Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas

16-10-2023 20:45 3271 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Moondag schreef:
31-10-2023 15:23
Ik zag toen straks een video op Instagram, waarbij iemand zich afvroeg of Israël een Israëlische stad op dezelfde manier zou bombarderen als daar Hamasstrijders zich tussen de burgers zouden bevinden als dat ze dat nu op Gaza doen.
Alweer?
Er wordt flink ge-influenced op instagram
Alle reacties Link kopieren
Over Instagram gesproken; het is echt afschuwelijk wat je daar ziet over wat er nu in Gaza gebeurd. Het overstijgt je ergste nachtmerries.

(En ja, ik snap dat dat in meer oorlogen zo gaat)
Frizz schreef:
31-10-2023 16:41
Over Instagram gesproken; het is echt afschuwelijk wat je daar ziet over wat er nu in Gaza gebeurd. Het overstijgt je ergste nachtmerries.

(En ja, ik snap dat dat in meer oorlogen zo gaat)
Bij mij voldoet het wel redelijk aan het beeld dat ik van oorlog heb.

Bij grote luchtcampagnes zie je massa's ingestorte gebouwen, beschadigde infrastructuur en vele doden en gewonden. Verschrikkelijk inderdaad. Vanmiddag weer een doel getroffen waar veel doden bij zijn gevallen lees ik.
Alle reacties Link kopieren
Ik kreeg vandaag een aantal filmpjes onder ogen van neergeschoten/neergestorte gewapende drones (via south first responders). De drone filmt de eigen vlucht en je kunt zien dat ze worden ‘gelanceerd’ (of opgelaten, geen idee hoe dat heet bij drones) vanuit een binnenplaats, tuintje of dak midden in een woonwijk. Besturing lijkt uiterst gammel en amateuristisch en onder staan gewoon groepen kinderen toe te kijken. Recht onder dat gammele ding met een RPG op scherp erop.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
31-10-2023 16:47
Bij mij voldoet het wel redelijk aan het beeld dat ik van oorlog heb.

Bij grote luchtcampagnes zie je massa's ingestorte gebouwen, beschadigde infrastructuur en vele doden en gewonden. Verschrikkelijk inderdaad. Vanmiddag weer een doel getroffen waar veel doden bij zijn gevallen lees ik.

Ik heb toch altijd zo’n soort beeld voor ogen dat het militairen onderling zijn, en burgers voornamelijk in schuilkelders zitten.
Destijds in Oekraïne vonden ‘we’ allemaal die dode burgers die random waren neergeschoten zo erg.

Dit is echt iets heel anders.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
31-10-2023 16:52
Ik kreeg vandaag een aantal filmpjes onder ogen van neergeschoten/neergestorte gewapende drones (via south first responders). De drone filmt de eigen vlucht en je kunt zien dat ze worden ‘gelanceerd’ (of opgelaten, geen idee hoe dat heet bij drones) vanuit een binnenplaats, tuintje of dak midden in een woonwijk. Besturing lijkt uiterst gammel en amateuristisch en onder staan gewoon groepen kinderen toe te kijken. Recht onder dat gammele ding met een RPG op scherp erop.
HOE dan? Verwachten die Hamas-gasten dan zomaar dat alles goed gaat? Zijn dat dan hun eigen kinderen ofzo?
lemoos2 schreef:
31-10-2023 16:52
Ik kreeg vandaag een aantal filmpjes onder ogen van neergeschoten/neergestorte gewapende drones (via south first responders). De drone filmt de eigen vlucht en je kunt zien dat ze worden ‘gelanceerd’ (of opgelaten, geen idee hoe dat heet bij drones) vanuit een binnenplaats, tuintje of dak midden in een woonwijk. Besturing lijkt uiterst gammel en amateuristisch en onder staan gewoon groepen kinderen toe te kijken. Recht onder dat gammele ding met een RPG op scherp erop.
Bedoel je dat in Gaza kinderen toekijken bij Hamas acties? Of heb je het over Isreal?
Frizz schreef:
31-10-2023 16:59
Ik heb toch altijd zo’n soort beeld voor ogen dat het militairen onderling zijn, en burgers voornamelijk in schuilkelders zitten.
Destijds in Oekraïne vonden ‘we’ allemaal die dode burgers die random waren neergeschoten zo erg.

Dit is echt iets heel anders.
Voor een aanzienlijk deel is het dat ook, alleen zien we dat minder. Hamas en IDF gaan er beide niet prat op dat ze verliezen lijden terwijl beide partijen er bij gebaat zijn om eigen burgerslachtoffers uit te vergroten.

Een opzettelijke actie van gewapende mannen tegen burgers zoals in Boetsja of gisteren in Donetsk (Oekraiens gezin van 9 uitgemoord) schokt extra vanwege de mate van opzet. Een bom laat je ook met opzet vallen, maar die discrimineert niet tussen soldaten en burgers.
lemoos2 schreef:
31-10-2023 16:52
Ik kreeg vandaag een aantal filmpjes onder ogen van neergeschoten/neergestorte gewapende drones (via south first responders). De drone filmt de eigen vlucht en je kunt zien dat ze worden ‘gelanceerd’ (of opgelaten, geen idee hoe dat heet bij drones) vanuit een binnenplaats, tuintje of dak midden in een woonwijk. Besturing lijkt uiterst gammel en amateuristisch en onder staan gewoon groepen kinderen toe te kijken. Recht onder dat gammele ding met een RPG op scherp erop.
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
31-10-2023 17:07
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.
Wij hadden vroeger thuis een quote van Alexander Pola hangen. “Een terrorist is iemand, die bereid is voor zijn eigen idealen, andermans leven te offeren”
Stamde duidelijk nog uit de tijd van voor de vele zelfmoordterroristen.
Maar dit soort martelaarterroristen zijn pas echt doodeng en gevaarlijk.
What would Patsy do?
Champoo schreef:
31-10-2023 17:07
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.
Het is niet alleen Hamas. Er zijn heel veel groepen en individuen die geloven in de Jihad en bijbehorend martelaarschap.
Ook ver buiten het midden oosten
Alle reacties Link kopieren
Frizz schreef:
31-10-2023 17:03
HOE dan? Verwachten die Hamas-gasten dan zomaar dat alles goed gaat? Zijn dat dan hun eigen kinderen ofzo?
Ik vond het ook pure waanzin. Heb ook eerst de beschrijving gelezen (ding stort uiteindelijk neer in een Israëlisch boerenveld) voordat ik het durfde te kijken. Gewoon vier jochies zoals je ze overal kunt vinden die geïnteresseerd naar zo’n grote drone staan te kijken, uit interesse. Buurkinderen? Denk niet dat die kinderen wisten waar ze precies naar stonden te kijken (vrij jong).
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
31-10-2023 17:04
Bedoel je dat in Gaza kinderen toekijken bij Hamas acties? Of heb je het over Isreal?
Wat de geolocatie aangaf: ‘gelanceerd’ vanuit Gaza op 7 oktober, vanuit een gewone woonwijk met verder 0,0 interessante doelwitten. Bovengronds dan. Alleen woningen en winkels. Denk gezien de ontspannen houding van de jochies dat het Palestijnse jochies waren.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
31-10-2023 17:07
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.
Voor de lagere rangen dan, de hoogste rangen hebben hun nakomelingen veilig in Zwitserland, Parijs, Londen of elders ondergebracht om te ‘studeren’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Champoo schreef:
31-10-2023 17:07
Hamas ziet het sterven van jezelf of je vrouw en kinderen echt als het hoogste dat je kunt bereiken. Het is een doodscultus, alles is erop gericht om "martelaar" te worden in de naam van het hogere doel, de vernietiging van de staat Israel.

https://www.skoften.net/skft/3666633/ut ... misbruiken

En helaas niet alleen binnen Palestina maar ook ver daarbuiten. Sommige mensen hebben echt hele enge ideeën. Goed dat het zo in het openbaar is dan kan hij mooi in de gaten gehouden worden.
Volgens Israëlische radar trackers eindigt 10% van de raketten in friendly fire. Dat zijn er dan 800+.

Ik denk dat dat ook 1 van de redenen is waarom de VS al dagenlang een verkenningsvliegtuig boven Gaza heeft.

Volgens mij worden de drones niet bij de raketten geteld. Hoe vaak het misgaat met die drones weet ik niet, maar dat zal ook wel misgaan af en toe.
lemoos2 schreef:
31-10-2023 17:32
Voor de lagere rangen dan, de hoogste rangen hebben hun nakomelingen veilig in Zwitserland, Parijs, Londen of elders ondergebracht om te ‘studeren’.
Ja, het oppercommando in Qatar maakt zich hooguit zorgen over vogelpoep die hun gewaad besmeurt.
MrsMorrison schreef:
31-10-2023 17:36
https://www.skoften.net/skft/3666633/ut ... misbruiken

En helaas niet alleen binnen Palestina maar ook ver daarbuiten. Sommige mensen hebben echt hele enge ideeën. Goed dat het zo in het openbaar is dan kan hij mooi in de gaten gehouden worden.
Heb even op de link geklikt, en dit filmpje heb ik al gezien. Om onduidelijke redenen krijg ik bij dit filmpje een advertentie van de BBB te zien met foto's van Caroline en Mona.

Maar eens, deze heeft ze overduidelijk niet alle 24.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
31-10-2023 17:38
Ja, het oppercommando in Qatar maakt zich hooguit zorgen over vogelpoep die hun gewaad besmeurt.
Gek hè, dat voor hen het martelaarschap toch niet het hoogst haalbare is. Wat dat betreft kan ik nog bijna een soort van respect opbrengen voor die Mohammed Deif, die zijn gezin, zijn benen, zijn arm en een oog is kwijtgeraakt en al jaren in die tunnels bivakkeert. Naar het schijnt.
What would Patsy do?
https://israeltoday.nl/read/ze-registre ... uwen-zijn/
Alle reacties Link kopieren

Ik vraag me wel af waarom je dit post zonder enige context. Wat is je boodschap bij deze link?
Wow, een religieus Israelisch tijdschrift als bron. BBC, CNBC en de Wall Street Journal kunnen het raam uit.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Israel_Today
Frizz schreef:
31-10-2023 18:31
Ik vraag me wel af waarom je dit post zonder enige context. Wat is je boodschap bij deze link?
Dat het aantal doden mogelijk toch niet klopt.

Overigens enigszins vergelijkbaar: bij het bombardement op Jabalia zegt Hamas dat er meer dan 400 doden zijn. Al jazeera heeft het over 50 slachtoffers.
Alle reacties Link kopieren
sende schreef:
31-10-2023 19:15
Dat het aantal doden mogelijk toch niet klopt.

Overigens enigszins vergelijkbaar: bij het bombardement op Jabalia zegt Hamas dat er meer dan 400 doden zijn. Al jazeera heeft het over 50 slachtoffers.
Het ministerie van Gezondheid in Gaza, dat onder controle staat van Hamas, zegt dat daarbij zeker 50 Palestijnen zouden zijn gedood.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... nval-doden

Injured around 400 people.

https://english.ahram.org.eg/NewsConten ... amp-k.aspx
Zwetser
Student201 schreef:
31-10-2023 19:17
Het ministerie van Gezondheid in Gaza, dat onder controle staat van Hamas, zegt dat daarbij zeker 50 Palestijnen zouden zijn gedood.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... nval-doden

Injured around 400 people.

https://english.ahram.org.eg/NewsConten ... amp-k.aspx
https://twitter.com/anadoluagency/statu ... 1996289295

Hier wordt dan weer wat anders gezegd.

Al is het Interior Ministry vast niet hetzelfde als Health Ministry.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven