Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 17 november 2024 om 12:47
Dat Joodse mensen in andere landen verantwoordelijk worden gehouden voor daden van of überhaupt het bestaan van Israël is nu juist wel zuivere antisemitisme. Dat wordt zelfs als letterlijk voorbeeld gebruikt in ongeveer alle uitleggen van antisemitisme.Marchuba schreef: ↑17-11-2024 12:21Die man verwacht dus dat als genocide door een ander land gepleegd wordt, de haat daarop gericht zou zijn en het daarom geen antisemitisme genoemd mag worden. Gezien de context, de genocide, was de haat tegen joden gericht. Net zoals de haas van die Macabi fans tegen de Palestijnen was gericht.
Gezien de beveiliging van Joodse scholen en ze het zelf een ‘jodenjacht’ noemden is het excuus dat dit uitsluitend bij hooligans gebeurt echt flinterdun.
zondag 17 november 2024 om 12:48
Een jaar lang pas? Lees jij überhaupt wel kranten? Joodse instellingen moeten al jaren en jaren beveiligd worden!Marchuba schreef: ↑17-11-2024 12:08Precies, een jaar lang, context meegenomen, omdat er al een jaar lang spraken is van genocide. Had een ander land dan Israël dit gedaan, dan was de haat dus daarop gericht. Daarom is het geen jodenhaat maar een reactie op wat er gebeurt in Gaza door in dit geval, Israël.
zondag 17 november 2024 om 12:48
zondag 17 november 2024 om 12:49
Je beweert over de NOS dat ze niet onafhankelijk zijn en onderbouwd dat nergens mee.
Ik vind dat iets anders dan alleen een mening hebben. En dan zijn we verbaasd dat journalisten worden klemgereden, aangevallen en mishandeld.
zondag 17 november 2024 om 12:49
Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 17 november 2024 om 12:54
Stop hier even mee. Ik beweer nergens dat je journalisten moet aanvallen als zij iets verkondigen wat je niet zint.AgentMetTrek schreef: ↑17-11-2024 12:49Je beweert over de NOS dat ze niet onafhankelijk zijn en onderbouwd dat nergens mee.
Ik vind dat iets anders dan alleen een mening hebben. En dan zijn we verbaasd dat journalisten worden klemgereden, aangevallen en mishandeld.
zondag 17 november 2024 om 12:55
Wat wil je nou precies zeggen? Joden wonen niet in de provincie, dus we hebben geen last van antisemitisme in Nederland?merano schreef: ↑17-11-2024 12:49Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
zondag 17 november 2024 om 12:56
merano schreef: ↑17-11-2024 12:49Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
'Apeldoorn Joden vrij' negeren we voor het gemak maar even?
zondag 17 november 2024 om 12:57
zondag 17 november 2024 om 12:58
Waar bemoeien die mensen zich ook mee.fashionvictim schreef: ↑17-11-2024 12:23Een van mijn vriendinnen ziet er in de ogen van anderen “typisch joods” uit en die wordt al zeker 15 jaar in haar buurt in Oost lastig gevallen door types die haar vragen waar ze vandaan komt en of ze soms joods is en dat soort dingen,
Jaren geleden bezocht ik een uitzendbureau en daar werd mij verzocht om Israel uit de werkgeschiedenis van mijn CV te schrappen.
Toen ik vroeg van waarom, kreeg ik te horen dat dat te lang geleden was
Ook tijdens een sollicitatiegesprek de vraag gekregen 'ben je joods'?
Bij zulke vragen antwoord ik dan dat ik zo Hollands als een tulp ben
Er staan ook nog andere landen op mijn CV en dan wordt er niet gevraagd of ik Française ben, bijvoorbeeld.Het gaat ze geen mallemoer uit wat ik ben maar dit gebeurt ook bij Vietnamezen die prompt voor Chinees worden uitgemaakt.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 17-11-2024 12:58
0.32% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zondag 17 november 2024 om 12:58
Ik heb ook deze beleving. Ik woon wel in een stad overigens. Maar de synagoge hoeft hier niet beveiligd te worden. Helaas heb ik hier gisteren wel gehoord dat gezegd werd over een groepje jongens met een midden oosters uiterlijk, duidelijk minderjarig, dat dat van die jodenhaters waren. Je zal maar zo'n jochie zijn. Ook las ik online dat tegen een minderjarig jochie met een MO uiterlijk was gezegd dat hij de hond niet mocht aaien, want ze hielden niet zo van buitenlanders. Waanzin.merano schreef: ↑17-11-2024 12:49Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
Ik vind dat onze overheid schuldig is aan deze vormen van discriminatie. Er wordt aangezet tot islamfobie via anti semitisme. Ik heb het hier al vaker genoemd, het 1 is niet erger dan het andere.
En vwb Israël/Palestina, daar blijf je ook 2 kanten hebben. Joodse mensen, zoals de heer Goldberg, die het genocide noemen en Palestijnse mensen die Hamas de veroorzaker vinden. En wie spreekt nu de waarheid? Of zijn er gewoon meerdere waarheden? En wie het niet aanstaat haalt nu de positie van meneer Goldberg onderuit en wie wel aanstaat, prijst dat interview de hemel in. En ondertussen worden er nog steeds kinderen vermoord in Gaza, verhard de samenleving hier, worden Joodse en Islamitische mensen gediscrimineerd en blijven we maar elkaar overtuigen van wat nu ergers is? Waanzin.
zondag 17 november 2024 om 13:00
Vast, maar het is ook een manier om iemand monddood te maken.AgentMetTrek schreef: ↑17-11-2024 12:57Dat schrijf ik niet. Ik schrijf dat onterechte aantijgingen van partijdigheid woede tegen journalisten aanwakkert. Woorden doen ertoe!
zondag 17 november 2024 om 13:02
Ik ben vooral erg benieuwd wie deze stickers geplakt heeft en met welk motief.
Zo te zien verwijzen ze niet naar de oorlog in het Midden-Oosten. Het zou me niet verbazen als de plakkers geen pro-Palestina actievoerders zijn maar extreem-rechtse jodenhaters of PVVers die een extra emmertje olie op het vuur willen gooien. Hopelijk worden ze snel gepakt.
zondag 17 november 2024 om 13:03
Ik ben een Nederlandse niet Jood in een Joodse bubbel en zelfs ik voel het antisemitisme. Het klotst momenteel over de plinten.merano schreef: ↑17-11-2024 12:49Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
zondag 17 november 2024 om 13:07
zondag 17 november 2024 om 13:08
Het motief laat zich niet raden, dat is anti-semitisme. Ook als het van de een of andere geflipte voetbalclub komt en zeker als het uit de neo-nazi hoek komt.AgentMetTrek schreef: ↑17-11-2024 13:02Ik ben vooral erg benieuwd wie deze stickers geplakt heeft en met welk motief.
Zo te zien verwijzen ze niet naar de oorlog in het Midden-Oosten. Het zou me niet verbazen als de plakkers geen pro-Palestina actievoerders zijn maar extreem-rechtse jodenhaters of PVVers die een extra emmertje olie op het vuur willen gooien. Hopelijk worden ze snel gepakt.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zondag 17 november 2024 om 13:12
Je mist zeker iets. Het lijkt me logischer dat jij je eigen advies opvolgt en je realiseert dat jouw eigen bubbel niet representatief is...merano schreef: ↑17-11-2024 12:49Ik ben ook een Nederlander en ik zie daar niks van. Ik zie wel voortdurend anti-moslim retoriek op Tv en dan voornamelijk vanuit de krochten van Wilders, c.s.
Er zijn naar schatting 30-40.000 joden in Nederland en die wonen sowieso meestal niet in de provincie, zegt Wiki.
In mijn omgeving leeft dus wel degelijk betrokkenheid bij wat er in Israël en in Gaza gebeurt, maar voor zover ik kan zien geen antisemitisme. Waar zou zich dat ook tegen moeten richten? Het enige moment dat het woord joden hier bij mensen over de lippen komt is bij herdenkingen en als Ajax uitspeelt tegen de lokale ploeg, vermoed ik.
Daardoor mis ik waarschijnlijk iets, maar het is misschien ook goed dat de randstad zich realiseert dat de eigen bubbel niet representatief is voor Nederland.
Antisemitisme ontkennen is net zo ernstig als moslimhaat ontkennen. Net doen alsof antisemitisme alleen in de Randstad voorkomt vind ik ook nogal eh, bijzonder. Omdat jij het niet ziet, is het er niet
?Er is helaas zowel antisemitisme als moslimhaat, dat is gewoon een feit. Hou eens op met polariseren en het tegen over elkaar zetten.
zondag 17 november 2024 om 13:12
Goede post! Mee eens.Rondstruiner1 schreef: ↑17-11-2024 13:12Je mist zeker iets. Het lijkt me logischer dat jij je eigen advies opvolgt en je realiseert dat jouw eigen bubbel niet representatief is...
Antisemitisme ontkennen is net zo ernstig als moslimhaat ontkennen. Net doen alsof antisemitisme alleen in de Randstad voorkomt vind ik ook nogal eh, bijzonder. Omdat jij het niet ziet, is het er niet
Er is helaas zowel antisemitisme als moslimhaat, dat is gewoon een feit. Hou eens op met polariseren en het tegen over elkaar zetten.
zondag 17 november 2024 om 13:14
En dan vind je dat ik aan het polariseren ben…AgentMetTrek schreef: ↑17-11-2024 13:02Ik ben vooral erg benieuwd wie deze stickers geplakt heeft en met welk motief.
Zo te zien verwijzen ze niet naar de oorlog in het Midden-Oosten. Het zou me niet verbazen als de plakkers geen pro-Palestina actievoerders zijn maar extreem-rechtse jodenhaters of PVVers die een extra emmertje olie op het vuur willen gooien. Hopelijk worden ze snel gepakt.
Je bent aan het speculeren zonder bewijs. Je tekst bevat aannames over de motieven en je benoemd bepaalde politieke of ideologische groepen en legt de nadruk op verdeeldheid en mogelijke vijandigheid tussen verschillende groepen van de samenleving.
zondag 17 november 2024 om 13:15
Nog nergens iets over gelezen. Waar staat dat?
zondag 17 november 2024 om 13:16
Yep. Deze “verspreking” had ik laatst al gepost, maar nog maar een keertje….
https://x.com/antisemitism/status/18563 ... 94999?s=61
What would Patsy do?
zondag 17 november 2024 om 13:17
zondag 17 november 2024 om 13:18
Hij ligt in coma, maar aangezien hij ergens in de 80 is acht ik de kans klein dat hij daar nog uit komt.
En mogelijk is hij al dood, zijn zoon zal hem dan opvolgen. Van ayatollahs kom je niet zo makkelijk af.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zondag 17 november 2024 om 13:19
Ik las het op X, dat hij eerst in coma lag maar inmiddels dood zou zijn en dat er in de straten van Iran feest gevierd wordt. Maar zie het niet in onze media terug, dus vandaar mijn vraag of dat klopt.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 november 2024 om 13:19
Hoe polariseer ik dan? Ik beschrijf dit incident, geeft dat ik niet weet wie de daders zijn of daar bewijs voor heb en geeft een aantal mogelijke motieven anders dan een pro-Palestina standpunt.Arena90 schreef: ↑17-11-2024 13:14En dan vind je dat ik aan het polariseren ben…
Je bent aan het speculeren zonder bewijs. Je tekst bevat aannames over de motieven en je benoemd bepaalde politieke of ideologische groepen en legt de nadruk op verdeeldheid en mogelijke vijandigheid tussen verschillende groepen van de samenleving.
