Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 11 november 2023 om 14:59
Natuurlijk maakt Israël fouten, maar jij denkt echt dat Israël genocide op de Palestijnen wil plegen?pennydreadful1 schreef: ↑11-11-2023 14:52met alle respect, een ieder die kan lezen weet dat dit niet het geval is. En het feit dat er mensen zijn die oprecht zo denken, die Israel als compleet onschuldig zien, zijn momenteel het probleem. Je mag begrip hebben voor Israel als gevolg van 7 oktober én toegeven dat ze al jaren lang grove fouten maken en momenteel genocide plegen. De misdaden die de afgelopen jaren zijn begaan door Israel hebben vrij weinig met Hamas te maken en die misdaden zijn met één Google search te vinden.
zaterdag 11 november 2023 om 15:01
Haha:....you can't pink wash colonialismBlomke schreef: ↑11-11-2023 14:35Artikel over 'queers for Palestine'.
https://quillette.com/2023/11/02/queers-for-palestine/
zaterdag 11 november 2023 om 15:08
Er is op dit moment een ziekenhuis zonder stroom waar in de komende dagen honderden onschuldige mensen zullen sterven, waaronder tientallen couveuse babies. De aanvallen rond dat ziekenhuis gaan nog steeds door. En nog is Israël niet bereid tot een kortstondig staakt het vuren om noodhulp te verlenen. Als dat geen genocide is, dan weet ik het niet meer. Israël geeft er geen blijk van ook maar iets te geven om de Palestijnse bevolking.
zaterdag 11 november 2023 om 15:11
Eerlijk? Ja. De geschiedenis is voor ons allen bekend, misschien met hier en daar wat andere interpretaties. Maar het feit is dat de Nakba van 1947-1949 heeft plaatsgevonden. Voor die tijd leefden Joden en Moslims vredig naast elkaar, wat is verstoord door Zionisten. Daarbij zeg ik dus ook meteen dat dit niet iets wat de Joden willen, maar het is wel een Zionistische ideologie. In die periode zijn de Palestijnen verdreven, dat is een feit. Echter is het Israel niet gelukt om het volledige stuk land te claimen. Door de jaren heen zijn er verschillende aanslagen gepleegd door Israel op de Palestijnen en ook nu op de West Bank zijn kolonisten bezig met het verjagen en vermoorden van Palestijnen, met flink wat geweld ook. Israel heeft inderdaad het recht om zichzelf te verdedigen (net als dat Palestijnen dat hebben) maar we spreken nu van 11.000 bevestigde doden in Gaza waarvan slechts een klein aantal Hamas strijders. Dat is op geen enkele manier te rechtvaardigen. Ik zeg niet dat Israel van plan was, maar ik denk absoluut dat ze van de gelegenheid gebruik maken om genocide te plegen op de Palestijnen.
Ik denk daarmee ook dat de welbekende zin "wir haben es nicht gewusst" binnenkort weer intrede zal maken.
zaterdag 11 november 2023 om 15:13
Israel bied nu sinds enkele dagen een corridor voor de gazanen die naar het zuiden willen.
Dreadfull: Dus hoezo "genocide"??
Men grijpt ook alles om israel voor van alles te beschuldigen!
Israel is op zoek naar zijn gegijzelde burgers en soldaten.
Ze zitten inmiddels 5 weken vast, moet israel hen laten zitten?
Er zijn al diverse raket-installaties gevonden op openbare plekken, dus ook mogelijk in die ziekenhuis waar een hamas-basis zit.
(Schijnt publiek geheim, maar is nog geen 100% bewijs. En wie weet wat de hamas gevangen op 7 oktober hebben verklaard)
zaterdag 11 november 2023 om 15:15
Ik vind dat ook vreselijk, maar ik heb er een hard hoofd in dat Israëlische hulp het ziekenhuis überhaupt kan bereiken. Hulpgoederen kunnen het Noorden al nauwelijks bereiken. Hamas heeft voorraden brandstof liggen, geven die iets aan de patiënten? Die maken alleen maar propoganda namens de patiënten.
zaterdag 11 november 2023 om 15:16
Ja precies.winter2023 schreef: ↑11-11-2023 15:13Israel bied nu sinds enkele dagen een corridor voor de gazanen die naar het zuiden willen.
Dreadfull: Dus hoezo "genocide"??
Men grijpt ook alles om israel voor van alles te beschuldigen!
Israel is op zoek naar zijn gegijzelde burgers en soldaten.
Ze zitten inmiddels 5 weken vast, moet israel hen laten zitten?
Er zijn al diverse raket-installaties gevonden op openbare plekken, dus ook mogelijk in die ziekenhuis waar een hamas-basis zit.
(Schijnt publiek geheim, maar is nog geen 100% bewijs. En wie weet wat de hamas gevangen op 7 oktober hebben verklaard)
zaterdag 11 november 2023 om 15:17
Ja. Vast. Die mensen die zo denken, die zijn het probleem.pennydreadful1 schreef: ↑11-11-2023 14:52met alle respect, een ieder die kan lezen weet dat dit niet het geval is. En het feit dat er mensen zijn die oprecht zo denken, die Israel als compleet onschuldig zien, zijn momenteel het probleem. Je mag begrip hebben voor Israel als gevolg van 7 oktober én toegeven dat ze al jaren lang grove fouten maken en momenteel genocide plegen. De misdaden die de afgelopen jaren zijn begaan door Israel hebben vrij weinig met Hamas te maken en die misdaden zijn met één Google search te vinden.
Die mensen die Israël als schuldige zien en daarom Joodse mensen en instellingen bedreigen, die zijn volstrekt niet problematisch.
Konden we toch maar bepalen wat mensen moeten denken. Weet je wie daar goed in zijn?
What would Patsy do?
zaterdag 11 november 2023 om 15:21
Als geen vechtende Hamas terroristen in en rondom het ziekenhuis vechten, hoeft er ook niet gevochten te worden. Bizar dat Hamas zoveel onschuldige mensen doelbewust opofferen. Hamas geeft niks om de Palestijnen.Stientje schreef: ↑11-11-2023 15:08Er is op dit moment een ziekenhuis zonder stroom waar in de komende dagen honderden onschuldige mensen zullen sterven, waaronder tientallen couveuse babies. De aanvallen rond dat ziekenhuis gaan nog steeds door. En nog is Israël niet bereid tot een kortstondig staakt het vuren om noodhulp te verlenen. Als dat geen genocide is, dan weet ik het niet meer. Israël geeft er geen blijk van ook maar iets te geven om de Palestijnse bevolking.
Hamas geeft zelf aan in permanente staat van oorlog te willen verkeren en dat Israël van de kaart geveegd moet worden. En denk je dat het stopt bij Israël? Nee, natuurlijk niet.
zaterdag 11 november 2023 om 15:21
zaterdag 11 november 2023 om 15:25
Israël geeft er blijk van nét iets meer te geven om de Palestijnse bevolking dan Hamas.Stientje schreef: ↑11-11-2023 15:08Er is op dit moment een ziekenhuis zonder stroom waar in de komende dagen honderden onschuldige mensen zullen sterven, waaronder tientallen couveuse babies. De aanvallen rond dat ziekenhuis gaan nog steeds door. En nog is Israël niet bereid tot een kortstondig staakt het vuren om noodhulp te verlenen. Als dat geen genocide is, dan weet ik het niet meer. Israël geeft er geen blijk van ook maar iets te geven om de Palestijnse bevolking.
What would Patsy do?
zaterdag 11 november 2023 om 15:28
De Engelsen hebben destijds het gebied onderverdeeld, niet de 'zionisten'. In een Palestijns en een joods gebied. Daarvóór was het gebied staatloos en leefden er her en der groepjes moslims en joden.pennydreadful1 schreef: ↑11-11-2023 15:11Maar het feit is dat de Nakba van 1947-1949 heeft plaatsgevonden. Voor die tijd leefden Joden en Moslims vredig naast elkaar, wat is verstoord door Zionisten.
Daar kun je van alles van vinden, maar dat kun je niet 'zionisten' toeschrijven.
Vervolgens wilden de moslims de joden verdrijven, met behulp van omliggende staten. Maar de joden wonnen en hielden er meer land aan over dan oorspronkelijk verdeeld.
Sinds die tijd is er meerdere keren geprobeerd om een tweestatenoplossing van de grond te krijgen. Dat mislukte steeds.
zaterdag 11 november 2023 om 15:29
Dat doen ze al. Er is al meerdere malen gezegd dat de gegijzelden worden vrijgelaten na een staakt het vuren. Iets waar menig humanitaire organisaties en overheden al om hebben gevraagd. Israel kiest er dus bewust voor om die deal niet te maken en gaat vervolgens verder met constant bombarderen (min die 4 hele uren per dag dat ze het niet doen) waarbij het risico is dat ze ook de locaties waar gegijzelden zitten bombarderen.winter2023 schreef: ↑11-11-2023 15:13Israel bied nu sinds enkele dagen een corridor voor de gazanen die naar het zuiden willen.
Dreadfull: Dus hoezo "genocide"??
Men grijpt ook alles om israel voor van alles te beschuldigen!
Israel is op zoek naar zijn gegijzelde burgers en soldaten.
Ze zitten inmiddels 5 weken vast, moet israel hen laten zitten?
Er zijn al diverse raket-installaties gevonden op openbare plekken, dus ook mogelijk in die ziekenhuis waar een hamas-basis zit.
(Schijnt publiek geheim, maar is nog geen 100% bewijs. En wie weet wat de hamas gevangen op 7 oktober hebben verklaard)
zaterdag 11 november 2023 om 15:32
Wat is dat toch met dat "zionisten" gedoe en "zionistische belangen?Blomke schreef: ↑11-11-2023 15:28De Engelsen hebben destijds het gebied onderverdeeld, niet de 'zionisten'. In een Palestijns en een joods gebied. Daarvóór was het gebied staatloos en leefden er her en der groepjes moslims en joden.
Daar kun je van alles van vinden, maar dat kun je niet 'zionisten' toeschrijven.
Vervolgens wilden de moslims de joden verdrijven, met behulp van omliggende staten. Maar de joden wonnen en hielden er meer land aan over dan oorspronkelijk verdeeld.
Sinds die tijd is er meerdere keren geprobeerd om een tweestatenoplossing van de grond te krijgen. Dat mislukte steeds.
zaterdag 11 november 2023 om 15:41
pennydreadful1 schreef: ↑11-11-2023 15:11Eerlijk? Ja. De geschiedenis is voor ons allen bekend, misschien met hier en daar wat andere interpretaties. Maar het feit is dat de Nakba van 1947-1949 heeft plaatsgevonden. Voor die tijd leefden Joden en Moslims vredig naast elkaar, wat is verstoord door Zionisten. Daarbij zeg ik dus ook meteen dat dit niet iets wat de Joden willen, maar het is wel een Zionistische ideologie. In die periode zijn de Palestijnen verdreven, dat is een feit. Echter is het Israel niet gelukt om het volledige stuk land te claimen. Door de jaren heen zijn er verschillende aanslagen gepleegd door Israel op de Palestijnen en ook nu op de West Bank zijn kolonisten bezig met het verjagen en vermoorden van Palestijnen, met flink wat geweld ook. Israel heeft inderdaad het recht om zichzelf te verdedigen (net als dat Palestijnen dat hebben) maar we spreken nu van 11.000 bevestigde doden in Gaza waarvan slechts een klein aantal Hamas strijders. Dat is op geen enkele manier te rechtvaardigen. Ik zeg niet dat Israel van plan was, maar ik denk absoluut dat ze van de gelegenheid gebruik maken om genocide te plegen op de Palestijnen.
Ik denk daarmee ook dat de welbekende zin "wir haben es nicht gewusst" binnenkort weer intrede zal maken.
Ja ja, erg 'vredig' , lees deze link over het bloedbad in Hebron 1929 en zo zijn er wel meer slachtpartijen geweest.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_ ... ron_(1929)
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 11 november 2023 om 15:42
Mensen die het hebben over zionisten zijn waarschijnlijk erg oud, bejaard zelfs. Met zionisme wordt gestreeft naar een onafhankelijke staat, zionisten die het hebben nagestreefd.winter2023 schreef: ↑11-11-2023 15:32Wat is dat toch met dat "zionisten" gedoe en "zionistische belangen?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 11 november 2023 om 16:09
Oh, ja joh? Bronnen graag.pennydreadful1 schreef: ↑11-11-2023 15:29Dat doen ze al. Er is al meerdere malen gezegd dat de gegijzelden worden vrijgelaten na een staakt het vuren. Iets waar menig humanitaire organisaties en overheden al om hebben gevraagd. Israel kiest er dus bewust voor om die deal niet te maken en gaat vervolgens verder met constant bombarderen (min die 4 hele uren per dag dat ze het niet doen) waarbij het risico is dat ze ook de locaties waar gegijzelden zitten bombarderen.
What would Patsy do?
zaterdag 11 november 2023 om 16:40
En andere dictaturen, totalitair regimes en overijverige godsdienstige dwangdenkers.
What would Patsy do?
zaterdag 11 november 2023 om 16:41
zaterdag 11 november 2023 om 16:49
Nee hoor, zeker niet.Henk-und-Roelie schreef: ↑11-11-2023 15:42Mensen die het hebben over zionisten zijn waarschijnlijk erg oud, bejaard zelfs. Met zionisme wordt gestreeft naar een onafhankelijke staat, zionisten die het hebben nagestreefd.
De term zionisten is nu ook heel populair onder mensen die heel jong zijn
