Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 8 november 2023 om 17:08
Ik ben geen Jood en geen moslim, daar komt het bij mij iig niet doorBlomke schreef: ↑08-11-2023 15:26Het komt ook gewoon omdat het Joden zijn. Moslims gaan niet de straat op om te protesteren tegen oorlogen tussen moslims onderling, kritiek binnen de islam is ongebruikelijk. Kritiek op Joden is wel gebruikelijk, dus voelen moslims zich solidair met de moslims in Palestina.
woensdag 8 november 2023 om 17:09
woensdag 8 november 2023 om 17:11
Ik weet het ook wel alleen merk ik dus dat beelden mij schijnbaar (meer) triggeren.Ladyday21 schreef: ↑08-11-2023 15:36Ah, nou ja, je zei ik ben niet de jongste, dus ik schatte je een stuk ouder in. Maar we hebben toch geen internet nodig om te weten dat er veel doden zijn gevallen? Dat het nu meer indruk maakt, omdat je overal direct nieuws en beelden bij hebt, dat kan ik me voorstellen. Maar dat betekent nog steeds niet dat men niet weet, dat ook al wordt er minder over bericht er andere oorlogen aan de gang zijn. In 2022 zijn er nog 100.000 mensen in Tigray omgekomen.
Ik vind het eigenlijk wel bizar dat men dát kennelijk niet weet.
Maakt het zeker niet minder erg
woensdag 8 november 2023 om 17:30
Dat is voor iedereen zo, denk ik. En degene die het voor elkaar krijgt om die beelden te maken en te delen met zoveel mogelijk mensen, heeft in dat opzicht een voordeel.Barbamamma schreef: ↑08-11-2023 17:11Ik weet het ook wel alleen merk ik dus dat beelden mij schijnbaar (meer) triggeren.
Maakt het zeker niet minder erg
woensdag 8 november 2023 om 17:39
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... aire-steun
Israël lijkt ook weinig zin te hebben om mee te bewegen in een werkbare oplossing. Jammer want zo verliezen ze internationaal (nog) meer steun terwijl iedereen gebaad is bij stabiliteit in de omgeving.
Israël lijkt ook weinig zin te hebben om mee te bewegen in een werkbare oplossing. Jammer want zo verliezen ze internationaal (nog) meer steun terwijl iedereen gebaad is bij stabiliteit in de omgeving.
woensdag 8 november 2023 om 17:40
Dat komt dus cru gezegd omdat niemand het boeit als moslims onderling elkaar uitmoorden. Niemand gaat daar de straat op en influencersBarbamamma schreef: ↑08-11-2023 17:09Nou excuus, ik was in die tijd niet zoveel online te vinden. Via socials gaan beelden nu gewoon sneller. Ik kan mij Syrië wel herinneren maar anders.
heeft het allemaal ook nooit geboeid. Nu wordt je ook min of meer geacht er een publiekelijk standpunt over in te nemen
woensdag 8 november 2023 om 17:46
Hoe hard het ook is wat je zegt ik denk dat je daar een punt hebt.
woensdag 8 november 2023 om 18:27
En het is nog een aanwijzing dat Israel echt verkeerd bezig is. Ook op militair-strategisch vlak.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 17:39https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... aire-steun
Israël lijkt ook weinig zin te hebben om mee te bewegen in een werkbare oplossing. Jammer want zo verliezen ze internationaal (nog) meer steun terwijl iedereen gebaad is bij stabiliteit in de omgeving.
woensdag 8 november 2023 om 18:40
De oorlog in Syrie is zeer uitgebreid in het nieuws geweest. Dit geldt ook voor allerhande opstanden en oorlogen in andere Arabische landen.
Het is echt flauwekul dat dat niemand boeit.
Ook namen allerlei mensen een publiek standpunt in als het ging om het WK in Qatar. Dat zal bij een WK in Saudi-Arabie niet anders zijn.
Wel is het zo dat oorlogen (en andere ellende) die lang duren naar de achtergrond verdwijnen. Men lijkt er aan te wennen en het te vergeten. Maar dit heeft niets te maken met het feit dat het moslims zijn. Er zijn zoveel vergeten conflicten op de wereld, waar geen moslims bij betrokken zijn.
woensdag 8 november 2023 om 18:44
Ja misschien wel, ik weet het niet…. Ergens verwacht je dat men dan juist achter Israël gaat staan met zijn westerse linken
woensdag 8 november 2023 om 18:45
woensdag 8 november 2023 om 18:54
Mensen gaan doorgaans de straat op omdat ze denken ze hiermee invloed kunnen uitoefenen. Bij Assad had dat niet zoveel zin. Er wordt ook niet massaal gedemonstreerd tegen Poetin.
Maar dat betekent niet dat het niet boeit. Je trekt een verkeerde conclusie.
Men gaat nu juist de straat op omdat men denkt dat het Westen een vinger in de pap heeft in Israel (wat ook zo is gedeeltelijk) en omdat Israel een land is dat hier mogelijk wel gevoelig voor is. Juist om nauwe banden met het Westen.
Ook werd in het geval van Syrie sancties getroffen tegen het regime en werd de oppositie gesteund. Omdat sancties naar Israel uitblijven en steun groot blijft in het Westen gaat men de straat op.
woensdag 8 november 2023 om 18:57
Blomke schreef: ↑08-11-2023 16:14Nog één keertje Mosab Hassan Yousef. Wat een geweldige speech weer. Niet recent, maar nog steeds actueel. Ikde man.
https://youtu.be/IM0WLq6p188?si=AM36yHR3d6I5kY5_
Ik kende hem niet; heb daarom de film bekeken. Fantastisch natuurlijk dat hij in zijn positie Hamas de rug heeft durven toekeren. Maar om vervolgens de hele islam af te keuren? Hij maakt er een hele simpele zwart-witte tegenstelling van. Ik weet niet waar dat goed voor is.
woensdag 8 november 2023 om 19:32
Als Israeli voel ik dat zonder steun van het Westen, de scenario dat Israel van de kaart gewist zal worden nog eens realiteit kan worden... We hebben nog dagelijks rakettten uit Gaza, maar ook uit Libanon (en men zegt dat de raketten van Hizbollah veel sterker en preciezer zijn dan de raketten van Hamas), en Syrie en zelfs uit Yemen van de Houthis. Het zijn voorlopig "druppels" van raketten en de meeste worden ondershept door Iron Dome, maar ik weet niet of Iron Dome een echte raketten attack van Hizballah kan ondersheppen. Ik ben bang van niet...
Ik ben bang dat als Hizbollah nu echt oorlog verklaard met Israel, en wij geen Amerikaans militair help zouden hebben, dat Israel echt vernietigd kan worden. Hamas zegt zelf Oktober 7 te willen herhalen, over en over en het kan ook uit andere hoeken komen -in de Westerlijke Jordaanover, er is een groepje opgepakt in Tulkarem die Oktober 7 wilde uitvoeren op Israelische dorpjes en nederzettingen in dat gebied- en uit de Libanese grens.
Er zijn gewoon groepiringen die ons dood willen, helaas voel ik dat elke dag. Ik weet dat niet iedereen zo denkt, ik geloofde vroeger, en hoop dat ik het nog steeds kan geloven dat de meeste mensen gewoon in vrede willen leven en extreme groepen het voor ons allemaal moeilijk maken...
Ik weet niet of jullie IDF publicaties als een trusted source zien (ik wel, maar ik woon daar natuurlijk), maar er zijn videos van Gazanen met witte vlaggen die naar het Zuiden vertrekken (sommigen trekken ook weg uit Gaza) en dat IDF aan de zijkant met tanken de boel in de gaten houdt zodat ze niet worden doodgeschoten door Hamas. Dus IDF is die mensen aan het beschermen zodat ze veilig kunnen oversteken. Nou is natuurlijk het woord veilig vreemd in deze hele situatie. Maar het is dus echt niet dat Israel/IDF zoveel mogelijk Gazanen dood willen hebben. Er Integendeel.. maar ik snap hoe het eruit ziet naar de buitenwereld... De IDF spokesperson heeft gezegd geen burgers te willen raken en als het gebeurt is dat natuurlijk heel erg. We voeren geen oorlog tegen Gazanen, maar tegen Hamas... wie nu precies een Hamas lid is, is soms wel moeilijk te identificeren, maar daarvoor hebben we intelligentie.
Er zijn vrachtwagens met medicijnen en eten en drinken naar de safe zones gereden, dit was gecordineerd met Egypte.
Je kan dit zien op de IDF pagina's op instagram, of Israelische nieuws (Channel 12/ Mako nieuws en Kan 11, die raad ik aan omdat zij ook heel kritisch zijn tegenover de Israelische regering... Kanaal 13 is wat minder kritisch en kanaal 14 is een propaganda kanaal, dus niet kijken
Ik geloof dat de gegijzelden nog leven, ze zitten (helaas) diep in de tunnels van de ondergrondse stad onder Gaza. Ik denk niet dat ze geraakt zijn door de bombarmenten, misschien dat de kleine baby's en oudere mensen en zieke mensen (er zijn een aantal kanker patienten zonder hun medicijnen)- niet lang meer hebben, omdat ze condities in die tunnel gewoon heel gevaarlijk zijn.
Ik zal blijven updaten wanneer ik kan... groetjes aan iedereen
Ik ben bang dat als Hizbollah nu echt oorlog verklaard met Israel, en wij geen Amerikaans militair help zouden hebben, dat Israel echt vernietigd kan worden. Hamas zegt zelf Oktober 7 te willen herhalen, over en over en het kan ook uit andere hoeken komen -in de Westerlijke Jordaanover, er is een groepje opgepakt in Tulkarem die Oktober 7 wilde uitvoeren op Israelische dorpjes en nederzettingen in dat gebied- en uit de Libanese grens.
Er zijn gewoon groepiringen die ons dood willen, helaas voel ik dat elke dag. Ik weet dat niet iedereen zo denkt, ik geloofde vroeger, en hoop dat ik het nog steeds kan geloven dat de meeste mensen gewoon in vrede willen leven en extreme groepen het voor ons allemaal moeilijk maken...
Ik weet niet of jullie IDF publicaties als een trusted source zien (ik wel, maar ik woon daar natuurlijk), maar er zijn videos van Gazanen met witte vlaggen die naar het Zuiden vertrekken (sommigen trekken ook weg uit Gaza) en dat IDF aan de zijkant met tanken de boel in de gaten houdt zodat ze niet worden doodgeschoten door Hamas. Dus IDF is die mensen aan het beschermen zodat ze veilig kunnen oversteken. Nou is natuurlijk het woord veilig vreemd in deze hele situatie. Maar het is dus echt niet dat Israel/IDF zoveel mogelijk Gazanen dood willen hebben. Er Integendeel.. maar ik snap hoe het eruit ziet naar de buitenwereld... De IDF spokesperson heeft gezegd geen burgers te willen raken en als het gebeurt is dat natuurlijk heel erg. We voeren geen oorlog tegen Gazanen, maar tegen Hamas... wie nu precies een Hamas lid is, is soms wel moeilijk te identificeren, maar daarvoor hebben we intelligentie.
Er zijn vrachtwagens met medicijnen en eten en drinken naar de safe zones gereden, dit was gecordineerd met Egypte.
Je kan dit zien op de IDF pagina's op instagram, of Israelische nieuws (Channel 12/ Mako nieuws en Kan 11, die raad ik aan omdat zij ook heel kritisch zijn tegenover de Israelische regering... Kanaal 13 is wat minder kritisch en kanaal 14 is een propaganda kanaal, dus niet kijken
Ik geloof dat de gegijzelden nog leven, ze zitten (helaas) diep in de tunnels van de ondergrondse stad onder Gaza. Ik denk niet dat ze geraakt zijn door de bombarmenten, misschien dat de kleine baby's en oudere mensen en zieke mensen (er zijn een aantal kanker patienten zonder hun medicijnen)- niet lang meer hebben, omdat ze condities in die tunnel gewoon heel gevaarlijk zijn.
Ik zal blijven updaten wanneer ik kan... groetjes aan iedereen
woensdag 8 november 2023 om 20:17
Vooral Netanyahu heeft weinig zin. Met een beetje geluk is hij straks oud nieuws.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 17:39https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... aire-steun
Israël lijkt ook weinig zin te hebben om mee te bewegen in een werkbare oplossing. Jammer want zo verliezen ze internationaal (nog) meer steun terwijl iedereen gebaad is bij stabiliteit in de omgeving.
woensdag 8 november 2023 om 20:27
Dat hopen wij ook
(nou ja, "wij" zijn de meeste mensen die ik ken, de families van de gegijzelden, de media vooral channel 12 die ik in mijn vorige post aanraadde ).Even snel uit mijn hoofd trad Golda ook af na de Yom Kippur oorlog en Begin na de eerste Libabon oorlog in begin van de jaren 80. Rabin trad ook af in 1977 toen zijn dollars bankrekening werd ontdekt (iets met corruptie).
woensdag 8 november 2023 om 20:28
woensdag 8 november 2023 om 20:41
In Nederland geeft de site Geenstijl dagelijks van uur tot uur updates (ook met links naar Twitter en zo). Sterkte!Zonnebrillie schreef: ↑08-11-2023 19:32Er zijn gewoon groepiringen die ons dood willen, helaas voel ik dat elke dag.
Het is van de gekke, zo met jullie te doen.
Ik weet niet of jullie IDF publicaties als een trusted source zien (ik wel, maar ik woon daar natuurlijk), maar er zijn videos van Gazanen met witte vlaggen die naar het Zuiden vertrekken (sommigen trekken ook weg uit Gaza) en dat IDF aan de zijkant met tanken de boel in de gaten houdt zodat ze niet worden doodgeschoten door Hamas.
Ja, dat filmpje is hier ook op het nieuws geweest. En we weten van de hulpgoederen.
