Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas

16-10-2023 20:45 3271 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Marchuba schreef:
11-11-2023 16:41
Zouden ze hulpgoederen leveren aan Palestijnse ziekenhuizen ja?
Ja, net zoals ze mensen van Noord naar Zuid begeleiden, met bescherming van tanks tegen Hamas. Dat dat een vraag is zeg.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 16:49
Ja, net zoals ze mensen van Noord naar Zuid begeleiden, met bescherming van tanks tegen Hamas. Dat dat een vraag is zeg.
Naar Zuid, waar ze geen kant op kunnen? Waar geen plek, geen huizen ,niks is. Ze laten mondjesmaat wat hulpgoederen binnen. Heel nobel.
Ze schieten op een ziekenhuis met 14000 ontheemden, zieken en babies...

Sorry, jouw geloof in het goede van Israël is bijna als een kind dat in sinterklaas gelooft.
Ik kan niet geloven dat je serieus bent.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
11-11-2023 17:00
Naar Zuid, waar ze geen kant op kunnen? Waar geen plek, geen huizen ,niks is.
Het is ook nooit goed, ga klagen bij Hamas
Alle reacties Link kopieren
Tegelijkertijd vind ik mensen, die zeggen dat “Hamas uiteraard weg moet”, maar denken, dat dat op een of andere manier kan, zonder de burgerbevolking te raken, ook hopeloos naïef.
Hamas heeft zich letterlijk tussen de mensen ingegraven. Ik weet, dat dit nu al 1000 keer gezegd is en ook wel erkend wordt door de Israël critici. Maar toch mag Israël ze niet aanpakken, zolang er ook onschuldige burgers op die plekken zitten.
Dan vind je dus eigenlijk effectief, dat Hamas kan blijven zitten. Of niet?
Of geloven we, dat als Israël nu akkoord gaat met een staakt het vuren, dat alle burgers dan Gazastad kunnen verlaten en het daarna 1op1 Hamas tegen IDF wordt?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Oh, wacht, naar het zuiden vluchten is ook niet goed lees ik. Wat moet er dan gebeuren?

Edit: tijdens en na het staakt-het-vuren dus?
ladyday21 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 17:12
21.27% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
11-11-2023 15:42
Mensen die het hebben over zionisten zijn waarschijnlijk erg oud, bejaard zelfs. Met zionisme wordt gestreeft naar een onafhankelijke staat, zionisten die het hebben nagestreefd.
Ik hoor niets anders dan zionisten dit, zionisten dat. Ik ben 25...dat is niet oud hopelijk?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Himeros schreef:
11-11-2023 17:11
Ik hoor niets anders dan zionisten dit, zionisten dat. Ik ben 25...dat is niet oud hopelijk?
Denk dat Henk-und-Roelie vooral bedoelt, dat mensen, die het nu nog over zionisten hebben, omdat ze denken, dat dat terechte Israël-kritiek is, eigenlijk niet eens weten waar ze het over hebben.
Maar misschien moet HUR het zelf nader toelichten.

Zelf spreek ik wel nog van (religieuze/ultra) zionisten, als het gaat om de mensen, die nederzettingen op de Westbank stichten.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 17:18
13.29% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 17:09
Oh, wacht, naar het zuiden vluchten is ook niet goed lees ik. Wat moet er dan gebeuren?

Edit: tijdens en na het staakt-het-vuren dus?
Linksom rechtsom, israel doet het nooit goed.

Heel veel patienten hadden ge-evacueerd kunnen worden, als gewonde hamaslieden niet had voorgekropen in die ambulances. Ten nadele van de gewonde palestijnen, die noodgewongen in ziekenhuizen moesten blijven

Israel is geen gekke gerrie....
Alle reacties Link kopieren
winter2023 schreef:
11-11-2023 17:16
Linksom rechtsom, israel doet het nooit goed.

Heel veel patienten hadden ge-evacueerd kunnen worden, als gewonde hamaslieden niet had voorgekropen in die ambulances. Ten nadele van de gewonde palestijnen, die noodgewongen in ziekenhuizen moesten blijven

Israel is geen gekke gerrie....
Dat Hamas dat heeft gedaan in het verleden, zich verscholen in ambulances is waar. Nu heb ik daar geen doorslaggevend bewijs voor gezien/gelezen. Dus. Maar dat ze er toe in staat zijn, dat is zeker.
What would Patsy do?
72Jelle schreef:
11-11-2023 17:00
Sorry, jouw geloof in het goede van Israël is bijna als een kind dat in sinterklaas gelooft.
Ik kan niet geloven dat je serieus bent.
En ik hoop dat jij een grapje maakt.

Ik zie ook graag dat veel meer hulpgoederen de mensen bereiken, maar Israël als slecht bestempelen?
Er valt van alles aan Israël aan te merken, maar de goede wil is er. Ze proberen een probleem te tackelen waarbij ze het nooit goed kunnen doen. Iets wat Hamas heel sneaky voorzien had.
winter2023 schreef:
11-11-2023 17:16
Linksom rechtsom, israel doet het nooit goed.
Ja precies.
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 17:23
Dat Hamas dat heeft gedaan in het verleden, zich verscholen in ambulances is waar. Nu heb ik daar geen doorslaggevend bewijs voor gezien/gelezen. Dus. Maar dat ze er toe in staat zijn, dat is zeker.
.... zie hier verklaringen van de op 7 oktober in gevangen genomen hamas terroristen, jochies 20-21 jaar jong.
In deze 9 minuten durende film hun waar hamas hoofdkwartier lokaties zijn....: hospitals....
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 16:09
Oh, ja joh? Bronnen graag.
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ources-say
According to three sources familiar with the talks, the original deal on the table involved freeing children, women and elderly and sick people in exchange for a five-day ceasefire, but the Israeli government turned this down and demonstrated its rejection with the launch of the ground offensive.
Hamas wil een staakt-het-vuren voordat ze de gegijzelden loslaten, Netanyahu overweegt pas een staakt-het-vuren als alle gegijzelden losgelaten zijn. Prima, maar doe niet alsof ze er alles aan doen om de gegijzelden thuis te krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Oh blomke, layday, dreadful, ziehier jonge terroristjes.
Bewijs van vooropgezette plan om zich te verbergen in ziekenhuizen, zelfs beargumenteerd waarom ze gedaan hebben;

https://m.youtube.com/watch?v=ZoAR2BAdH5c
winter2023 wijzigde dit bericht op 11-11-2023 17:46
36.98% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
winter2023 schreef:
11-11-2023 17:43
Oh blomke, layday, dreadful, ziehier jonge terroristjes

https://m.youtube.com/watch?v=ZoAR2BAdH5c
Met alle respect, ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in kan/zal zitten. Maar het is natuurlijk geen neutrale bron.
pennydreadful1 schreef:
11-11-2023 17:42
Hamas wil een staakt-het-vuren voordat ze de gegijzelden loslaten.
Hamas eist nog heel veel meer voordat ze over de brug willen komen, daar wel eens aan gedacht?
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
11-11-2023 17:45
Met alle respect, ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in kan/zal zitten. Maar het is natuurlijk geen neutrale bron.
Ach ja natuurlijk geen neutrale bron. Weer niet goed. Israel, opnieuw je huiswerk doen!!
Blomke schreef:
11-11-2023 17:35
Er valt van alles aan Israël aan te merken, maar de goede wil is er. Ze proberen een probleem te tackelen waarbij ze het nooit goed kunnen doen. Iets wat Hamas heel sneaky voorzien had.
Klopt, dit is precies wat ze (Hamas) willen. Steun van Hezbollah erbij die ook financieel worden gesteund door de uiterst conservatieve regering van Iran. Iran, waar de regering het beste voorheeft voor zijn medemens, nou ja voor de helft dan, mits je conservatief en man bent.
Oorlog is wat deze partijen willen, tegen Israël en tegen het westen. Hezbollah roept andere islamitische landen op om het voorbeeld van Iran te volgen met hun steun aan Hamas en Hezbollah.
In die regio wordt het nooit vredig (sjiïeten versus soennieten) maar laten we vooral Israël overal de schuld geven. Onder het motto ‘wees voorzichtig met wat je wenst’.
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
11-11-2023 17:42
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ources-say



Hamas wil een staakt-het-vuren voordat ze de gegijzelden loslaten, Netanyahu overweegt pas een staakt-het-vuren als alle gegijzelden losgelaten zijn. Prima, maar doe niet alsof ze er alles aan doen om de gegijzelden thuis te krijgen.
Dit artikel had ik ook gelezen. Maar het wordt/werd mij helemaal niet duidelijk wanneer deze “deal” aangeboden is. Ik gok, voordat het leger klaar was met het insluiten van Hamas.
Waarom zou Hamas een 5daags staakt-het-vuren willen? Om alle Gazanen een veilige uittocht te bieden?
Ik weet niet of Israël er alles aan doet om zo veel mogelijk gijzelaars straks veilig thuis te laten komen. Ik hoop het voor hen en hun families.
What would Patsy do?
Blomke schreef:
11-11-2023 17:35
Er valt van alles aan Israël aan te merken, maar de goede wil is er. Ze proberen een probleem te tackelen waarbij ze het nooit goed kunnen doen. Iets wat Hamas heel sneaky voorzien had.
De goede wil is er?

Dan was deze situatie nooit ontstaan.

Het is te beestachtig voor woorden wat deze burgers wordt aangedaan.

Israel wint hier niets mee. Dit wordt nooit vergeten.
winter2023 schreef:
11-11-2023 17:43
Oh blomke, layday, dreadful, ziehier jonge terroristjes.
Bewijs van vooropgezette plan om zich te verbergen in ziekenhuizen, zelfs beargumenteerd waarom ze gedaan hebben;

https://m.youtube.com/watch?v=ZoAR2BAdH5c
Triest, die gehersenspoelde gasten. Ze mogen van geluk spreken dat ze in de gevangenis zitten, Hamas zou ze afmaken vanwege verraad.
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
11-11-2023 17:15


Denk dat Henk-und-Roelie vooral bedoelt, dat mensen, die het nu nog over zionisten hebben, omdat ze denken, dat dat terechte Israël-kritiek is, eigenlijk niet eens weten waar ze het over hebben.
Maar misschien moet HUR het zelf nader toelichten.

Zelf spreek ik wel nog van (religieuze/ultra) zionisten, als het gaat om de mensen, die nederzettingen op de Westbank stichten.
Zionist is een normaal woord maar het klinkt mij als onnodig ouderwets in de oren, joodse israeli normaler, aangezien je er ook Israelische christenen hebt wonen, Druzen, Bedoeïen etc.
Maar als 'Zionisten' wordt gebruikt in discussies zoals deze heeft het ook vaak een beladen betekenis dan staat het voor bezetter en kolonist.

edit: het woord zionist wordt ook gebruikt in de protocollen van de wijzen van sion om ze te framen als negatief en iets waar je voor uit moet kijken. Voor wie het nog niet weet, het boek 'De protocollen van de wijzen van sion' is een uiterst anti-semitisch schrijfwerk wat nogal populair was én is onder een bepaalde groep mensen.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 11-11-2023 18:04
17.45% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-11-2023 15:18
Als het Israëlische leger toegang tot het ziekenhuis zou hebben zouden ze hulpgoederen leveren. Maar ze hebben geen toegang, ze hebben het gebied alleen omsingeld.
Geloof je echt in sprookjes? Kom op... israel bombardeert onschuldige mensen. Ze willen echt geen noodhulp geven hoor.
Alle reacties Link kopieren
Daglichtjebijdag schreef:
11-11-2023 17:55
De goede wil is er?

Dan was deze situatie nooit ontstaan.

Het is te beestachtig voor woorden wat deze burgers wordt aangedaan.

Israel wint hier niets mee. Dit wordt nooit vergeten.
Wat had Israël moeten doen?
Serieus. Ik ben echt heel erg benieuwd hoe jij of wie dan ook zich voorstelt, dat Hamas ooit uit Gaza verwijderd zou kunnen worden. Ik hoor heel veel veroordelen, wat ik me heus kan voorstellen, enkel kijkend naar de slachtoffers.
Maar ik hoor geen enkel vreedzamer reëel alternatief om Gaza en Israël van Hamas te verlossen.
What would Patsy do?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven