Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas

16-10-2023 20:45 3271 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
31-10-2023 20:59
Schijnbaar toch een Hamas kopstuk en commandocentrum minder met die inslag in Jabalia.

Door berichtgeving van Palestijnse burgers zelf ([url] https://twitter.com/gaza_report/status/ ... 3847308710), IDF en enkele onbevestigde andere bronnen (livestream maar bij mijn weten is alleen die van AFP nog ‘on the air’) lijkt het toch zo te zijn dat door de inslag in dat gebouw/verondersteld commandocentrum de onderliggende tunnels het hebben gegeven en het gebied hebben doen veranderen in een sinkhole. Op X buitelt men over elkaar heen met opslag van ammunitie in die tunnels maar daar heb ik nog niet echt iets overtuigends over voorbij zien komen.
Ik kan je DDCyprus1click op youtube aanraden. Die zendt AFP streams en Willy Oam uit
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Himeros schreef:
31-10-2023 22:11
Ik kan je DDCyprus1click op youtube aanraden. Die zendt AFP streams en Willy Oam uit
Die ken ik (doelde ook op DDCyprus maar kan die naam nooit onthouden). Willy was er toch mee gestopt?
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
31-10-2023 22:13
Die ken ik (doelde ook op DDCyprus maar kan die naam nooit onthouden). Willy was er toch mee gestopt?
Willy is een week langer gebleven vanwege de invasie. Hij is nu ook live

Er valt best nog wat te zien op de streams. En het eeuwige gezoem van drones
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Off topic: Lijkt mij niet gezond voor die Willy dat hij daar langer blijft gezien zijn toestand.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
31-10-2023 22:19
Off topic: Lijkt mij niet gezond voor die Willy dat hij daar langer blijft gezien zijn toestand.
Hij is ongeneeslijk ziek. Daarbij heeft Israel ook dokters geloof ik :)
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-11-2023 09:26
Reden: complottheorie
94.55% gewijzigd
Champoo schreef:
31-10-2023 17:07
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.


Dat lijkt me sterk, als Hamas dat zo zou zien , dan zouden ze zich toch niet verschuilen? Dan zouden ze het toch geen probleem vinden om gedood te worden?
Frizz schreef:
31-10-2023 19:41
Gevraagd naar de burgers in het vluchtelingenkamp antwoordt de woordvoerder dat dit "de tragedie van oorlog" is.

(Zegt Israël over het bombardement op het vluchtelingenkamp)


Dat is toch ook zo? Het is toch ook vreselijk tragisch? Vind jij dat niet?
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:37
Dat is toch ook zo? Het is toch ook vreselijk tragisch? Vind jij dat niet?
Het laat ook vooral zo fijntjes in het midden wie daar een bom heeft gedropt.
Elodea schreef:
31-10-2023 22:41
Het laat ook vooral zo fijntjes in het midden wie daar een bom heeft gedropt.

Dat is Israël, dat is overduidelijk.

Ik snap alleen niet zo goed dat men kennelijk alleen denkt dat Isrël bommen werpt. Palestina doet het ook. Maar die worden onderschept.
Het doel is echter wel om Israël te raken.
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:30
Dat lijkt me sterk, als Hamas dat zo zou zien , dan zouden ze zich toch niet verschuilen? Dan zouden ze het toch geen probleem vinden om gedood te worden?
Een dode strijder kan niet strijden, natuurlijk. Maar mocht je naar de volgende wereld geschoten worden, terwijl je strijdt dan is dát de hoogste eer.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:30
Dat lijkt me sterk, als Hamas dat zo zou zien , dan zouden ze zich toch niet verschuilen? Dan zouden ze het toch geen probleem vinden om gedood te worden?
Schijnbaar hoe hoger in rang, des te problematischer dat martelaarschap schijnt te zijn. Voor die eerste lichting ‘strijders’ op 7 oktober was er niet eens een exitplan voor de meerderheid. Gaf die oude in Qatar zelf toe in dat interview met die journaliste.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:45
Dat is Israël, dat is overduidelijk.

Ik snap alleen niet zo goed dat men kennelijk alleen denkt dat Isrël bommen werpt. Palestina doet het ook. Maar die worden onderschept.
Het doel is echter wel om Israël te raken.
Er zijn er vandaag toch een paar doorgekomen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
lemoos2 schreef:
31-10-2023 22:46
Er zijn er vandaag toch een paar doorgekomen.

Nou precies.

Palestina is geen haar beter dan Israël. Er wordt daar gewoon oorlog gevoerd. Palestina is niet als enige het slachtoffer.
Israël bombadeert om Hamas te vernietigen. Palestina bombadeert omdat Israël terug te pakken?.
lemoos2 schreef:
31-10-2023 22:46
Schijnbaar hoe hoger in rang, des te problematischer dat martelaarschap schijnt te zijn. Voor die eerste lichting ‘strijders’ op 7 oktober was er niet eens een exitplan voor de meerderheid. Gaf die oude in Qatar zelf toe in dat interview met die journaliste.


Het geeft aan vind ik, dat het Hamas geen biet interesseert dat er Palestijnen omkomen. Ze maken de mensen daar wijs dat je als je als martelaar sterft, dan in het paradijs komt enzovoort. Martelaarschap is alleen voor de gewone burgers. Niet voor Hamas. Die willen blijven leven.
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:49
Nou precies.

Palestina is geen haar beter dan Israël. Er wordt daar gewoon oorlog gevoerd. Palestina is niet als enige het slachtoffer.
Israël bombadeert om Hamas te vernietigen. Palestina bombadeert omdat Israël terug te pakken?.
Terugpakken? Hamas was de oorlog begonnen dacht ik.

Het exacte doel van Hamas is me nog niet helemaal duidelijk eigenlijk.

Nog een vraag: hoe zou Israël eigenlijk weten waar die Hamas strijders zitten? Want ze bombarderen aan de lopende band Hamas doelwitten. Maar hoe weten ze dat dan allemaal?

Kan me slecht voorstellen dat ze daar nu nog infiltranten oid hebben rondlopen.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:45
Dat is Israël, dat is overduidelijk.

Ik snap alleen niet zo goed dat men kennelijk alleen denkt dat Isrël bommen werpt. Palestina Hamas doet het ook. Maar die worden onderschept.
Het doel is echter wel om Israël te raken.
Ik denk niet dat men denkt dat alleen Israël bommen werpt. Ik denk wel dat iedereen ziet dat er heel veel burgerslachtoffers zijn in Gaza.
Student201 schreef:
31-10-2023 22:52
Terugpakken? Hamas was de oorlog begonnen dacht ik.

Het exacte doel van Hamas is me nog niet helemaal duidelijk eigenlijk.

Nog een vraag: hoe zou Israël eigenlijk weten waar die Hamas strijders zitten? Want ze bombarderen aan de lopende band Hamas doelwitten. Maar hoe weten ze dat dan allemaal?

Kan me slecht voorstellen dat ze daar nu nog infiltranten oid hebben rondlopen.

Dat weet ik dat Hamas deze oorlog begonnen is. . Maar waarom bombadeert Hamas Israël dan als het niet terugpakken is?

Ik weet niet hoe Israël weet waar Hamas zit Waarschijnlijk door allerlei ingenieuze apparatuur? Hamas heeft hun basis vooral in het Noorden. De gazastrook is niet groot. Dan zit je al snel goed denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Elodea schreef:
31-10-2023 22:53
Ik denk niet dat men denkt dat alleen Israël bommen werpt. Ik denk wel dat iedereen ziet dat er heel veel burgerslachtoffers zijn in Gaza.
Precies. En dat meerdere hulporganisaties aangeven hoe verschrikkelijk de situatie in Gaza is. Ik hoor dat niet over Israël. Kennelijk doen de bommen daar weinig.
Elodea schreef:
31-10-2023 22:53
Ik denk niet dat men denkt dat alleen Israël bommen werpt. Ik denk wel dat iedereen ziet dat er heel veel burgerslachtoffers zijn in Gaza.


Ja er zijn meer slachtoffers in Gaza dan in Israël. Dat komt niet omdat Hamas zich inhoudt tegenover Israël, maar omdat Israël de bommen kan afweren.

Wat ik bedoel te zeggen, is dat de intentie van Hamas is om Israël te vernietigen door bommen af te vuren.
De bommen worden over en weer afgevuurd.
Het is geen eenzijdige aanval.
Er wordt daar gewoon hard oorlog gevoerd.
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:56
Dat weet ik dat Hamas deze oorlog begonnen is. . Maar waarom bombadeert Hamas Israël dan als het niet terugpakken is?
Ooh laat maar, ik las je post verkeerd... Geen idee precies wat hun doel is. Ik vraag het me ook af.
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:56
Ik weet niet hoe Israël weet waar Hamas zit. Waarschijnlijk door allerlei ingenieuze apparatuur? Hamas heeft hun basis vooral in het Noorden. De gazastrook is niet groot. Dan zit je al snel goed denk ik.
Geen idee dus. Ze zitten vooral in het Noorden ja. Maar daar zitten ook gigantisch veel burgers. Blijkbaar weten ze toch best goed in welke gebouwen Hamas strijders zitten of apparatuur staat. Hoe? Geen idee.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
YadaMada schreef:
31-10-2023 22:49
Nou precies.

Palestina is geen haar beter dan Israël. Er wordt daar gewoon oorlog gevoerd. Palestina is niet als enige het slachtoffer.
Israël bombadeert om Hamas te vernietigen. Palestina bombadeert omdat Israël terug te pakken?.
Palestina en Israël zijn militair totaal niet met elkaar te vergelijken. Die strijd is niet bepaald gelijkwaardig.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
31-10-2023 22:58
Precies. En dat meerdere hulporganisaties aangeven hoe verschrikkelijk de situatie in Gaza is. Ik hoor dat niet over Israël. Kennelijk doen de bommen daar weinig.
Ze doen daar veel (die bommen) maar hele gebieden zijn compleet geëvacueerd zoals Ashkelon. Sinds vandaag worden er schijnbaar hele dure dingen op Israël afgevuurd (maar ik heb weinig verstand van wapentuig dus dat moet ik dan maar aannemen van de kenners).

Maar eens dat al die opties zoals evacuatie en opvang er overduidelijk niet zijn voor de mensen in Gaza. Dat is schijnbaar zoals die ene Pipo gisteren zei: ‘de verantwoordelijkheid van Israël en de VN’ toen hem werd gevraagd waarom ze wel tunnels konden graven voor wapentuig maar niet voor de eigen mensen.

Wat best bizar is als je ‘democratisch’ gekozen bent door datzelfde volk, spreekt namens dat volk en bestuurt namens dat volk. Enige leiding of bescherming lijkt mij toch niet teveel gevraagd.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 31-10-2023 23:05
0.25% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
Als Israëls leger niet zo goed was en ze niet zulk goed materieel hadden, zag Israël er net zo uit als de Gazastrook.

Het is niet dat Hamas minder aanvalt of Israël wil sparen. Hun technieken zijn minder goed, hun leger is minder sterk. Daarom wordt Gaza harder getroffen. Niet omdat Hamas zulke lieverdjes zijn en Israël wil ontzien.

Daarom snap ik niet dat men steeds zegt dat Gaza zo hard getroffen wordt. Ja, dat is waar. Maar als het aan Hamas lag, dan werd Israël net zo hard getroffen.
72Jelle schreef:
31-10-2023 23:02
Palestina en Israël zijn militair totaal niet met elkaar te vergelijken. Die strijd is niet bepaald gelijkwaardig.


Dat klopt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven