Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 25 oktober 2023 om 13:47
Dat snap ik. Ik vind dat OOK. Maar het kan kennelijk niet.
En als je er goed over nadenkt, buigen we toch elke dag voor gevaar. terreur, criminaliteit? Ook al is dat op microniveau.
Ik scherm mijn pincode af als ik pin. Ik doe mijn huis op slot als ik weg ga en ik verzeker mijn eigendommen.
Ja, ik buig daarmee voor criminaliteit.
Ik vind ook dat dat allemaal niet nodig is, maar de realiteit is anders.
woensdag 25 oktober 2023 om 13:51
Ik vind het niet zo bezwaarlijk dat er in een oorlogssituatie met zoveel slachtoffers hier en daar wat zelfcensuur is. Er spelen nu belangrijkere / veel triestere zaken. En de herdenking gaat, aangepast, gewoon door.
woensdag 25 oktober 2023 om 13:55
Wij zitten niet in een oorlogssituatie. Israël, Hamas en de Palestijnen zitten in een oorlogssituatie ruim 3000 km verderop.
woensdag 25 oktober 2023 om 13:57
Dat klopt, het grote verschil is dat door kleine dingen niet mijn vrijheid beperken. Mijn pincode afschermen ontneemt mij niet de mogelijkheid in het openbaar te pinnen bijvoorbeeld.YadaMada schreef: ↑25-10-2023 13:47Dat snap ik. Ik vind dat OOK. Maar het kan kennelijk niet.
En als je er goed over nadenkt, buigen we toch elke dag voor gevaar. terreur, criminaliteit? Ook al is dat op microniveau.
Ik scherm mijn pincode af als ik pin. Ik doe mijn huis op slot als ik weg ga en ik verzeker mijn eigendommen.
Ja, ik buig daarmee voor criminaliteit.
Ik vind ook dat dat allemaal niet nodig is, maar de realiteit is anders.
woensdag 25 oktober 2023 om 14:00
Persoonlijk wil ik daar allemaal niks van weten. Ik snap zelf ook wel dat iets erg is. Daar hoef ik geen gruwelijke details over te horen, laat staan te zien. En ik hoef ook geen vergelijkingen te horen.Miek_ schreef: ↑25-10-2023 13:31De update van geenstijl om 12.06 uurik word er gewoon misselijk van.
https://www.geenstijl.nl/5173196/hey-u-kijkt/
En medewerkster van de identificatie eenheid van de slachtoffers van 7 oktober geeft aan wat er met de vrouwen en kinderen is gebeurd nog erger is dan de Holocaust en dat zegt wel wat....
En in een breder kader zou ik het ook verstandig vinden om terughoudend te zijn met het delen van details. Het roept veel emoties op bij mensen, en niet iedereen kan daarmee omgaan (lees: mensen die concluderen dat ze hun huurder en kind maar moeten vermoorden).
woensdag 25 oktober 2023 om 14:04
Zodat ze vooral zichzelf eraan moeten herinneren om te DENKen? Sorry, inkoppertje
woensdag 25 oktober 2023 om 14:21
Mosab Hassan Yousef (ja, kom ik weer met hem aanzetten), zoon van Hamas oprichter Hassan Yousef, adviseert kinderen, vrouwen en ouderen de grens over te laten en dat Israël vervolgens wacht en informatie verzamelt. Geen eten, geen water, geen stroom naar Gaza.
Ook de hulpgoederen worden door Hamas in gepikt. En verder waarschuwt hij, dat de ambitie van Hamas niet politiek, maar religieus is. En niet enkel Israël betreft, maar de wereld.
https://youtu.be/jwvsrybklf8
Niets nieuws. Maar wel van iemand, die uit ervaring weet waar hij het over heeft.
Ook de hulpgoederen worden door Hamas in gepikt. En verder waarschuwt hij, dat de ambitie van Hamas niet politiek, maar religieus is. En niet enkel Israël betreft, maar de wereld.
https://youtu.be/jwvsrybklf8
Niets nieuws. Maar wel van iemand, die uit ervaring weet waar hij het over heeft.
What would Patsy do?
woensdag 25 oktober 2023 om 14:25
Volgens IDF is er genoeg brandstof in Gaza, of dat helemaal waar is weten wij in Nederland natuurlijk niet maar Hamas kan nog wel raketten afschieten....
https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138?s=20
https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138?s=20
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
woensdag 25 oktober 2023 om 14:28
Staat ook in hun handvest en is ook gezegd in de haatspeeches van Hamas.Ladyday21 schreef: ↑25-10-2023 14:21Mosab Hassan Yousef (ja, kom ik weer met hem aanzetten), zoon van Hamas oprichter Hassan Yousef, adviseert kinderen, vrouwen en ouderen de grens over te laten en dat Israël vervolgens wacht en informatie verzamelt. Geen eten, geen water, geen stroom naar Gaza.
Ook de hulpgoederen worden door Hamas in gepikt. En verder waarschuwt hij, dat de ambitie van Hamas niet politiek, maar religieus is. En niet enkel Israël betreft, maar de wereld.
https://youtu.be/jwvsrybklf8
Niets nieuws. Maar wel van iemand, die uit ervaring weet waar hij het over heeft.
Uit het voorwoord: Israël zal opkomen en zal overeind blijven tot de islam het elimineert, net zoals die de voorgangers ervan heeft geëlimineerd.
Artikel 1: De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.
Uit artikel 2: De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.
Uit artikel 6: De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan Allah verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van Allah over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.
Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Allah's belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."
Uit artikel 10: De islamitische verzetsbeweging zal de onderdrukten ondersteunen, zal rechtvaardigheid brengen en de onrechtvaardigheid verslaan, in woord en daad en met al zijn macht en overal waar het kan.
Uit artikel 11: De islamitische verzetsbeweging gaat ervan uit dat Palestina een islamitische waqf is voor de toekomstige moslimgeneraties tot de Dag des oordeels.
Uit artikel 13: Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.
Uit artikel 28: Nooit mag vergeten worden dat na de verovering van de Heilige Stad door de Joden in 1967 zij bij de Al-Aqsamoskee hebben verkondigd: Mohammed is dood en zijn afstammelingen zijn alle vrouwen. Israël, jodendom en Joden hebben de islam en alle moslims uitgedaagd. Moge de lafaards nooit slapen.
Uit artikel 31: De islamitische verzetsbeweging is een humane beweging. De beweging neemt de mensenrechten in acht en wordt geleid door de islamische verdraagzaamheid waar het om de houding tegenover andere godsdiensten gaat. (...) Onder de schaduw van de islam kunnen leden van de drie godsdiensten islam, christendom en jodendom in vrede en harmonie samenleven. Deze vrede en harmonie is alleen mogelijk onder de schaduw van de islam.
Uit artikel 32: Het verlaten van de conflictcirkel met Israël is hoogverraad; vervloekt zij degene die dat doet.
Uit artikel 35: De islamitische verzetsbeweging neemt een voorbeeld aan o.a. Saladin en hoe hij Palestina van de Kruisvaarders bevrijdde.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
woensdag 25 oktober 2023 om 14:29
Zolang er nog mensen rondlopen die denken dat Hamas vrijheidsstrijders zijn ipv en keiharde terroristische organisatie kunnen die misdaden wat mij betreft niet vaak genoeg gedeeld worden. Het is geen club waarmee je gezellig thee drinkt.Elodea schreef: ↑25-10-2023 14:00Persoonlijk wil ik daar allemaal niks van weten. Ik snap zelf ook wel dat iets erg is. Daar hoef ik geen gruwelijke details over te horen, laat staan te zien. En ik hoef ook geen vergelijkingen te horen.
En in een breder kader zou ik het ook verstandig vinden om terughoudend te zijn met het delen van details. Het roept veel emoties op bij mensen, en niet iedereen kan daarmee omgaan (lees: mensen die concluderen dat ze hun huurder en kind maar moeten vermoorden).
woensdag 25 oktober 2023 om 14:32
Er was laats weer een imam (lid van Hamas) die zat te verkondigen dat Andalusië ook onder islamitische heerschappij zou moeten staan en dat de Spanjaarden dat onterecht zeggenschap over haddenLadyday21 schreef: ↑25-10-2023 14:21Mosab Hassan Yousef (ja, kom ik weer met hem aanzetten), zoon van Hamas oprichter Hassan Yousef, adviseert kinderen, vrouwen en ouderen de grens over te laten en dat Israël vervolgens wacht en informatie verzamelt. Geen eten, geen water, geen stroom naar Gaza.
Ook de hulpgoederen worden door Hamas in gepikt. En verder waarschuwt hij, dat de ambitie van Hamas niet politiek, maar religieus is. En niet enkel Israël betreft, maar de wereld.
https://youtu.be/jwvsrybklf8
Niets nieuws. Maar wel van iemand, die uit ervaring weet waar hij het over heeft.
Dat zegt wel wat over hun doel en beweegredenen.
woensdag 25 oktober 2023 om 14:45
Dat komt overeen met IS.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
woensdag 25 oktober 2023 om 14:46
Dat niet maar we zijn wel een land, een democratie in vrede. Het moet niet zo zijn dat we moeten buigen uit angst voor een stel oproerkraaiers die notabene zelf een land zijn ontvlucht waar vrijheid van meningsuiting niet bestaat.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
woensdag 25 oktober 2023 om 15:05
Oh we gaan die kant weer op.Henk-und-Roelie schreef: ↑25-10-2023 14:46Dat niet maar we zijn wel een land, een democratie in vrede. Het moet niet zo zijn dat we moeten buigen uit angst voor een stel oproerkraaiers die notabene zelf een land zijn ontvlucht waar vrijheid van meningsuiting niet bestaat.
Nogmaals er was geen dreiging.
woensdag 25 oktober 2023 om 15:43
GS geeft zelf aan de concrete berichten nog niet te kunnen verifiëren, tot zover houdt ik een slag om de arm.Miek_ schreef: ↑25-10-2023 13:31De update van geenstijl om 12.06 uur
https://www.geenstijl.nl/5173196/hey-u-kijkt/
En medewerkster van de identificatie eenheid van de slachtoffers van 7 oktober geeft aan wat er met de vrouwen en kinderen is gebeurd nog erger is dan de Holocaust en dat zegt wel wat....
Denk ik zelf dat dit soort dingen gebeurd zijn? Ja.
woensdag 25 oktober 2023 om 15:46
Ik vind het een teken van onvrijheid wanneer je niet meer kunt herdenken wat je wilt. Het is hetzelfde gevaar dat Joodse scholen doet besloten dat ze de school gesloten houden, of dat burgemeesters niet de israelische vlag durven hijsen als er een aanval op Israel is geweest.
Waarom hebben sommige mensen zo'n sterke haat jegens Joden dat ze zich niet gewoon koest moeten houden?
Ik vind het vreselijk dat veiligheid en vrijheid niet hand in hand kunnen gaan momenteel. En ik vind het ook vreselijk dat de overheid niet bij machte is om nu de veiligheid te garanderen tijdens deze herdenking. Dat geeft sommige idioten het idee dat ze alles kunnen maken. Dit is toch geen democratie en veiligheid?
''een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan sterft het licht''
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 25 oktober 2023 om 16:51
YadaMada schreef: ↑25-10-2023 13:30Natuurlijk snap ik wel wat je bedoelt.Jij bedoelt dat we niet moeten buigen voor terreur.
Maar als ik moet kiezen tussen de Kristallnacht herdenken in Groningen met het risico op een aanslag als je daar aanwezig bent , of herdenken vanuit huis, dan kies ik dat laatste.
Wat heb je aan herdenken als dat je weet dat je dan misschien niet veilig bent?
Better safe than sorry.
Ik begrijp wat je zegt hoor maar waar stopt het dan? Nu de Kristallnacht volgens jaar 4 mei?
Als je toegeeft aan de angst van bedreigingen welke vrijheid hebben we dan eigenlijk in Nederland?
Nee ik vind dat ze het door hadden moeten laten gaan. Nu buig je wel voor de dreiging van terreur.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 25-10-2023 16:56
0.13% gewijzigd
woensdag 25 oktober 2023 om 16:53
4 mei?MrsMorrison schreef: ↑25-10-2023 16:51Ik begrijp wat je zegt hoor maar waar stopt het dan? Nu de Kristallnacht volgens jaar 5 mei?
Als je toegeeft aan de angst van bedreigingen welke vrijheid hebben we dan eigenlijk in Nederland?
Nee ik vind dat ze het door hadden moeten laten gaan. Nu buig je wel voor de dreiging van terreur.
What would Patsy do?
