Actueel
alle pijlers
Sociale Dienst helpt bijstandsvrouwen aan rijke man
dinsdag 8 juni 2010 om 16:47
Van de website van het AD:
LEEUWARDEN - De sociale dienst van Dongeradeel en Dantumadiel helpt alleenstaande bijstandsmoeders aan een rijke man die in hun onderhoud kan voorzien. Dat schrijft de Leeuwarder Courant.
Op die manier hoeft de gemeente minder bijstand uit te betalen. Woordvoerder Martijn Adema van Dantumadiel bevestigt de opmerkelijke aanpak op de website van de noordelijke krant.
Per kandidaat steken de gemeentes zo'n ¤1400 in wat de ambtenaren volgens LC.nl het 'updaten' van de kandidaat noemen. Bij een deelname van zeventig personen besparen de beide gemeenten ¤400.000 per jaar. De gemeenten verwachten één op de drie vrouwen aan een partner te helpen.
De aanpak stuit volgesn LC.nl op felle tegenstand van de cliëntenraad in Dongeradeel. Het is ,,stuitend en onethisch'', zegt voorzitter Ellen Tabak. De cliëntenraad van Dantumadiel reageert sceptisch. De deelname is vrijwillig, stellen de gemeenten. Minder dan tien vrouwen doen tot nu toe mee.
De wethouders Sicco Boorsma (Dongeradeel, ChristenUnie) en Marianne Hofs (Dantumadiel, Dantumadiel'82) hebben het plan 'Up to date' goedgekeurd. Zij hebben het niet besproken in hun overleg met hun burgemeesters en wethouders.
Hoe vrijwillig is in dit geval vrijwillig? Dat is de eerste vraag die in me opkomt. En een make-over kunnen heel veel mensen wel gebruiken, maar hoe lang beklijft die? En wat als de relatie met de "rijke man" in kwestie na een poosje op de klippen loopt? Terug in de bijstand? En weer een make-over?
En last but certainly not least: ik kan een heleboel voorvecht(st)ers voor gelijke rechten bedenken die zich zouden omdraaien in het graf danwel woest worden bij het horen van deze praktijken.
Nee, wat mij betreft is dit fouter dan fout.
LEEUWARDEN - De sociale dienst van Dongeradeel en Dantumadiel helpt alleenstaande bijstandsmoeders aan een rijke man die in hun onderhoud kan voorzien. Dat schrijft de Leeuwarder Courant.
Op die manier hoeft de gemeente minder bijstand uit te betalen. Woordvoerder Martijn Adema van Dantumadiel bevestigt de opmerkelijke aanpak op de website van de noordelijke krant.
Per kandidaat steken de gemeentes zo'n ¤1400 in wat de ambtenaren volgens LC.nl het 'updaten' van de kandidaat noemen. Bij een deelname van zeventig personen besparen de beide gemeenten ¤400.000 per jaar. De gemeenten verwachten één op de drie vrouwen aan een partner te helpen.
De aanpak stuit volgesn LC.nl op felle tegenstand van de cliëntenraad in Dongeradeel. Het is ,,stuitend en onethisch'', zegt voorzitter Ellen Tabak. De cliëntenraad van Dantumadiel reageert sceptisch. De deelname is vrijwillig, stellen de gemeenten. Minder dan tien vrouwen doen tot nu toe mee.
De wethouders Sicco Boorsma (Dongeradeel, ChristenUnie) en Marianne Hofs (Dantumadiel, Dantumadiel'82) hebben het plan 'Up to date' goedgekeurd. Zij hebben het niet besproken in hun overleg met hun burgemeesters en wethouders.
Hoe vrijwillig is in dit geval vrijwillig? Dat is de eerste vraag die in me opkomt. En een make-over kunnen heel veel mensen wel gebruiken, maar hoe lang beklijft die? En wat als de relatie met de "rijke man" in kwestie na een poosje op de klippen loopt? Terug in de bijstand? En weer een make-over?
En last but certainly not least: ik kan een heleboel voorvecht(st)ers voor gelijke rechten bedenken die zich zouden omdraaien in het graf danwel woest worden bij het horen van deze praktijken.
Nee, wat mij betreft is dit fouter dan fout.
Iets anders
dinsdag 8 juni 2010 om 21:21
quote:Hermes schreef op 08 juni 2010 @ 21:17:
Waar is het principe als een 46-jarige vrouw nooit de kans heeft gehad om haar middelbare school af te maken?
Waar is het principe als een man als 16-jarige met zijn handen is gaan werken en op zijn 54ste wordt ontslagen en geen diploma's heeft, alleen zijn ervaring?
Waar is het principe als een kankeroverlevende uit de WIA wordt gezet, omdat zij 'beter' is, maar toch niet kan werken?Precies, waar is het principe als iemand vanwege lichamelijke of psychische problemen niet kan werken. Waar in het principe als iemand zo weinig zelfvertrouwen heeft, zich overbodig voelt en zo'n slecht gevoel over zichzelf heeft dat degene niet meteen aan het werk kan maar eerst zijn of haar vertrouwen in zichzelf terug moet krijgen.
Waar is het principe als een 46-jarige vrouw nooit de kans heeft gehad om haar middelbare school af te maken?
Waar is het principe als een man als 16-jarige met zijn handen is gaan werken en op zijn 54ste wordt ontslagen en geen diploma's heeft, alleen zijn ervaring?
Waar is het principe als een kankeroverlevende uit de WIA wordt gezet, omdat zij 'beter' is, maar toch niet kan werken?Precies, waar is het principe als iemand vanwege lichamelijke of psychische problemen niet kan werken. Waar in het principe als iemand zo weinig zelfvertrouwen heeft, zich overbodig voelt en zo'n slecht gevoel over zichzelf heeft dat degene niet meteen aan het werk kan maar eerst zijn of haar vertrouwen in zichzelf terug moet krijgen.
dinsdag 8 juni 2010 om 21:31
quote:Hermes schreef op 08 juni 2010 @ 21:13:
De criteria zijn formeel gelijk. Alleen pakt het materieel anders uit.
Vrouwen en mannen worden door verschillende oorzaken arbeidsongeschikt. Bij vrouwen zijn het vaak klachten in de trant van burn-out, psychische problemen door de werk/privé verdeling, spanningsklachten etc. Bij mannen komen meer de fysieke klachten voor (zware beroepen, werken met gevaarlijke stoffenm, etc.) Fysieke klachten zijn bij een keuringsarts makkelijker aan te tonen, waardoor mannen eerder een uitkering krijgen.
Bovendien worden vrouwen vaker voor een minder % afgekeurd en blijven er meer beroepen over waar ze geschikt voor worden geacht.
Voorbeeld: ik ben administratief medewerkster en word voor 35% afgekeurd. Voor de resterende 65% kan ik dan volgens het UWV worden ingezet voor: computerwerk, postsorteerder, typiste, telefoniste, baliemedewerkster, etc.
Heldere uitleg.
Dank je.
De criteria zijn formeel gelijk. Alleen pakt het materieel anders uit.
Vrouwen en mannen worden door verschillende oorzaken arbeidsongeschikt. Bij vrouwen zijn het vaak klachten in de trant van burn-out, psychische problemen door de werk/privé verdeling, spanningsklachten etc. Bij mannen komen meer de fysieke klachten voor (zware beroepen, werken met gevaarlijke stoffenm, etc.) Fysieke klachten zijn bij een keuringsarts makkelijker aan te tonen, waardoor mannen eerder een uitkering krijgen.
Bovendien worden vrouwen vaker voor een minder % afgekeurd en blijven er meer beroepen over waar ze geschikt voor worden geacht.
Voorbeeld: ik ben administratief medewerkster en word voor 35% afgekeurd. Voor de resterende 65% kan ik dan volgens het UWV worden ingezet voor: computerwerk, postsorteerder, typiste, telefoniste, baliemedewerkster, etc.
Heldere uitleg.
Dank je.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
dinsdag 8 juni 2010 om 21:32
quote:yasmijn schreef op 08 juni 2010 @ 18:30:
[...]
Waarom? Dat is toch gewoon zo?
Denk je nou werkelijk dat hardwerkende rijke mannen die ook nog eens een smak alimentatie moeten betalen aan vrouw 1, er nog een bijstandsmoeder bij willen hebben die hij ook moet onderhouden?
Echt niet!Vergeet je de eventuele 'sliert' kinderen niet ?
[...]
Waarom? Dat is toch gewoon zo?
Denk je nou werkelijk dat hardwerkende rijke mannen die ook nog eens een smak alimentatie moeten betalen aan vrouw 1, er nog een bijstandsmoeder bij willen hebben die hij ook moet onderhouden?
Echt niet!Vergeet je de eventuele 'sliert' kinderen niet ?
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 9 juni 2010 om 08:10
Robbie75 het kan niet anders of jij moet er wel heel zeker van zijn dat je nooit in een situatie terecht komt waardoor je een beroep moet doen op een uitkering!
Vergeet dat maar hoor, iedereen kan de zak krijgen of nog erger ziek worden en er zijn nou eenmaal ziektes waardoor je je leven niet na twee jaar weer op de rails hebt. Ik heb geen zin om verder nog op je te reageren, maar bij het lezen van jouw reacties werd ik even niet goed. Je weet niet waar je over praat.
Vergeet dat maar hoor, iedereen kan de zak krijgen of nog erger ziek worden en er zijn nou eenmaal ziektes waardoor je je leven niet na twee jaar weer op de rails hebt. Ik heb geen zin om verder nog op je te reageren, maar bij het lezen van jouw reacties werd ik even niet goed. Je weet niet waar je over praat.
woensdag 9 juni 2010 om 14:00
Maar even serieus.
Ik heb laatst wel gelezen (was het nou op het forum of ergens anders) van een mevrouw in de bijstand die een nieuwe relatie kreeg met een man die een eigen zaak aan het opstarten was.
De sociale dienst zat haar toen enorm te pushen dat ze zou gaan samenwonen. En dat wilde zij (nog) niet. Niet alleen om relationele redenen maar ook ivm de financiele consequenties (omdat hij haar maar met moeite zou kunnen onderhouden).
Zij moest ook echt opletten dat ze niet te vaak de nacht doorbracht met haar vriend, want dan zou het al snel als praktisch samenwonen kunnen worden gezien.
(ik hoor mensen als Robbie al denken: als je kunt neuken, kun je ook werken....)
Ik heb laatst wel gelezen (was het nou op het forum of ergens anders) van een mevrouw in de bijstand die een nieuwe relatie kreeg met een man die een eigen zaak aan het opstarten was.
De sociale dienst zat haar toen enorm te pushen dat ze zou gaan samenwonen. En dat wilde zij (nog) niet. Niet alleen om relationele redenen maar ook ivm de financiele consequenties (omdat hij haar maar met moeite zou kunnen onderhouden).
Zij moest ook echt opletten dat ze niet te vaak de nacht doorbracht met haar vriend, want dan zou het al snel als praktisch samenwonen kunnen worden gezien.
(ik hoor mensen als Robbie al denken: als je kunt neuken, kun je ook werken....)
woensdag 9 juni 2010 om 14:46
woensdag 9 juni 2010 om 17:37
woensdag 9 juni 2010 om 17:50
quote:Ligeia schreef op 08 juni 2010 @ 20:50:
[...]
Natuurlijk moet je wel direct terug kunnen stromen als de man niet geschikt blijkt, hè? Voor wat hoort wat...
Ach je kunt het geheel ook met wat humor bekijken. Ik werk bij sociale zaken, dus het idee is gewoon grappig. Ik neem het bericht ook niet al te serieus. Echter, stel dat vrouwen het echt willen, waarom niet. Uiteraard met terugkeergarantie
Overigens heb ik ooit ook van de bijstand moeten leven (voordat geclaimd wordt dat ik niet weet waar ik het over heb).
[...]
Natuurlijk moet je wel direct terug kunnen stromen als de man niet geschikt blijkt, hè? Voor wat hoort wat...
Ach je kunt het geheel ook met wat humor bekijken. Ik werk bij sociale zaken, dus het idee is gewoon grappig. Ik neem het bericht ook niet al te serieus. Echter, stel dat vrouwen het echt willen, waarom niet. Uiteraard met terugkeergarantie
Overigens heb ik ooit ook van de bijstand moeten leven (voordat geclaimd wordt dat ik niet weet waar ik het over heb).
woensdag 9 juni 2010 om 18:56
quote:misspoez schreef op 09 juni 2010 @ 15:37:
[...]
Had je liever dat die mensen niets meer krijgen? Want zo is het in de meeste landen om ons heen, hoor.
Nee juist niet!!!
Ik ging ervan uit dat jij dat wilde/bedoelde.
En blij, ja op zekere hoogte maar vind het ook weer heel normaal dat iemand in zo'n situatie door de maatschappij word geholpen. Op wat voor manier dan ook. Iets wat volgens mij beschaving heet.
[...]
Had je liever dat die mensen niets meer krijgen? Want zo is het in de meeste landen om ons heen, hoor.
Nee juist niet!!!
Ik ging ervan uit dat jij dat wilde/bedoelde.
En blij, ja op zekere hoogte maar vind het ook weer heel normaal dat iemand in zo'n situatie door de maatschappij word geholpen. Op wat voor manier dan ook. Iets wat volgens mij beschaving heet.
woensdag 9 juni 2010 om 19:09
quote:misspoez schreef op 09 juni 2010 @ 14:46:
[...]
Die mensen moeten blij zijn dat er überhaupt een bijstand is.Wat dacht je er van om ze gewoon in de WIA te laten,hoezo blij zijn dat ze jouw probleem groter maken, dat je afgebekt mag worden omdat je vanuit de WIA in de bijstand word gejaagd,terwijl je net zo hard aan het werk gaat als wanneer je in de WIA zit, niet dus.
[...]
Die mensen moeten blij zijn dat er überhaupt een bijstand is.Wat dacht je er van om ze gewoon in de WIA te laten,hoezo blij zijn dat ze jouw probleem groter maken, dat je afgebekt mag worden omdat je vanuit de WIA in de bijstand word gejaagd,terwijl je net zo hard aan het werk gaat als wanneer je in de WIA zit, niet dus.
woensdag 9 juni 2010 om 19:13
Robbie, kom een dagje meelopen, wil je. De "langzitters" zijn over het algemeen mensen die iets mankeren, maar door weinig dan wel geen arbeidsverleden geen kans maken op een (ao) uitkering.
En ga eens in Amerika kijken: het systeem werkt dar fantástisch. Fijn veel zwervers, inclusief kinderen. Fijn veel mensen die letterlijk hun huis en haard kwijt raken. Dat heet tenminste beschaving. Maar.... Gelukkig hoeft Robbie dáár dan niet voor te betalen
En ga eens in Amerika kijken: het systeem werkt dar fantástisch. Fijn veel zwervers, inclusief kinderen. Fijn veel mensen die letterlijk hun huis en haard kwijt raken. Dat heet tenminste beschaving. Maar.... Gelukkig hoeft Robbie dáár dan niet voor te betalen
woensdag 9 juni 2010 om 19:17
Kan iemand mij trouwens uitleggen waarom het moreel verwerpelijk is asls de gemeente bijvoorbeeld de contributie voor relatiebemiddeling zou vergoeden, als dit is wat iemand wil (dus geheel vrijwillig), zonder voorwaarden (dat kan ook niet tenslotte)? Het kan flink kostenbesparend werken
(En uiteraard moet er ook geld en energie gestoken worden in arbeidsbemiddeling, maar waarom of/of?)
(En uiteraard moet er ook geld en energie gestoken worden in arbeidsbemiddeling, maar waarom of/of?)
woensdag 9 juni 2010 om 20:15
quote:ronniemitchel schreef op 09 juni 2010 @ 19:09:
[...]
Wat dacht je er van om ze gewoon in de WIA te laten,hoezo blij zijn dat ze jouw probleem groter maken, dat je afgebekt mag worden omdat je vanuit de WIA in de bijstand word gejaagd,terwijl je net zo hard aan het werk gaat als wanneer je in de WIA zit, niet dus.De WIA is voor mensen die écht niet kunnen werken.
[...]
Wat dacht je er van om ze gewoon in de WIA te laten,hoezo blij zijn dat ze jouw probleem groter maken, dat je afgebekt mag worden omdat je vanuit de WIA in de bijstand word gejaagd,terwijl je net zo hard aan het werk gaat als wanneer je in de WIA zit, niet dus.De WIA is voor mensen die écht niet kunnen werken.
woensdag 9 juni 2010 om 20:17
quote:roque schreef op 09 juni 2010 @ 19:13:
Robbie, kom een dagje meelopen, wil je. De "langzitters" zijn over het algemeen mensen die iets mankeren, maar door weinig dan wel geen arbeidsverleden geen kans maken op een (ao) uitkering.
Als mensen iets mankeren in de zin dat ze ziek zijn vind ik dat daar gewoon voor gezorgd moet worden. Als mensen gezond zijn maar geen arbeidsverleden hebben, moeten ze zorgen dat ze werkervaring opdoen in een vakgebied dat hen aanspreekt. Spreekt de zorg je aan ga dan bijvoorbeeld vrijwilligerswerk doen in het ziekenhuis.
En ga eens in Amerika kijken: het systeem werkt dar fantástisch. Fijn veel zwervers, inclusief kinderen. Fijn veel mensen die letterlijk hun huis en haard kwijt raken. Dat heet tenminste beschaving. Maar.... Gelukkig hoeft Robbie dáár dan niet voor te betalen
Ben voor mijn werk voor langere tijd in 3 verschillende staten van Amerika geweest en ik kan je vertellen dat er een enorm vertekend beeld bestaat met betrekking tot de armoede daar. Als je gewoon netjes je zaken op orde houdt, is de kans klein dat je daar in armoede moet leven.
Robbie, kom een dagje meelopen, wil je. De "langzitters" zijn over het algemeen mensen die iets mankeren, maar door weinig dan wel geen arbeidsverleden geen kans maken op een (ao) uitkering.
Als mensen iets mankeren in de zin dat ze ziek zijn vind ik dat daar gewoon voor gezorgd moet worden. Als mensen gezond zijn maar geen arbeidsverleden hebben, moeten ze zorgen dat ze werkervaring opdoen in een vakgebied dat hen aanspreekt. Spreekt de zorg je aan ga dan bijvoorbeeld vrijwilligerswerk doen in het ziekenhuis.
En ga eens in Amerika kijken: het systeem werkt dar fantástisch. Fijn veel zwervers, inclusief kinderen. Fijn veel mensen die letterlijk hun huis en haard kwijt raken. Dat heet tenminste beschaving. Maar.... Gelukkig hoeft Robbie dáár dan niet voor te betalen
Ben voor mijn werk voor langere tijd in 3 verschillende staten van Amerika geweest en ik kan je vertellen dat er een enorm vertekend beeld bestaat met betrekking tot de armoede daar. Als je gewoon netjes je zaken op orde houdt, is de kans klein dat je daar in armoede moet leven.
woensdag 9 juni 2010 om 23:32
robbie, ik kom regelmatig in Amerika. Mijn neef werkt daar bij de "sociale dienst". En geloof me: het valt niet mee. In vergelijking met Nederland komen meer mensen letterlijk op straat te staan en is er geen vangnet zoals in Nederrland. De kerken doen wel wat, maar van de overheid hoef je niets te verwachten.
woensdag 9 juni 2010 om 23:37
Het idee achter relatiebemiddeling lijkt misschien handig maar werkt in de praktijk niet. Hoeveel geslaagde mannen zitten te wachten op een vrouw in de bijstand?? Voor een geslaagde relatie moeten er toch overeenkomsten zijn. Lijkt mij niet dat een succesvolle man veel raakvlakken heeft met een vrij kansloze vrouw in de bijstand..... Vaak mensen met de nodig problemen en een totaal andere achtergrond (op een paar uitzonderingen daargelaten).
