?s=20
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 13:53
Dit leren Palestijnse kinderen.

https://x.com/YosephHaddad/status/17181 ... 50007?s=20
Ow, toch wel education: sponsored by hamas
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 12:04

Toch zeg ik nogmaals, voor mij persoonlijk is het echt een keer fijn om te lezen, dat er óók veel mensen zijn, die begrip hebben voor de kant van Israël.
:hug: het is ook nog maar een staat die pas 75 jaren bestaat. Het is voor hen vallen en opstaan, met al hun hebbelijkheden en fouten.
Zijn die andere landen in het midden oosten zo perfect, doen zij het beter?
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
11-11-2023 10:55
Dank je, ik probeer ook maar wat.
Helemaal eens Jelle, hard nodig jouw bewoording. Ik lees je graag!
Artikel over 'queers for Palestine'.

https://quillette.com/2023/11/02/queers-for-palestine/
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
11-11-2023 10:55
Dank je, ik probeer ook maar wat.
Ik hoip, dat het toch iets meer is dan dat. Anders zakt de moed me wel weer in de schoenen.
What would Patsy do?
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 14:40
Ik hoip, dat het toch iets meer is dan dat. Anders zakt de moed me wel weer in de schoenen.
Wat je zegt: mensen die alleen zien, dat Israël wél een staat heeft en de Palestijnen (nog) niet, dat Israël een sterk leger heeft, dat er een hek om Gaza staat, dús is Israël fout.

Dan is de conclusie snel getrokken.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 10:16
Onder een vreedzaam Palestijns bestuur hadden ze inderdaad een fijn leven kunnen hebben. Dat is het hele punt.
met alle respect, een ieder die kan lezen weet dat dit niet het geval is. En het feit dat er mensen zijn die oprecht zo denken, die Israel als compleet onschuldig zien, zijn momenteel het probleem. Je mag begrip hebben voor Israel als gevolg van 7 oktober én toegeven dat ze al jaren lang grove fouten maken en momenteel genocide plegen. De misdaden die de afgelopen jaren zijn begaan door Israel hebben vrij weinig met Hamas te maken en die misdaden zijn met één Google search te vinden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven