Situatie Midden-Oosten V

15-10-2024 10:59 3092 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 21:14
Dat is in Irak.

Je weet wel, dat land waar een paar duizend westerse militairen gelegerd zijn (waaronder Nederlanders) om daar de corrupte regering te steunen die ons die overheerlijke olie levert, en die nu dus seks met 9-jarige meisjes goedkeurt.

Heeft Geert al boos getwitterd? Oh wacht...
Nee hoor, ook in Iran is dat al heel lang onderdeel van de Shia wetgeving. Ayatollah Khomeini heeft het immers zelf geschreven in de Tahrir al-Wasilah. Hij schrijft zelfs over meisjes jonger dan negen jaar, "even suckling infants". En ja, dat laatste is een citaat, helaas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Wasilah
(zie het stukje onder Controversies)
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-11-2024 21:21
Nee hoor, ook in Iran is dat al heel lang onderdeel van de Shia wetgeving. Ayatollah Khomeini heeft het immers zelf geschreven in de Tahrir al-Wasilah. Hij schrijft zelfs over meisjes jonger dan negen jaar, "even suckling infants". En ja, dat laatste is een citaat, helaas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Wasilah
Irak is op dit moment mee in het nieuws met een verlaging van de age of consent naar 9 jaar. https://www.google.com/amp/s/www.ndtv.c ... 0948/amp/1

Heeft Geert al getwittert? Schoof al boos gereageerd? Worden de Nederlandse militairen uit Irak teruggetrokken?

Neehoor, want dan gaat de olieprijs omhoog en dat willen die zuinige Nederlanders niet :nooo:

Edit: volgens mijn bron is de age of consent in Iran voor meisjes 13 en geen 9 jaar. (Niet dat dat het beter maakt) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent_in_Asia
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-11-2024 15:17
Dit is de misvatting die in het westen altijd zo welig tiert. Dat er een reden ten grondslag ligt aan terreur. Dat als je maar zus of zo doet, dat dan terroristen of extremisten ineens redelijk zullen worden.

Als dat al niet geldt voor mishandelende echtgenoten, waarom denk je dan wel dat dat geldt voor terroristen of religieuze fundamentalisten? Kijk nu nota bene naar Amsterdam. Nederland heeft al tig jaar die mannen geen strobreed in de weg gelegd, sterker nog, Nederland heeft behoorlijk wat dingen aangepast om o.a. die mannen tegemoet te komen, en toch posten ze op sociale media dat ze nog nooit zo trots zijn geweest om een Jeweetwel te zijn en dat ze die k***er zionisten en k***erhollanders laten zien wie de baas is. En toch steken ze een tram in de fik. En toch vallen ze joden aan. En in Coronatijd sloegen ze complete stadscentra kort en klein.

Dat verzin ik niet, dat zie ik gewoon met mijn eigen ogen of lees ik gewoon op hun eigen sociale media kanalen. En niet van 1 uitzondering die de regel bevestigt, maar van heel veel mensen.

Terreur en extremisme zijn niet redelijk. Anders heette het wel 'overleg' of 'gematigdheid'.
Maar snap dat dan. We begrijpen ze gewoon niet goed genoeg, als we verbinden, goed luisteren en zien dat ze eigenlijk heel zielug zijn en hulp nodig hebben, komt het allemaal goed. We moeten gewoon echt de uitgebreid tijd nemen om te begrijpen waar die gevoelentjes en het gedrag van die arme stakkers vandaan komen en wat wij verkeerd hebben gedaan, als je nu al gaat roepen hoe slecht het is wat ze doen dan komt er nooit verbinding en een Goed Gesprek.
Ik herken mezelf niet eens
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
12-11-2024 21:30
Maar snap dat dan. We begrijpen ze gewoon niet goed genoeg, als we verbinden, goed luisteren en zien dat ze eigenlijk heel zielug zijn en hulp nodig hebben, komt het allemaal goed. We moeten gewoon echt de uitgebreid tijd nemen om te begrijpen waar die gevoelentjes en het gedrag van die arme stakkers vandaan komen en wat wij verkeerd hebben gedaan, als je nu al gaat roepen hoe slecht het is wat ze doen dan komt er nooit verbinding en een Goed Gesprek.
Nee, met het bewust uithongeren en uitdrogen van burgers, het categorisch en doelbewust vernietigen van hun huizen en het onmogelijk maken van medische hulp lossen we alles op.
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 21:25
Irak is op dit moment mee in het nieuws met een verlaging van de age of consent naar 9 jaar. https://www.google.com/amp/s/www.ndtv.c ... 0948/amp/1

Heeft Geert al getwittert? Schoof al boos gereageerd? Worden de Nederlandse militairen uit Irak teruggetrokken?

Neehoor, want dan gaat de olieprijs omhoog en dat willen die zuinige Nederlanders niet :nooo:

Edit: volgens mijn bron is de age of consent in Iran voor meisjes 13 en geen 9 jaar. (Niet dat dat het beter maakt) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent_in_Asia
Shia wetgeving zegt dus 9. En in Irak zijn het ook shiitische partijen die dit willen invoeren. Staat nota bene in je eigen bron.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-11-2024 21:34
Shia wetgeving zegt dus 9. En in Irak zijn het ook shiitische partijen die dit willen invoeren. Staat nota bene in je eigen bron.
Ja, en in Irak is het er dus praktisch al. Met steun van Nederland.

Wel allemaal de straat opgaan mensen, pak die hogere olieprijs en energie-inflatie!
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 21:25
Irak is op dit moment mee in het nieuws met een verlaging van de age of consent naar 9 jaar. https://www.google.com/amp/s/www.ndtv.c ... 0948/amp/1

Heeft Geert al getwittert? Schoof al boos gereageerd? Worden de Nederlandse militairen uit Irak teruggetrokken?

Neehoor, want dan gaat de olieprijs omhoog en dat willen die zuinige Nederlanders niet :nooo:

Edit: volgens mijn bron is de age of consent in Iran voor meisjes 13 en geen 9 jaar. (Niet dat dat het beter maakt) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent_in_Asia
Ik wil even reageren op je opmerking over "die zuinige Nederlanders" en de olieprijs. De toon komt wat polariserend over, omdat het klinkt alsof Nederlanders als geheel iets goedkeuren of wegkijken als het om mensenrechten gaat, puur om economische redenen. Dit kan al snel leiden tot een negatief beeld van een hele bevolkingsgroep, terwijl dat niet per se op feiten gebaseerd is.

Het lijkt mij niet dat dit je bedoeling is?
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
12-11-2024 21:48
Ik wil even reageren op je opmerking over "die zuinige Nederlanders" en de olieprijs. De toon komt wat polariserend over, omdat het klinkt alsof Nederlanders als geheel iets goedkeuren of wegkijken als het om mensenrechten gaat, puur om economische redenen. Dit kan al snel leiden tot een negatief beeld van een hele bevolkingsgroep, terwijl dat niet per se op feiten gebaseerd is.

Het lijkt mij niet dat dit je bedoeling is?
Neehoor, het is een algemeen feit dat mensen wegkijken als mensenrechten worden geschonden als er ergens een financieel belang of voordeeltje is, dat zijn niet alleen Nederlanders maar ook Amerikanen, Israëliërs, Belgen en Noord-Macedoniers. Dat blijkt maar weer.
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 21:52
Neehoor, het is een algemeen feit dat mensen wegkijken als mensenrechten worden geschonden als er ergens een financieel belang of voordeeltje is, dat zijn niet alleen Nederlanders maar ook Amerikanen, Israëliërs, Belgen en Noord-Macedoniers. Dat blijkt maar weer.
Waar is dan de reden dat je z’n polariserende uitspraak over Nederlanders doet?
Alle reacties Link kopieren
Ach dat probleem lost zichzelf ook op. We rijden straks allemaal met elektrische auto's en hebben thuis groene stroom.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
12-11-2024 21:57
Ach dat probleem lost zichzelf ook op. We rijden straks allemaal met elektrische auto's en hebben thuis groene stroom.
Ironisch, maar tenminste eerlijk.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
12-11-2024 21:56
Waar is dan de reden dat je z’n polariserende uitspraak over Nederlanders doet?
Een pagina hierboven beweert iemand dat linkse kiezers druk zijn met het verheerlijken van Iraanse beulen. Als ik jouw was zou ik daar even tegen ageren, dat lijkt me toch een stuk polariserender.
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 22:02
Een pagina hierboven beweert iemand dat linkse kiezers druk zijn met het verheerlijken van Iraanse beulen. Als ik jouw was zou ik daar even tegen ageren, dat lijkt me toch een stuk polariserender.
Kan je prima zelf toch?

Ik vraag aan jou wat de rede is dat jij een polariserende uitspraak doet?
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 22:02
Een pagina hierboven beweert iemand dat linkse kiezers druk zijn met het verheerlijken van Iraanse beulen. Als ik jouw was zou ik daar even tegen ageren, dat lijkt me toch een stuk polariserender.
Jij bent toch ook een Nederlander?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 12-11-2024 22:09
Reden: Dubbel
99.36% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 22:00
Ironisch, maar tenminste eerlijk.

Ja ik vind dat de redenen on te demonstreren heel erg selectief zijn in Nederland. En het zijn steeds maar kleine groepen, en alleen vanuit een vorm van eigenbelang oid, of identificatie. Geen idee...

De boeren protesteren voor hun bestaansrecht. We hebben klimaatdemonstraties vanwege klimaatverandering (ook een vorm van eigenbelang), de Pro Palestijnse demonstraties hebben dan nog een grote mate van zorg om een genocide maar ook veelal Moslims omdat ze zich kunnen identificeren met de Palestijnen.

Geen demonstraties over Soedan, de Oeigoeren, de sweatshops die onze kleding maken dus demonstraties tegen Shein of Temu, de bendeoorlogen in Mexico, helemaal niks.

Dus waarom is het ene leed belangrijker dan het andere? We hebben een grote bek over het WK voetbal in Qatar maar we gaan wel voetballen en F1 rijden. Olympische Spelen ooit in China en Rusland, het WK 2034 gaat gewoon naar Saudi-Arabië. We mopperen even, schrijven wat hier of op social media, en gaan over tot de orde van de dag.

Als je het dan zo wil bekijken zijn we met zijn allen natuurlijk zo hypocriet als de pest.

Maar zo werkt het denk ik in het mensenbrein. Je trekt je dingen aan waarmee je iets hebt. Je kunt ook niet als Atlas de hele wereld op je nek meedragen, dan heb je ook geen leven meer natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
12-11-2024 22:08
Jij bent toch ook een Nederlander?
Je hebt me betrapt.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
12-11-2024 22:08
Ja ik vind dat de redenen on te demonstreren heel erg selectief zijn in Nederland. En het zijn steeds maar kleine groepen, en alleen vanuit een vorm van eigenbelang oid, of identificatie. Geen idee...

[...]

Als je het dan zo wil bekijken zijn we met zijn allen natuurlijk zo hypocriet als de pest.

Maar zo werkt het denk ik in het mensenbrein. Je trekt je dingen aan waarmee je iets hebt. Je kunt ook niet als Atlas de hele wereld op je nek meedragen, dan heb je ook geen leven meer natuurlijk.
Hiermee vat je bijna het halve topic heel scherpzinnig samen.
Alle reacties Link kopieren
Alsof ik als linkse vrouw voor vrouwenonderdrukking ben.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren
In Soedan is een nog veel grotere genocide bezig. Ruim 2 miljoen vluchtelingen. 8 miljoen mensen ontheemd. Meer dan 20 miljoen mensen in hongersnood. Vrouwen die zelfmoord plegen om aan de verkrachtingen te ontkomen.

Nul protesten in Nederland.
Alle reacties Link kopieren
AgentMetTrek schreef:
12-11-2024 22:02
Een pagina hierboven beweert iemand dat linkse kiezers druk zijn met het verheerlijken van Iraanse beulen. Als ik jouw was zou ik daar even tegen ageren, dat lijkt me toch een stuk polariserender.
Niet linkse kiezers, linkse vrouwen zoals Sabine Scharwachter. Die elke dag de onderdrukkers van Ahoo Daryaei verheerlijkt op haar socials.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Nana_Mouskouri schreef:
12-11-2024 22:12
Alsof ik als linkse vrouw voor vrouwenonderdrukking ben.

Ben je dat niet? Valt me tegen van je... :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-11-2024 22:14
Niet linkse kiezers, linkse vrouwen zoals Sabine Scharwachter. Die elke dag de onderdrukkers van Ahoo Daryaei verheerlijkt op haar socials.

Bah... die is echt om te kotsen.
Vandaag ook weer van die eenzijdige tweets geplaatst.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
12-11-2024 22:13
In Soedan is een nog veel grotere genocide bezig. Ruim 2 miljoen vluchtelingen. 8 miljoen mensen ontheemd. Meer dan 20 miljoen mensen in hongersnood. Vrouwen die zelfmoord plegen om aan de verkrachtingen te ontkomen.

Nul protesten in Nederland.
Maar geen van de betrokken partijen is een democratisch land dat een gesteunde bondgenoot van Nederland is (en waar we nota bene wapens aan leveren).
Alle reacties Link kopieren
Nana_Mouskouri schreef:
12-11-2024 22:12
Alsof ik als linkse vrouw voor vrouwenonderdrukking ben.
Ik had het over die linkse vrouwen die zo druk zijn met "protesteren", zoals Sabine Scharwachter.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 12-11-2024 22:17
3.89% gewijzigd
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven