Somaliers bedreigen journalist

Mumia, je maakt je in bijna elk topic over mensen met een 'niet-Westerse achtergrond hard voor uitzetting. En ook hier lijk je daar opnieuw op aan te dringen. Uitzetting naar Somalië? Waar er geen regering is? Waar zojuist opnieuw het Ethiopische leger is binnengevallen? Waar de enige betrouwbare bron van inkomsten, de piraterij is? Heb jij helemaal geen 'hart'?

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 15:08:

tenzij de ratio alsnog zegenviert.quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 09:52:

ik stel een beroep te doen op de intellectuele vermogens van mensen. Ik mik erop dat mensen weer meer met hun verstand zullen gaan kiezen, ergens in de niet te verre toekomst. En minder met hun gevoelquote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 15:18:

Heb jij helemaal geen hart?

En jawel, daar hebben we jaaps 'heb-jij-dan-helemaal-geen-hart?' weer.



Post na post pleit je voor 'het verstand' en 'de ratio' die moeten zegevieren. En dat mensen toch voorál hun gevoel niet moeten laten spreken! Maar alleen hun hoofd.

Maar als 't op Somaliërs en andere asielzoekers en immigranten aankomt, stel je mensen steeds de verwijtende vraag of zij soms helemaal geen hart hebben. Zo'n goed warm hart als jij zelf bijvoorbeeld. En mogen mensen opeens weer niet rationeel nadenken van je, maar moeten ze met betraande ogen en een hart dat slechts overstroomt van liefde ende meelij, de arme stakkers met warme dekentjes en appeltaart verwelkomen.

En bij wie en waar mogen al die zielige Somaliërs wonen dan? In jouw woonomgeving is vast nog plenty ruimte en plek, regel je dat dan even? Want als we 't daar over hebben, ontwijk je gepikeerd en blijkt jouw grote warme hart opeens een stuk minder groot.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 15:08:

[...]





Zo ken ik je weer! Mijn vragen negeren, en je eigen 'agenda', na een kort intermezzo, weer naar voren duwen. Op mijn vragen heb je nooit antwoord gegeven. Maar dat zien we door de vingers, toch?



Door de geschiedenis heen zijn er tal van goede voorbeelden. Koop het boek 'Day of Empire: How Hyperpowers Rise to Global Dominance--and Why They Fall' van (opnieuw) AmyChua, Hoogleraar aan het gerenomeerde Yale, en je krijgt een beetje een beeld.

Dat we nu in een tijd leven, waarin er bijna geen dag voorbij gaat, of er sluit weer een land de grenzen, is niet alleen tragisch. Het is ook de aankondiging van conflict, mogelijk oorlog, tenzij de ratio alsnog zegenviert.





Ah Jaap nu laat je je écht kennen jongen



Jij stelt helemaal geen vragen haha, kijk nou eens in je posts, daar staan helemaal geen vraagtekens. En als ze er al staan zijn het vragen waar je zelf antwoord op geeft.



Maar goed, ik ben de beroerste niet, waar wil je antwoord op hebben dan?

Oh en ik ga echt geen boek lezen, laat staan kopen om jouw warrige posts te ontleden hoor.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 15:08:

[...]





Zo ken ik je weer! Mijn vragen negeren, en je eigen 'agenda', na een kort intermezzo, weer naar voren duwen. Op mijn vragen heb je nooit antwoord gegeven. Maar dat zien we door de vingers, toch?



Door de geschiedenis heen zijn er tal van goede voorbeelden. Koop het boek 'Day of Empire: How Hyperpowers Rise to Global Dominance--and Why They Fall' van (opnieuw) AmyChua, Hoogleraar aan het gerenomeerde Yale, en je krijgt een beetje een beeld.

Dat we nu in een tijd leven, waarin er bijna geen dag voorbij gaat, of er sluit weer een land de grenzen, is niet alleen tragisch. Het is ook de aankondiging van conflict, mogelijk oorlog, tenzij de ratio alsnog zegenviert.



hij vraagt naar een simpel voorbeeld.

dus gewoon een land noemen en niet weer de vraag ontwijken met onzin.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 15:12:

[...]





De allochtonen (Marokkanen) die jouw raad opvolgen, krijgen kinderen die ontsporen, zo bleek uit onderzoek van de Universiteit van Utrecht. Ontsporen, net als die 'autochtone' hooligans, en Haagse reljeugd, weet je wel?doe eens een linkje naar dat onderzoek.

Goed, problemen met deze groep dus. Wat is een logische oplossing, want problemen benoemen kan iedereen.



we hebben het dus over een groep waarin drugsproblematiek hoogtij viert. Gedwongen afkicken, lijkt geen optie.



In andere landen is Qat overigens al lang verboden, maar met enkel verbieden komen we er niet.

Terugsturen lijkt ook geen optie, aangezien het IND laatst nog een groep geadviseerd heeft opnieuw een asielaanvraag in te dienen.Daarnaast vraag ik me af of dat geen problemen oplevert in Brussel.



Somalië telt meer dan een miljoen ontheemden en is bij lange na niet het enige land dat in een crisis verkeerd. Ik vind deze situatie uiteraard zeer ernstig maar het opvangen van asielzoekers uit oorlogsgebieden betekent ook het opvangen van laaggeletterden,getraumatiseerde mensen die vaak een cultuur hebben die erg anders is. Als drugs bij dit rijtje, wat vaak al tot problemen leidt, gaat horen hebben we een probleem. Nogmaals meer dan een miljoen alleen al in Somalië!



Vluchtelingen opvangen vind ik persoonlijk prima en natuurlijk kunnen we niet alleen de hogeropgeleiden eruit vissen, maar ik vind wel dat we collectief kunnen proberen om vluchtelingen zoveel mogelijk dicht bij huis op te vangen, laten we daar investeren in opvang,medische voorzieningen en grens bewaking Indien dat niet mogelijk is laten we ze hier dan opvangen en verplichten te werken, voorwaarde dat ze als het land weer veilig is terug gaan, maar ook dat vluchtelingen over de EU verdeelt worden en niet dat wij als kikkerlandje schandalige aantallen moete opvangen.

quote:Rik78 schreef op 03 januari 2012 @ 15:37:



Ah Jaap nu laat je je écht kennen jongen



Jij stelt helemaal geen vragen haha, kijk nou eens in je posts, daar staan helemaal geen vraagtekens. En als ze er al staan zijn het vragen waar je zelf antwoord op geeft.



Maar goed, ik ben de beroerste niet, waar wil je antwoord op hebben dan?31/12 12:34

quote:papyrus schreef op 03 januari 2012 @ 16:18:

[...]





doe eens een linkje naar dat onderzoek.HIER



En Googlen op 'De betrokkenheid van allochtone en autochtone ouders'. Een link werkt niet, omdat het een PDF is.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 16:49:

[...]





HIER



En Googlen op 'De betrokkenheid van allochtone en autochtone ouders'. Een link werkt niet, omdat het een PDF is.



De allochtonen (Marokkanen) die jouw raad opvolgen, krijgen kinderen die ontsporen, zo bleek uit onderzoek van de Universiteit van Utrecht. Ontsporen, net als die 'autochtone' hooligans, en Haagse reljeugd, weet je wel?



--------------



jouw link gaat niet eens over de opvoeding maar de opvattingen van jonge allochtonen.

daarbij is de vraag of een dergelijke vorm van informatie verkrijgen valide is. wanneer je jongeren vraagt naar taboes zullen ze eerder politiek correcte antwoorden geven.

dat was destijds ook het grote commentaar op dat onderzoek als ik me goed herinner.



maar goed, je gegeven bron is iets heel anders dan wat je beweerd

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 16:49:

[...]





HIER



En Googlen op 'De betrokkenheid van allochtone en autochtone ouders'. Een link werkt niet, omdat het een PDF is.een link werkt trouwens wel hoor...

http://igitur-archive.lib ... %20Kinik,%20N-3134105.pdf

@ jaap n.a.v. de link.



Eigenlijk is het een onderzoek waarin de centrale vraag is of jongeren het verschil weten tussen goed en fout natuurlijk weten ze dat.

Als je aan die jongeren zou vragen of ze blowen doen ze het geen van allesn.

Toch is mijn verklaring dat sommige ouders van bepaalde groepen in het land van herkomst eigenlijk al tot de lagere ongeletterde klasse hoorden en tot de arbeidersklasse.Ik vind het nogal wat om van mensen die in een niet-westers land in een of ander dorp woonden dat voor de begrippen voor dat land zelfs middeleeuws was te verwachten dat men de gewoontes van Nederland overneemt. Dat is destijds een fatale inschattingsfout geweest waar sommige buurten in de Randstad tot op de dag van vandaag mee lijken te zitten.



In die dorpen speelden kinderen buiten, ze werden collectief opgevoed door de hele familie. Nu staan sommige vrouwen in sommige culturen alleen voor de opvoeding van grote gezinnen en is een jongen van 12 een man die zijn moeder mag corrigeren en zijn zussen mag tuchten.



Men kan en mag niet verwachten dat er al die jaren niet is in gegrepen en situaties nu ineens maar a la minute moet veranderen.

quote:papyrus schreef op 03 januari 2012 @ 07:37:

mensen als jaap hebben nooit wat bijgedragen aan de samenleving maar ze schreeuwen wel de hele tijd.



zulke mensen kun je beter negeren, ze sterven langzaam uit.Het zijn mensen die duidelijk sterk de behoefte voelen het moreel superieure krukje te beklimmen en dan, al neerkijkend, anderen tot op de letter voor te kauwen hoe ze dienen te denken, voelen en handelen.



(Over uitstervend soort sproken: Freek de Jonge nog gezien op de Nederlandse Staatstelevisie? Dat er überhaupt nog iemand naar die fossiele linkse bebrilde druipkaars kijkt. Snel weggezapt, was hopelijk de laatste keer.)

quote:papyrus schreef op 03 januari 2012 @ 17:32:

[...]





een link werkt trouwens wel hoor...

http://igitur-archive.lib ... %20Kinik,%20N-3134105.pdfIk zet zelf geen links naar PDF's op het forum. Maar dat document bevat de informatie waar je naar verwezen wilde worden. Die andere link kreeg je er gratis bij.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 18:05:

[...]





Ik zet zelf geen links naar PDF's op het forum. Maar dat document bevat de informatie waar je naar verwezen wilde worden. Die andere link kreeg je er gratis bij.nu nog ff landen noemen die succesvol je utopische denkbeelden in de praktijk hebben en nog de significantie van je gelinkte onderzoek bij je uitspraken.

quote:jaap schreef op 31 december 2011 @ 12:34:

Als toelichting op mijn laatste reactie Rik, jouw vragen:



Je visie is helder, ik begrijp het helemaal maar sluit je je ogen niet voor bepaalde zaken? Zoals een toename van criminaliteit?



Je doelt kennelijk niet op DEZE grafiek. Dus wat is je vraag nou precies?



Je hebt het over honkvastheid van mensen in het algemeen, dat niemand 'voor zijn lol' emigreert maar je kan stellen dat de Polen en Poolse criminelen niet zo honkvast zijn als jij stelt.



Hoe zie je dit in jouw ideaal?



Dat stel jij, dat Polen niet 'honkvast' zijn. Ik zie daarvoor geen bewijs. Het gros vestigt zich hier niet, maar pendelt op en neer naar eigen land. Dus wat wil je hier precies vragen?



Waarom zouden we dan juist deze groep massaal naar ons land laten komen?



Hier lijk je te suggereren dat we bepaalde groepen lokken? ('Juist deze groep'). Doel je dan op advertenties gericht op Poolse criminelen, met als wervende tekst: 'Kom naar Nederland!'?



Kun je me ook helder beargumenteren waarom jij tegen een system bent waar men eerst een baan moet hebben vóór men in Nederland zich vestigt? En dat illegaliteit strafbaar blijft?



Ja. Het is tegen mijn liberale principes, die uitgaan van het vrije verker van mensen, ideeën en goederen. Een principe dat is gestoeld op de empirisch bewezen stelling, dat landen die de vrijheid van haar burgers op een voetstuk plaatsen, niet alleen prettiger zijn om in te leven, maar economisch ook welvarender zijn, en blijven.



Vraag 1:

Zoals indit rapport kan lezen (CBS) dan zie je dat allochtonen meer crimineel zijn met 2 buitenlandse ouders dan met 1 buitenlandse ouder (pagina 46 uit mijn hoofd)



Daarmee wil ik zeggen dat eisen stellen aan mensen het welzijn vergroot. En jouw plan, geen eisen, de kans op criminaliteit en gebrek aan welzijn van de immigrant vergroot.



Vraag 2:



Reeds beantwoordt



Vraag 3:



Natuurlijk lok je mensen want de bedragen die hier verdiend worden zijn tientallen keren zo hoog dan het gemiddelde loon in een Afrikaans land bijvoorbeeld. Men denkt goud te vinden hier maar komt bedrogen uit. En dan is de vraag aan jou: wát ga je met die mensen doen? Daar heb je geen plan voor en dat is een kwalijke en a sociale zaak naar mijn inzien.



En mijn vraag aan jou:



voor de 5e keer: welk land werkt jouw systeem dan?

Rik,mijn eerste vraag had betrekking op een afname van het aantal geregistreerde slachtoffers van criminaliteit, bij een lichte toename van het aantal allochtonen. Hoe jouw CBS-verhaal over gezinnen met 1 of 2 allochtone ouders daarin past, is mij een raadsel.

Daarbij lijkt jouw conclusie uit die CBS-getallen mij vijf bruggen te ver. Een extrapolatie die dergelijke cijfers helemaal niet toestaan.



Mijn vraag 2 heb je helemaal niet beantwoord. Het gaat erom, dat je je hier helemaal niet hoeft te vestigen, om hier een auto te jatten. Als je op de lijst met meest gezochte personen in Nederland kijkt, dan zul je zien dat het er wemelt van de heel bijzondere allochtonen: Engelsen. Dat je in Nederland van Justitie geen gevaar te duchten hebt, los je niet op met het sluiten van de grenzen voor mensen op zoek naar werk.



Bij mijn vraag 3 ga je ook aan de haal met het thema, om vooral je eigen gedachten daarover nog eens voor het voetlicht te brengen. Met een 'basisloon' als grenswacht, zijn 'goudzoekers' beter af in België, Duitsland, Denemarken, Frankrijk, Italië of weet ik veel waar. En dat is niet asociaal, want het zit ook verpakt in jouw voorstellen, waar buitenlanders die zich hier vestigen pas na een aantal jaren recht krijgen op een uitkering. Alleen is jouw plan een STUK duurder, en daarmee wat mij betreft asocialer,, omdat jij het gouden bedje voor de autochtonen in stand houdt, met die wolk ambtenaren erboven, die ook kapitalen kosten.



En je vraag over 'waar mijn systeem werkt', vind je in dat boek, dat je niet wil lezen. Het gaat daarbij om historische voorbeelden, waaronder Nederland net voor de Gouden Eeuw, toen allerlei lieden die over de hele wereld werden vervolgd, hier werden binnengehaald. Waaronder de Joden. En Calvinisten uit Katholieke landen. En zo staan er tal van voorbeelden in dat boek van (in die tijd) 'verlichte despoten', die minderheden in hun rijk niet slechts toelieten, maar aan het hof inviteerden, en hen, met hun cultuur, beschermden. En bij elk van die voorbeelden zie je, dat het dat rijk voor de wind gaat in die jaren, waarna het verval intreedt met de komst van de repressie.



In China zie je op dit moment een soortgelijke ontwikkeling, waarbij de Chinezen niet alleen hun grenzen steeds verder openen voor 'expats', maar ook uiteenlopende groepen een grote mate van vrijheid geeft, zolang ze zich maar aan de wet houden. En dat is mede de verklaring voor de explosieve groei in dat deel van de wereld.

maar welk land is er nu een voorbeeld van je utopie.

dat je naar het verre verleden moet wijzen waarin men door koloniale uitbuiting machtig en rijk was is behoorlijk sneu.

Slavernij is een internationaal woord he, dat wist je :')



en china...vrijheid...

en als er een land is waar het gemiddelde levenspeil van de bevolking laag is tov van de welvaart is dat china wel :')

quote:ardni schreef op 03 januari 2012 @ 17:50:

@ jaap n.a.v. de link.



Eigenlijk is het een onderzoek waarin de centrale vraag is of jongeren het verschil weten tussen goed en fout natuurlijk weten ze dat.

Als je aan die jongeren zou vragen of ze blowen doen ze het geen van allesn.

Toch is mijn verklaring dat sommige ouders van bepaalde groepen in het land van herkomst eigenlijk al tot de lagere ongeletterde klasse hoorden en tot de arbeidersklasse.Ik vind het nogal wat om van mensen die in een niet-westers land in een of ander dorp

woonden dat voor de begrippen voor dat land zelfs middeleeuws was te verwachten dat men de gewoontes van Nederland overneemt. Dat is destijds een fatale inschattingsfout geweest waar sommige buurten in de Randstad tot op de dag van vandaag mee lijken te zitten.



In die dorpen speelden kinderen buiten, ze werden collectief opgevoed door de hele familie. Nu staan sommige vrouwen in sommige culturen alleen voor de opvoeding van grote gezinnen en is een jongen van 12 een man die zijn moeder mag corrigeren en zijn zussen mag tuchten.



Men kan en mag niet verwachten dat er al die jaren niet is in gegrepen en situaties nu ineens maar a la minute moet veranderen.



De link waar je naar verwijst, gaat daar inderdaad over. Ik voegde 'm bij, omdat daar nog wel eens verwarring over is. Dat men aan de 'autochtone' kant beweert, dat de ouders van die allochtone kinderen hun kroost niet opvoeden. Als opvoeden niet meer is, dan het bijbrengen van wat mag/kan, en wat niet mag/niet kan, zoals veel autochtone Nederlanders lijken te denken, dan blijkt dat dus niet het probleem. Handhaving is dat wel. Maar daarover staat in dat andere stuk, die PDF, voldoende nuttige argumenten die naar een verklaring leiden. Daaronder de constatering dat een te snelle, geforceerde 'integratie' een averechtse uitwerking heeft.



Het hele punt is, volgens mij, dat afdoende integratie is: Betrokkene handhaaft zich in de Nederlandse maatschappij, en eerbiedigt de wetten die bij de voordeur eindigen. Het grote probleem is vooral, dat we in Nederland tot de voordeur amper wetten kennen die worden afgedwongen (rood licht is voor watjes; rotzooi op straat gooien een gewoonte; parkeren op een invaliden-parkeerplaats een nationale hobby; en drugs mag, hoewel de wet zegt van niet). Pas ACHTER de voordeur komt Justitie in actie! En o wee als je daar, in je eigen huis, niet 'geïntegreerd' genoeg bent! Dan komt de burqa-politie, en ze nemen de animal-cops mee. En o jee als je kosher-geslacht vlees op je bord hebt liggen, of een uitbouw aan je huis wil zonder duizend formulieren in te vullen! 'Macro' hebben we het land totaal naar de gallemiezen geholpen. Maar 'micro' gaat geen zee ons te hoog! Nederland is gek......

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 20:12:

Rik,mijn eerste vraag had betrekking op een afname van het aantal geregistreerde slachtoffers van criminaliteit, bij een lichte toename van het aantal allochtonen. Hoe jouw CBS-verhaal over gezinnen met 1 of 2 allochtone ouders daarin past, is mij een raadsel.

Daarbij lijkt jouw conclusie uit die CBS-getallen mij vijf bruggen te ver. Een extrapolatie die dergelijke cijfers helemaal niet toestaan.



Mijn vraag 2 heb je helemaal niet beantwoord. Het gaat erom, dat je je hier helemaal niet hoeft te vestigen, om hier een auto te jatten. Als je op de lijst met meest gezochte personen in Nederland kijkt, dan zul je zien dat het er wemelt van de heel bijzondere allochtonen: Engelsen. Dat je in Nederland van Justitie geen gevaar te duchten hebt, los je niet op met het sluiten van de grenzen voor mensen op zoek naar werk.



Bij mijn vraag 3 ga je ook aan de haal met het thema, om vooral je eigen gedachten daarover nog eens voor het voetlicht te brengen. Met een 'basisloon' als grenswacht, zijn 'goudzoekers' beter af in België, Duitsland, Denemarken, Frankrijk, Italië of weet ik veel waar. En dat is niet asociaal, want het zit ook verpakt in jouw voorstellen, waar buitenlanders die zich hier vestigen pas na een aantal jaren recht krijgen op een uitkering. Alleen is jouw plan een STUK duurder, en daarmee wat mij betreft asocialer,, omdat jij het gouden bedje voor de autochtonen in stand houdt, met die wolk ambtenaren erboven, die ook kapitalen kosten.



En je vraag over 'waar mijn systeem werkt', vind je in dat boek, dat je niet wil lezen. Het gaat daarbij om historische voorbeelden, waaronder Nederland net voor de Gouden Eeuw, toen allerlei lieden die over de hele wereld werden vervolgd, hier werden binnengehaald. Waaronder de Joden. En Calvinisten uit Katholieke landen. En zo staan er tal van voorbeelden in dat boek van (in die tijd) 'verlichte despoten', die minderheden in hun rijk niet slechts toelieten, maar aan het hof inviteerden, en hen, met hun cultuur, beschermden. En bij elk van die voorbeelden zie je, dat het dat rijk voor de wind gaat in die jaren, waarna het verval intreedt met de komst van de repressie.



In China zie je op dit moment een soortgelijke ontwikkeling, waarbij de Chinezen niet alleen hun grenzen steeds verder openen voor 'expats', maar ook uiteenlopende groepen een grote mate van vrijheid geeft, zolang ze zich maar aan de wet houden. En dat is mede de verklaring voor de explosieve groei in dat deel van de wereld.



Jaap,



Ik sluit helemaal geen grenzen voor mensen die willen werken hier, integendeel! Ik vind alleen dat mensen eerst een baan moeten vinden voordat ze zich definitief vestigen in ons land.



Dat kost helemaal geen extra ambtenaren, hoe kom je er bij?



Verder ga jij niet in om wat te doen met die mensen die zich hier willen vestigen die geen baan kunnen vinden door diverse redenen?



Wat ga je daarmee doen?



Mijn inziens is je plan helemaal niet revolutionair of nieuw maar gewoon hetzelfde verhaal hoe we de gastarbeiders behandeld hebben 40 jaar terug.



Je plan is ondoordacht en a sociaal. En kom nu niet met een theorie van een paar honderd jaar terug, we leven in een totaal andere maatschappij met andere normen en waarden.



En China? Die doen dat alleen voor macht en status en niet voor vrijheid van de mens. Hoe verklaar je alle propaganda en censuur daar dan?

quote:papyrus schreef op 03 januari 2012 @ 20:16:

maar welk land is er nu een voorbeeld van je utopie.

dat je naar het verre verleden moet wijzen waarin men door koloniale uitbuiting machtig en rijk was is behoorlijk sneu.

Slavernij is een internationaal woord he, dat wist je :')



en china...vrijheid...

en als er een land is waar het gemiddelde levenspeil van de bevolking laag is tov van de welvaart is dat china wel :')Daarom verwijs ik naar dat boek. Want ik voel er toch verdomd weinig voor om dat hier over te gaan pennen! Het gaat vooral om tolerantie, en het slechten van grenzen voor mensen, ideeën en goederen. Dus niet om absolute, individuele vrijheid als gerealiseerd ideaal. Het patroon is: Grotere tolerantie? Grotere welvaart. Minder tolerantie (in vergelijking tot de omringende wereld)? Minder welvaart.

quote:jaap schreef op 03 januari 2012 @ 20:42:

[...]





Daarom verwijs ik naar dat boek. Want ik voel er toch verdomd weinig voor om dat hier over te gaan pennen! Het gaat vooral om tolerantie, en het slechten van grenzen voor mensen, ideeën en goederen. Dus niet om absolute, individuele vrijheid als gerealiseerd ideaal. Het patroon is: Grotere tolerantie? Grotere welvaart. Minder tolerantie (in vergelijking tot de omringende wereld)? Minder welvaart.

ja, jij komt met een verwijzing naar een boek...

als die theorie van die dame door meerdere wetenschappers word ondersteund kun je vast wel ergens iets vinden dat je bewering onderbouwd

Rik, als puntje bij paaltje komt, zitten we geen lichtjaren bij elkaar vandaan. Jij wil alleen mensen weren die hierheen komen zonder vooraf een contract te hebben voor werk. Een eis waarbij menig uitzend-Nederlander zich zal afvragen wie dat ooit gaat lukken, in een land waarin een arbeidscontract voor steeds grotere groepen iets is dat ze alleen als een fata-morgana kennen.

Terwijl ik zeg: Als je het erop wil wagen, is dat je eigen pakkie-an.

Dat controleren, weren, en deporteren vergt hele legers van ambtenaren. We hebben er een heel Ministerie voor, met een indrukwekkend budget, speciale kampen, met managers, overlegorganen, advocaten, welzijnswerkers, cursusleiders, catering, gesubsidieerde NGO's en God mag weten wat er niet nog meer vreet van dat circus.

Volgens alle berichten doet de overheid inmiddels haar uiterste best om alles zo vlot mogelijk te laten verlopen, en komt er inmiddels geen Hirsi Ali meer in. Maar DUUR dat het is!



Mijn voorstel, dat basisinkomen voor Nederlanders, spaart al tig miljard bij het ministerie van Sociale Zaken, dat kan worden opgeheven, dan. En Leers met zijn speeltuin kan ook iets nuttigs gaan doen met z'n leven.

Dan stel ik voor dat we Justitie weghalen bij hun taak als belastinginspecteur, met flitskastjes en parkeerwachten, en weer 'ouderwetse' agenten de straat op sturen, die niet onbereikbaar in een Volkswagen voorbij rijden, maar te voet, te fiets, of te paard, of geposteerd op een straathoek, vriendelijk, doch resoluut de wet handhaaft. Dat hoeft niks te kosten. Integendeel, ik denk dat het behoorlijk wat oplevert, als we tegelijk dat oerwoud aan camera's slopen.



Over goedkope huisvesting heb ik het ook al gehad. Niet alleen is dat 'nieuw' heel goed te realiseren voor een 'appel-en-een-ei', als we eens stevig met een gummetje door het wetboek gaan. Maar er staan krankzinnig veel kantoren leeg, waar banken binnenkort miljarden op af moeten schrijven. Ik woon zelf in een pand dat nooit was ontworpen voor huisvesting, en ik moet zeggen: Geweldig! Lekker centraal in de stad! En dat soort ruimte is er in overvloed. We moeten echt nodig eens 'out of the box' leren denken, en onze 'maakbaarheids-roes' afschudden.

Ik ben het daar ook mee eens dat we out of the box moeten denken maar mijn grootste issue met jouw plan is dat er geen opvang voor mensen is als ze geen baan hebben. Je kan zeggen: eigen verantwoordelijkheid maar zo is de praktijk niet. Je kan uit humanitaire overwegingen het niet maken om mensen te laten creperen op straat en dan zeggen: eigen schuld dikke bult.

quote:Rik78 schreef op 03 januari 2012 @ 21:30:

Ik ben het daar ook mee eens dat we out of the box moeten denken maar mijn grootste issue met jouw plan is dat er geen opvang voor mensen is als ze geen baan hebben. Je kan zeggen: eigen verantwoordelijkheid maar zo is de praktijk niet. Je kan uit humanitaire overwegingen het niet maken om mensen te laten creperen op straat en dan zeggen: eigen schuld dikke bult.Maar wat voor opvang is er dan voor ze als ze NIET hierheen komen? In Duitsland. Of in hun eigen land? Als ze daar creperen, is het okay?