Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 17 oktober 2023 om 08:49
Het zijn mensen die een verklaring proberen te zoeken voor alles wat er gebeurt in de wereld en waarmee zij via sociale media overladen worden, inclusief de onvrede en ontevredenheid van jan en alleman via diezelfde sociale media. Maar een simpele verklaring is hier niet voor te vinden. Deze mensen zijn gevoelig voor complottheoriën omdat die vaak een zwart-wit uitleg bieden die overzichtelijk - en voor deze mensen te begrijpen is. Het kan heel aanlokkelijk zijn om zwart-wit te redeneren, omdat het de wereld minder ingewikkeld maakt.Jules schreef: ↑16-10-2023 22:05Ik voel het ook zo. Als ik de verschrikkelijke beelden zie van de mensen maar ook dieren. Waar zijn we mee bezig.
Ik krijg net een mail via via van stop world control. Een tijd geleden al eens een flyer gekregen hier in de bus.
In deze mail staan filmpjes en wordt verteld wat er gaande is, dat er meer speelt dan we denken of weten. Het gaat over het bewust aanslingeren van in dit geval deze oorlog.
Zijn het wappies die bij het SWC zitten of is het zo dat deze club meer weet omdat er mensen tussen de elite hebben gelopen, meest rare dingen hebben gezien en nu de klok luiden.
Ik weet het niet. Er zijn nogal beschuldigingen die worden geuit.
(Ik heb een hekel aan het gebruik van de term 'wappie'. Daarmee versterk je het zwart-wit denken en drijf je mensen nog verder richting wij/zij denken.)
dinsdag 17 oktober 2023 om 08:56
Ik zou eigenlijk hopen, wellicht naïef, dat een officieel leger meer gehouden zou zijn aan internationale afspraken en iig deels meer in de openheid zou functioneren. Itt een terroristisch organisatie als Hamas. En dat dat in zekere zin een bescherming zou bieden. En dat, bij misstanden van het leger, een overheid meer verantwoording moet afleggen, nu of in de toekomst.Champoo schreef: ↑16-10-2023 22:25Ja, het Israelische leger is beter en groter, maar Hamas heeft genoeg wapens waarmee ze, zeker in de verrassing, dat leger goed aankunnen. Ze hebben draagbaar anti-tank geschut, een keur aan raketten voor korte en lange afstand en granaten die door pantserkoepels heen kunnen dringen. Allemaal gekregen of gekocht van Iran. Die wapens hebben ze een week geleden gebruikt en nadat ze dichtbijzijnde grensposten en legerbases hebben gestormd en vernietigd zijn ze los gegaan op de burgerbevolking.
Ik moet er niet aan denken dat ze een geavanceerder of groter "leger" zouden hebben. Overigens is dit ook de reden dat Israel het grondoffensief zo uitgebreid voor moet bereiden met bombardementen en informatiegaring. In de stad (zo'n beetje heel Gaza) zijn tanks en militairen "sitting ducks" voor de eenvoudige maar effectieve bewapening van Hamas.
Ik realiseer me wel dat schone oorlogen niet bestaan.
dinsdag 17 oktober 2023 om 08:56
Om eerlijk te zijn, als ik mij zorgen zou maken, dan zou het eerder zijn om de Oekraïne dan om Gaza/Israël. De Oekraïne is relatief niet, maar ik weet niet beter dan dat er hommeles is in Gaza/Israël. Dat was vroeger al op het jeugdjournaal en dat is nooit gestopt. En nu (voor mij) 30 jaar later, is het niet verder de regio uitgekomen.Siri schreef: ↑16-10-2023 21:04Ik vind het persoonlijk echt overdreven om bang te zijn voor oorlog in Europa door wat nu gebeurt in het Midden-Oosten.
Datzelfde vind ik eigenlijk gelden voor de kans dat het hier oorlog wordt doordat wat in Oekraïne gebeurt. Maar dat is weer een andere discussie.
In de toekomst kijken kan niemand, maar zeker gezien wat er nu in Gaza gebeurt vind ik jouw angst dus overdreven.
Ik ben ietsjes jonger dan jij, maar vanaf de 2e Golfoorlog... check. Al het geweld in Noord-Ierland!!! Bosnië-Herzegovina was bijvoorbeeld veeeeeel dichterbij dan de Oekraïne of Gaza. Maar ik hoorde er alleen over op het jeugdjournaal (ik was nog jong hè). Wij hadden thuis geen krant en ik luisterde wel naar de radio, maar het nieuws, zowel op de radio als de tv, werd ook anders gebracht.lemoos2 schreef: ↑16-10-2023 21:10Ik denk niet dat je de enige bent. Voor de één is deze situatie een van de eerste dingen die echt ‘dicht bij huis’ komt, de ander is van nature angstig, enz.
Ik ben een oud wijf (44) en ben opgegroeid met PLO, Fatah, IRA, PKK, Lockerbie, Hamas, GIA, enz enz. Golfoorlog 1 enigszins meegekregen, Golfoorlog 2 bewust evenals 9/11. De wereld zou al drie keer moeten zijn vergaan volgens de Maya’s en Nostradamus.
Ik kan mij uit het verleden herinneringen dat bij zo'n bombardement van Israël je zo'n nachtfilmpje zag met die lichtflitsen. Misschien wat beelden van de ravage op de grond. Maar nu zie je mensen bijna live doodgaan, omdat er zoveel meer camera's zijn en ze laten ook gewoon veel meer heftige beelden zien. Dat maakt het allemaal veel enger en dichterbij dan het is.
Ik vond 9/11 echt heel erg, die beelden en verhalen waren heel. erg. heftig. Dat was voor mij de eerste keer dat ik bewust heel lang geen nieuws keek of de gratis krant las. Want het was alleen maar vreselijk en heftig en ik kon niets met die emoties. Toen ik minder het nieuws ging volgen ging het een stuk beter. Een paar jaar later op het hbo was er ook weer iets aan de hand (aanslagen Madrid?), maar toen werd er steeds op het station opgeroepen dat je op moest letten voor verdachte figuren/tassen ed. Dat vond ik ook beangstigend.
Als je gevoelig bent voor angst, te vaak door gaan denken, dan is het belangrijk dat je minder nieuws tot je neemt. Ook dat je op social media berichten dit je angstig maken, weg klikt/blokkeert/ontvolgt. Je geestelijke gezondheid is gewoon heel belangrijk. En zo op afstand kun je er toch niet veel aan doen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 17 oktober 2023 om 08:58
Zo even een hele pluk influencers ontvolgd omdat die ineens ook constant wat menen te moeten roepen over dit conflict. Zowel vanuit pro Israël als pro Palestijnse kant. Allebei vanuit kamp Wij hebben gelijk en de andere partij is de vijand.
Alsof het me überhaupt moet interesseren wat iemand die ik volg om mode of skate filmpjes hier van vind. Zeker de mensen die actief oproepen tot de straat op gaan etc.
Merk dat het me van beide kanten ergert. Hoe meer ik me in het hele gebeuren verdiep hoe meer ik denk dat er geen absolute waarheid is. Mensen nu die een eeuwenoude vete van hun voorvaderen aan het uitvechten zijn. Elkaar kapot maken. Its all about the he said she said bullshit.
Het ergste vind ik nog bepaalde queer en feminisme voorvechters die zich nu pro palestina uiten alsof ze niet hebben gezien hoe de verkrachte vrouwen als halfdode trofee door de straten werden gezeuld.
Heb voor beide kanten geen goed woord over en medelijden met alle burgers die ertussen gevangen zitten. Maar ik denk niet dat het echt veel zoden aan de dijk zet als wij daar vanuit ons veilige landje pro en anti demonstraties voor gaan lopen te houden.
Alsof het me überhaupt moet interesseren wat iemand die ik volg om mode of skate filmpjes hier van vind. Zeker de mensen die actief oproepen tot de straat op gaan etc.
Merk dat het me van beide kanten ergert. Hoe meer ik me in het hele gebeuren verdiep hoe meer ik denk dat er geen absolute waarheid is. Mensen nu die een eeuwenoude vete van hun voorvaderen aan het uitvechten zijn. Elkaar kapot maken. Its all about the he said she said bullshit.
Het ergste vind ik nog bepaalde queer en feminisme voorvechters die zich nu pro palestina uiten alsof ze niet hebben gezien hoe de verkrachte vrouwen als halfdode trofee door de straten werden gezeuld.
Heb voor beide kanten geen goed woord over en medelijden met alle burgers die ertussen gevangen zitten. Maar ik denk niet dat het echt veel zoden aan de dijk zet als wij daar vanuit ons veilige landje pro en anti demonstraties voor gaan lopen te houden.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:04
Ja, het is misschien wel te idealistisch van je. Officiële legers houden zich eerder aan de bevelen van hogerop dan dat ze zich bezig houden met internationaal recht. De meeste mensen in het leger hebben een gewoon, cru gezegd, een uitvoerende functie. Overheden houden zich over het algemeen enkel aan hun eigen regels.Lollypop04 schreef: ↑17-10-2023 08:56Ik zou eigenlijk hopen, wellicht naïef, dat een officieel leger meer gehouden zou zijn aan internationale afspraken en iig deels meer in de openheid zou functioneren. Itt een terroristisch organisatie als Hamas. En dat dat in zekere zin een bescherming zou bieden. En dat, bij misstanden van het leger, een overheid meer verantwoording moet afleggen, nu of in de toekomst.
Ik realiseer me wel dat schone oorlogen niet bestaan.
De Oekraïne is aangevallen door het officiële leger van Rusland. Het leger van de Verenigde Staten is Afghanistan en Irak binnen gevallen. In Guantanamo Bay (Cuba) zitten gevangen van de VS... al jaren en vaak zonder proces.
Ondanks dat er verdragen en overeenkomsten zijn, ondanks dat de VN of landen zelf 'protesteren', gaat men echt niet verder dan wat woorden van afkeuring (op papier). Want echt ingrijpen, betekent echt stelling nemen, en daar gaat geen regering zijn vingers aan branden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:07
Een conflict met Arabieren ervaar ik als groter risico voor het Westen omdat er inmiddels veel terroristen onder ons leven.dianaf schreef: ↑17-10-2023 08:56Om eerlijk te zijn, als ik mij zorgen zou maken, dan zou het eerder zijn om de Oekraïne dan om Gaza/Israël. De Oekraïne is relatief niet, maar ik weet niet beter dan dat er hommeles is in Gaza/Israël. Dat was vroeger al op het jeugdjournaal en dat is nooit gestopt. En nu (voor mij) 30 jaar later, is het niet verder de regio uitgekomen.
Ik ben ietsjes jonger dan jij, maar vanaf de 2e Golfoorlog... check. Al het geweld in Noord-Ierland!!! Bosnië-Herzegovina was bijvoorbeeld veeeeeel dichterbij dan de Oekraïne of Gaza. Maar ik hoorde er alleen over op het jeugdjournaal (ik was nog jong hè). Wij hadden thuis geen krant en ik luisterde wel naar de radio, maar het nieuws, zowel op de radio als de tv, werd ook anders gebracht.
Ik kan mij uit het verleden herinneringen dat bij zo'n bombardement van Israël je zo'n nachtfilmpje zag met die lichtflitsen. Misschien wat beelden van de ravage op de grond. Maar nu zie je mensen bijna live doodgaan, omdat er zoveel meer camera's zijn en ze laten ook gewoon veel meer heftige beelden zien. Dat maakt het allemaal veel enger en dichterbij dan het is.
Ik vond 9/11 echt heel erg, die beelden en verhalen waren heel. erg. heftig. Dat was voor mij de eerste keer dat ik bewust heel lang geen nieuws keek of de gratis krant las. Want het was alleen maar vreselijk en heftig en ik kon niets met die emoties. Toen ik minder het nieuws ging volgen ging het een stuk beter. Een paar jaar later op het hbo was er ook weer iets aan de hand (aanslagen Madrid?), maar toen werd er steeds op het station opgeroepen dat je op moest letten voor verdachte figuren/tassen ed. Dat vond ik ook beangstigend.
Als je gevoelig bent voor angst, te vaak door gaan denken, dan is het belangrijk dat je minder nieuws tot je neemt. Ook dat je op social media berichten dit je angstig maken, weg klikt/blokkeert/ontvolgt. Je geestelijke gezondheid is gewoon heel belangrijk. En zo op afstand kun je er toch niet veel aan doen.
De terrorist die gisteren 2 Zweden heeft doodgeschoten was een bekende van politie en justitie. Deze Tunesier had een aantal jaar geleden asiel aangevraagd in België wat was geweigerd maar hij is niet uitgezet. Hoe vaak hoor je niet dat iemand al langer in de gaten gehouden werd nadat er een moord is gepleegd?
Ik las dat GB actief mensen wil gaan uitzetten die een gevaar kunnen vormen. Geen idee hoe ze dat willen realiseren maar het is een begin.
Vanuit het Oekraïne/Rusland conflict voel ik eigenlijk geen angst dat dat tot aanslagen in het westen zal leiden.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:09
Eens. Sowieso met veel dingen die je schrijft hoor. Doet mij denken aan:Sprinkelmoes schreef: ↑17-10-2023 08:58Zo even een hele pluk influencers ontvolgd omdat die ineens ook constant wat menen te moeten roepen over dit conflict. Zowel vanuit pro Israël als pro Palestijnse kant. Allebei vanuit kamp Wij hebben gelijk en de andere partij is de vijand.
Alsof het me überhaupt moet interesseren wat iemand die ik volg om mode of skate filmpjes hier van vind. Zeker de mensen die actief oproepen tot de straat op gaan etc.
Merk dat het me van beide kanten ergert. Hoe meer ik me in het hele gebeuren verdiep hoe meer ik denk dat er geen absolute waarheid is. Mensen nu die een eeuwenoude vete van hun voorvaderen aan het uitvechten zijn. Elkaar kapot maken. Its all about the he said she said bullshit.
Het ergste vind ik nog bepaalde queer en feminisme voorvechters die zich nu pro palestina uiten alsof ze niet hebben gezien hoe de verkrachte vrouwen als halfdode trofee door de straten werden gezeuld.
Heb voor beide kanten geen goed woord over en medelijden met alle burgers die ertussen gevangen zitten. Maar ik denk niet dat het echt veel zoden aan de dijk zet als wij daar vanuit ons veilige landje pro en anti demonstraties voor gaan lopen te houden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:11
Die combinatie snap ik ook niet. Palestina en zeker Hamas staan niet bepaald bekend als LGBT+ vriendelijk om het zacht uit te drukken.Sprinkelmoes schreef: ↑17-10-2023 08:58
Het ergste vind ik nog bepaalde queer en feminisme voorvechters die zich nu pro palestina uiten alsof ze niet hebben gezien hoe de verkrachte vrouwen als halfdode trofee door de straten werden gezeuld.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:12
Een leger houdt zich op langere termijn misschien wat beter aan internationaal recht omdat de staat waarvoor het vecht het bevel daartoe geeft. In de strijd en de weken daarna maakt dat alleen weinig verschil. Dat zie je bv in het optreden van het Rode Leger in '45 dat in Oost-Pruisen, Hongarije en Oost-Duitsland een spoor van IS-achtige taferelen achterliet. Toen de Sovjetunie opeens een officieel bezettende macht werd nam het geweld tegen de (Duitse) burgerbevolking de jaren na '45 langzaam af.Lollypop04 schreef: ↑17-10-2023 08:56Ik zou eigenlijk hopen, wellicht naïef, dat een officieel leger meer gehouden zou zijn aan internationale afspraken en iig deels meer in de openheid zou functioneren. Itt een terroristisch organisatie als Hamas. En dat dat in zekere zin een bescherming zou bieden. En dat, bij misstanden van het leger, een overheid meer verantwoording moet afleggen, nu of in de toekomst.
Ik realiseer me wel dat schone oorlogen niet bestaan.
Het heeft er vooral mee te maken dat oorlog mensen afstompt. Een overwinnaar in een oorlog hoeft doorgaans geen verantwoording af te leggen, dat zie je ook bij de (Westelijke) geallieerden in WO2 of de Amerikanen in Vietnam en Irak.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:15
De zogenaamde lone wolf is altijd al een risico geweest. Daar verandert de oorlog tussen Hamas en Israel niets aan en heeft er verder ook weinig mee te maken.Dubois schreef: ↑17-10-2023 09:07Een conflict met Arabieren ervaar ik als groter risico voor het Westen omdat er inmiddels veel terroristen onder ons leven.
De terrorist die gisteren 2 Zweden heeft doodgeschoten was een bekende van politie en justitie. Deze Tunesier had een aantal jaar geleden asiel aangevraagd in België wat was geweigerd maar hij is niet uitgezet. Hoe vaak hoor je niet dat iemand al langer in de gaten gehouden werd nadat er een moord is gepleegd?
Ik las dat GB actief mensen wil gaan uitzetten die een gevaar kunnen vormen. Geen idee hoe ze dat willen realiseren maar het is een begin.
Vanuit het Oekraïne/Rusland conflict voel ik eigenlijk geen angst dat dat tot aanslagen in het westen zal leiden.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:17
De jihad oproep van dat Hamas-kopstuk kan wel lone wolves inspireren. Veel lone wolves kunnen uiteindelijk de samenleving meer ontwrichten dan een gecoördineerde aanslag.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:25
Daarvoor was het al-Qaida die een jihad oproep deed en daarna was het ISIS. Volgens de DTN (Dreigingsbeeld terrorisme Nederland) is (sinds 9 december 2019) het actuele dreigingsniveau aanzienlijk. Als de het risico door de situatie Israel en Hamas wijzigt dan zien we dat terug in het DTN.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:25
Dat kan. Wat mij ook wel opvalt is dat als er zo'n conflict is, dat je in andere landen mensen krijgt die zich voorvechter voelen voor X en iedereen die Y lijkt, is ook hun vijand!!
Na 9/11 waren moslims ineens verdacht. Ook in Nederland. Een vriendin en haar broertje (denk 15 en 13) werden agressief behandeld doordat mensen hen als medeschuldigen aanwezen. Toen covid begon, liepen mensen met een Aziatisch uiterlijk risico om raar/slecht behandeld te worden. In het nieuws (uit de VS) een man die besloot zijn moslimburen aan te vallen, want zij waren medeschuldig aan de huidige situatie in Gaza.
Dit soort mensen zijn zo goed een risico voor een land. Want ook mensen met dit soort verkeerde denkbeelden kunnen een massa op de been brengen.
Na 9/11 waren moslims ineens verdacht. Ook in Nederland. Een vriendin en haar broertje (denk 15 en 13) werden agressief behandeld doordat mensen hen als medeschuldigen aanwezen. Toen covid begon, liepen mensen met een Aziatisch uiterlijk risico om raar/slecht behandeld te worden. In het nieuws (uit de VS) een man die besloot zijn moslimburen aan te vallen, want zij waren medeschuldig aan de huidige situatie in Gaza.
Dit soort mensen zijn zo goed een risico voor een land. Want ook mensen met dit soort verkeerde denkbeelden kunnen een massa op de been brengen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:34
Goed beschreven Patsy! Helemaal mee eens.patsy--stone schreef: ↑16-10-2023 23:05Natuurlijk is het afschuwelijk wat er gebeurt en natuurlijk is niks uit te sluiten. Maar de tijd waarin wij leven is - geloof het of niet - de veiligste tijd ooit in de geschiedenis tot nu toe. Vroeger waren er nog veel meer oorlogen met veel meer doden, verkrachtingen en wat dan ook, kon je als vrouw niet alleen van A naar B, of ook als man niet zonder wapens of escorte, er was nog veel meer heftige armoede en ziektes. https://www.un.org/en/un75/new-era-conf ... d-violence
Vergeet niet dat goed nieuws geen nieuws is en dat je dat dus amper tegenkomt. Dat vertekent je wereldbeeld ENORM.
Ik denk dat we ook zeker ons moeten realiseren dat de (sociale) media heel veel invloed hebben. Vroeger gebeurde er ook voldoende maar toen was er i.t.t. nu niet die continue stroom aan informatie én waren er geen influencers en meningen op social media.
Ik probeer me daar echt voor af te sluiten en andere dingen te doen dan hele dag info tot me nemen. Dus lekker sporten, boek lezen en serie kijken.
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:50
De terrorist die gisteren 2 Zweden dood schoot kan gelukkig geen nieuwe slachtoffers meer maken;
https://www.nu.nl/buitenland/6285615/be ... -cafe.html
https://www.nu.nl/buitenland/6285615/be ... -cafe.html
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:54
Ik vind het idioot. Je bent als lhbtq+ beter af in Israël dat 10 jaar geleden op het Eurovisiesongfestival door Dana international vertegenwoordigd werd.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:58
dinsdag 17 oktober 2023 om 09:58
Dit kan ik me heel goed voorstellen. Ik zou er ook buikpijn van krijgen.
Maar wel iets waar je rekening mee moet houden. Dat is zijn werk.
dinsdag 17 oktober 2023 om 10:12
25 jaar geleden is dat alninanoname schreef: ↑17-10-2023 09:54Ik vind het idioot. Je bent als lhbtq+ beter af in Israël dat 10 jaar geleden op het Eurovisiesongfestival door Dana international vertegenwoordigd werd.
dinsdag 17 oktober 2023 om 10:14
Ik denk dat we wel kunnen concluderen dat deze mensen niet al te intelligent en behoorlijk naïef zijn.ninanoname schreef: ↑17-10-2023 09:54Ik vind het idioot. Je bent als lhbtq+ beter af in Israël dat 10 jaar geleden op het Eurovisiesongfestival door Dana international vertegenwoordigd werd.
dinsdag 17 oktober 2023 om 10:23
Ik vind dit ook wel een bijzonder verhaal, eerst claimt de VN dat Hamas aanzienlijk veel brandstof heeft gestolen en medische goederen om dit vervolgens weer van hun social media te verwijderen. Het lijkt erop alsof Hamas medewerkers van de VN daar bedreigd heeft om dit verhaal in te trekken.
https://www.nationalreview.com/news/unw ... -supplies/
https://www.nationalreview.com/news/unw ... -supplies/
dinsdag 17 oktober 2023 om 10:28
Natuurlijk gebruikt Hamas hulpgoederen en VN-materialen en panden voor eigen gebruik. Ik geloof er geen moer van dat er ook maar 1 terrorist in de Gaza-strook is die nu een gebrek heeft aan water of 'savonds niet lekker aan het avondeten met vers vlees zit. Zoek maar eens op, dat doen ze al jaren. En zodra een raketinstallatie in een VN-school wordt bestookt gaan ze janken dat Israel VN-scholen onder vuur neemt.Miek_ schreef: ↑17-10-2023 10:23Ik vind dit ook wel een bijzonder verhaal, eerst claimt de VN dat Hamas aanzienlijk veel brandstof heeft gestolen en medische goederen om dit vervolgens weer van hun social media te verwijderen. Het lijkt erop alsof Hamas medewerkers van de VN daar bedreigd heeft om dit verhaal in te trekken.
https://www.nationalreview.com/news/unw ... -supplies/
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 17-10-2023 10:36
0.22% gewijzigd
dinsdag 17 oktober 2023 om 10:35
Zonder twijfel, en wederom ten koste van de bevolking.Champoo schreef: ↑17-10-2023 10:28Natuurlijk gebruikt Hamas hulpgoederen en VN-materialen en panden voor eigen gebruik. Ik geloof er geen moer van dat er ook maar 1 terrorist in de Gaza-strook is die nu een gebrek heeft aan water of 'savonds niet lekker aan het avondeten met vers vlees zit. Zoek maar eens op, dat doen ze al jaren. En zodra een raketinstallatie in een VN-school wordt bestookt gaan ze janken dat Israel VN-scholen onder voor neemt.
