Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 16 oktober 2024 om 22:44
Ja, dat zagen we bij Sinwar, een gevangen terrorist die bij een deal vrijgelaten was. En zie nu, verborgen in de tunnel, omgeven door gegijzelden van 7.10.23
woensdag 16 oktober 2024 om 22:45
Nee, klopt. Meer een helder artikel over de achtergronden en ook hoe hij de boel ophoudt. Maar hij is nog niet veroordeeld.Ladyday21 schreef: ↑16-10-2024 22:40Niet dat ik er nou op uit ben om een discussie met je te starten….maar dit artikel gaat toch enkel over de aanklacht en het proces. De man is inderdaad nóg niet schuldig bevonden. En de onschuldpresumptie is wel een belangrijke pijler van de rechtsstaat.
Ik zeg daar verder niet mee wat ik zelf denk over zijn schuld.
Voor zover ik het kan vinden heeft hij een geschat vermogen van 11 miljoen.
(En ik vind alle corrupte leiders even erg)
woensdag 16 oktober 2024 om 22:48
Ik had het over rechtsstatelijkheid.fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 22:40Vergelijk je nu de gekozen premier van een democratie met de leider van een terroristische organisatie of met terroristen? En dan heb jij het lef om mensen te vragen hun woorden terug te nemen?
Of je het nu leuk vindt of niet, net zoals dat hier in Nederland Wilders en dus Schoof gewoon gekozen zijn door een meerderheid van de burgers is Netanyahu dat ook.
cor·rup·tie (de; v; meervoud: corrupties)
1
omkoping, omkoopbaarheid
En het lef? Ik wil niet uitgemaakt worden voor racist of antisemiet.
Is een normale discussie echt zo lastig?
En je opmerking over Wilders stelt me gerust. Dan is het goed. Het volk heeft altijd gelijk.
woensdag 16 oktober 2024 om 22:48
Hiep hoi.fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 22:44En net zoals Wilders bij een volgende verkiezingen een nog groter deel van de stemmen gaat krijgen, gaat Netanyahu dat ook, denk ik.
Een prachtige gedachte om mee te gaan slapen.
woensdag 16 oktober 2024 om 22:49
Obama heeft een geschat vermogen van 70 miljoen dollar. Dat zegt dus niet zoveel.
En om mijn eigen vraag te beantwoorden: Nee, hij is dus niet veroordeeld, dus volgens onze zeer gekoesterde rechtsstaat nog steeds onschuldig.
Bewijzen dat hij schuldig is, zijn er ( nog) niet.
woensdag 16 oktober 2024 om 22:51
Vind ik ook. Netanyahu wordt straks berecht.
Kunnen we van de Hamas leiders weinig verwachten. Die gaan ergens in Dubai of Qatar hun luxe leven vervolgen. Geen rechtszaak dus of vervolging....
woensdag 16 oktober 2024 om 22:51
Hij komt ten eerste uit een hele rijke familie, en heeft ten tweede sowieso heel veel geld verdiend als consultant en spreker in de VS (waar hij ook gestudeerd heeft). En verder bezit hij ook heel veel vastgoed, zijn hele familie.
(Zonnebrillie, correct me if I'm wrong. Dat doet me eraan denken dat ik je al lang niet hier heb gezien. Hopelijk ben je ok.)
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 oktober 2024 om 22:53
In een democratie inderdaad wel. Dat is nu net het hele principe van een democratie.
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 oktober 2024 om 22:56
Even wat anders:
De THAAD is gearriveerd: het geavanceerde Amerikaanse systeem is in Israël opgemerkt.
Dit luchtverdedigingssysteem is uit de VS in Israël aangekomen ter voorbereiding van een mogelijke aanval vanuit Iran.
Super fijn!
En misschien dat zonnebrillie even niet reageert vanwege soekot?
De THAAD is gearriveerd: het geavanceerde Amerikaanse systeem is in Israël opgemerkt.
Dit luchtverdedigingssysteem is uit de VS in Israël aangekomen ter voorbereiding van een mogelijke aanval vanuit Iran.
Super fijn!
En misschien dat zonnebrillie even niet reageert vanwege soekot?
arena90 wijzigde dit bericht op 16-10-2024 22:56
1.11% gewijzigd
woensdag 16 oktober 2024 om 22:56
Maar wat wil je er precies mee zeggen?fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 22:53In een democratie inderdaad wel. Dat is nu net het hele principe van een democratie.
Dat het ook altijd goede leiders betreft?
Snap niet waarom je duidelijk moet maken dat het democratisch gekozen leiders betreft.
woensdag 16 oktober 2024 om 22:57
Ik hoop het niet. Een ondemocratische partij kan nooit oplossingen hebben voor welk complex vraagstuk dan ook... Dat gaat helemaal niemand ten goede komen. Ook niet voor de joden die in Nederland wonen en te maken hebben met antisemitisme, maar uiteindelijk voor niemand.fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 22:44En net zoals Wilders bij een volgende verkiezingen een nog groter deel van de stemmen gaat krijgen, gaat Netanyahu dat ook, denk ik.
woensdag 16 oktober 2024 om 23:02
Ik weet het echt niet.
woensdag 16 oktober 2024 om 23:03
Ach, van de zogenaamde linkse democraten hoeven we ook niks te verwachten, zoals net bijvoorbeeld ook in dit topic bleek. Het wordt steeds duidelijker dat recht en democratie alleen gelden als je de juiste mening toegedaan bent. In casu: anti-Israel, anti-zionisme en anti-joods.Olea schreef: ↑16-10-2024 22:57Ik hoop het niet. Een ondemocratische partij kan nooit oplossingen hebben voor welk complex vraagstuk dan ook... Dat gaat helemaal niemand ten goede komen. Ook niet voor de joden die in Nederland wonen en te maken hebben met antisemitisme, maar uiteindelijk voor niemand.
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 oktober 2024 om 23:06
Voor de liefhebber heb ik nog wel een leestip: er staat een mooi interview met Jigal Krant in de Volkskrant van gister.
https://www.volkskrant.nl/binnenland/do ... ~b6023865/
https://www.volkskrant.nl/binnenland/do ... ~b6023865/
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 oktober 2024 om 23:07
Als ik nog even terug mag komen op vanochtend en het gesprek van BarLaat -ik weet het, ik kom er bar laat mee- …ik had het wel al gekeken vanochtend en een van de dingen waar ik me goed in kon vinden, wat Nasr zei, is dat het geen zin heeft om terug te kijken naar het verleden, maar dat er nu een oplossing moet komen.
Misschien vinden sommige van jullie het raar, dat uitgerekend ik het daar mee eens ben, omdat ik het veel en vaak over het verleden en de onstaansgeschiedenis van Israël en het conflict heb. Maar als puntje bij paaltje komt moet men naar een werkbare oplossing komen. Dat wil ik ook. Vrede, Rust.
De zelfverzekerdheid waarmee Nasr stelt, dat dé Palestijnen genoegen nemen met de grens van 1967, zich daarbij neerleggen, deel ik niet. Ik weet gewoonweg niet wát het is dat de Palestijnen willen. Maar ik heb al veel vaker gezegd, dat ik voor een twee staten oplossing ben (grenzen van 1967) als dát de ambitie van de Palestijnen is.
Dat gezegd hebbende. Wat betreft die uitzending, ik had het gevoel dat Heertje zeker niet helemaal het achterste van z’n tong liet zien en in zijn algemeenheid zit Nasr in mijn irritatie zone. Maar dat komt misschien omdat hij me doet denken aan types die ik ken van de Kleinkunst/Toneelschool…
Verplichte kost voor iedereen die hier meeschrijft gaat me iets te ver.
Misschien vinden sommige van jullie het raar, dat uitgerekend ik het daar mee eens ben, omdat ik het veel en vaak over het verleden en de onstaansgeschiedenis van Israël en het conflict heb. Maar als puntje bij paaltje komt moet men naar een werkbare oplossing komen. Dat wil ik ook. Vrede, Rust.
De zelfverzekerdheid waarmee Nasr stelt, dat dé Palestijnen genoegen nemen met de grens van 1967, zich daarbij neerleggen, deel ik niet. Ik weet gewoonweg niet wát het is dat de Palestijnen willen. Maar ik heb al veel vaker gezegd, dat ik voor een twee staten oplossing ben (grenzen van 1967) als dát de ambitie van de Palestijnen is.
Dat gezegd hebbende. Wat betreft die uitzending, ik had het gevoel dat Heertje zeker niet helemaal het achterste van z’n tong liet zien en in zijn algemeenheid zit Nasr in mijn irritatie zone. Maar dat komt misschien omdat hij me doet denken aan types die ik ken van de Kleinkunst/Toneelschool…
Verplichte kost voor iedereen die hier meeschrijft gaat me iets te ver.
What would Patsy do?
woensdag 16 oktober 2024 om 23:09
Terwijl ik het eigenlijk veel logischer zou vinden als er júist vanuit linkse democraten veel sterker een tegengeluid moet komen op bedreigingen in de wereld vanuit religieus (!) fundamentalisme.fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 23:03Ach, van de zogenaamde linkse democraten hoeven we ook niks te verwachten, zoals net bijvoorbeeld ook in dit topic bleek. Het wordt steeds duidelijker dat recht en democratie alleen gelden als je de juiste mening toegedaan bent. In casu: anti-Israel, anti-zionisme en anti-joods.
woensdag 16 oktober 2024 om 23:10
Ik kan het niet lezen. Maar ik heb maanden geleden wel meteen zijn kookboek gekocht toen hij zo vreselijk benaderd was door zijn (ex?)collega.fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 23:06Voor de liefhebber heb ik nog wel een leestip: er staat een mooi interview met Jigal Krant in de Volkskrant van gister.
https://www.volkskrant.nl/binnenland/do ... ~b6023865/
Mazzel, dat ik enorm van koken en van de keuken van het Midden-Oosten hou
What would Patsy do?
woensdag 16 oktober 2024 om 23:12
Ik ben naam kwijt, maar is hij degene ( vanwege zijn joods-zijn) walgelijke appjes kreeg van een of andere journalist of cartoonist vlak na 07.10.2023??fashionvictim schreef: ↑16-10-2024 23:06Voor de liefhebber heb ik nog wel een leestip: er staat een mooi interview met Jigal Krant in de Volkskrant van gister.
https://www.volkskrant.nl/binnenland/do ... ~b6023865/
woensdag 16 oktober 2024 om 23:13
Ja.Pippie1981 schreef: ↑16-10-2024 23:12Ik ben naam kwijt, maar is hij degene ( vanwege zijn joods-zijn) walgelijke appjes kreeg van een of andere journalist of cartoonist vlak na 07.10.2023??
What would Patsy do?
woensdag 16 oktober 2024 om 23:13
Het gaat erover dat hij in een sociaal isolement is gekomen en dat vrijwel iedereen in zijn bubbel hem heeft laten vallen omdat hij voor Israel is. Eigenlijk wat PositiveVibes in dit topic ook schreef.
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 oktober 2024 om 23:14
woensdag 16 oktober 2024 om 23:14
Eens, met beide uitspraken van jou. Mogelijk is het wel wat "de Palestijnen willen" en mogelijk ook niet, dat weet ik niet goed. Ik ben alleen heel bang dat het daarmee gewoon echt niet klaar is. En misschien wel vanuit de Palestijnse zijde, maar nog bij lange na niet vanuit al die andere landen die Israël niet erkennen. En die niet zullen rusten tot ze heel Israël aan Palestijnse/islamitische zijde hebben kunnen inlijven, veroveren, of wat dan ook.Ladyday21 schreef: ↑16-10-2024 23:07Als ik nog even terug mag komen op vanochtend en het gesprek van BarLaat -ik weet het, ik kom er bar laat mee- …ik had het wel al gekeken vanochtend en een van de dingen waar ik me goed in kon vinden, wat Nasr zei, is dat het geen zin heeft om terug te kijken naar het verleden, maar dat er nu een oplossing moet komen.
Misschien vinden sommige van jullie het raar, dat uitgerekend ik het daar mee eens ben, omdat ik het veel en vaak over het verleden en de onstaansgeschiedenis van Israël en het conflict heb. Maar als puntje bij paaltje komt moet men naar een werkbare oplossing komen. Dat wil ik ook. Vrede, Rust.
De zelfverzekerdheid waarmee Nasr stelt, dat dé Palestijnen genoegen nemen met de grens van 1967, zich daarbij neerleggen, deel ik niet. Ik weet gewoonweg niet wát het is dat de Palestijnen willen. Maar ik heb al veel vaker gezegd, dat ik voor een twee staten oplossing ben (grenzen van 1967) als dát de ambitie van de Palestijnen is.
Dat gezegd hebbende. Wat betreft die uitzending, ik had het gevoel dat Heertje zeker niet helemaal het achterste van z’n tong liet zien en in zijn algemeenheid zit Nasr in mijn irritatie zone. Maar dat komt misschien omdat hij me doet denken aan types die ik ken van de Kleinkunst/Toneelschool…
Verplichte kost voor iedereen die hier meeschrijft gaat me iets te ver.
woensdag 16 oktober 2024 om 23:14
Ja. Collega van het NRC was het, die hem die appjes stuurde.Pippie1981 schreef: ↑16-10-2024 23:12Ik ben naam kwijt, maar is hij degene ( vanwege zijn joods-zijn) walgelijke appjes kreeg van een of andere journalist of cartoonist vlak na 07.10.2023??
Am Yisrael Chai!
