Actueel
alle pijlers
Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld
woensdag 4 juli 2018 om 09:04
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
donderdag 5 juli 2018 om 08:52
Ja, ik ben er wel een paar keer over begonnen. Maar ze snapt het gewoon niet. Ze zegt dan gelijk, er zit toch lekker courgette in? En de rest is echt 1 oor en 1 andere uit. Ze vinden een ijsje per dag ook kunnen. Ok, maar een raketje in de zomer vind ik wel wat anders dan een magnum. In theorie is dat inderdaad een ijsje. Zo klinkt het onschuldig, maar elke dag zo'n ding is wel een calorienbom. Bovenop alle andere dingen.impala schreef: ↑05-07-2018 08:37Wat erg dit. Zeg je daar dan wat van, probeer je het te bespreken met de moeder (hoe zwaar is die trouwens?)
Ik vind het eigenlijk echt kindermishandeling, maar vrees dat Veilig Thuis hier helemaal niks aan zal doen. Maar ze maakt dat kind gewoon ziek en verslaafd. Ik vind het vergelijkbaar met je kind elke avond een biertje geven.
Moeder heeft een flink overgewicht. Hele familie, als ze een verjaardag vieren zie ik de hele familie wel eens, opa, oma, ooms, tantes en kinderen zijn bijna allemaal veel te zwaar.
Ze doet het niet expres en uit onwetendheid en het is een lief mens, maar toch is hun levensstijl schadelijk voor de gezondheid van het hele gezin. Ze doen ook niks aan sport.
donderdag 5 juli 2018 om 08:53
Ik denk dat het gezin waarin je opgroeit inderdaad deels bepaalt hoe je zelf later met eten omgaat.Jane Doe schreef: ↑05-07-2018 08:46Ik geloof niet direct dat het iemand zijn eigen schuld is.
Zelf ben ik gezegend met een opvoeding waarbij een gezond eetpatroon is aangeleerd.
Sommige kennissen hebben overgewicht en denken dat ze deels gezond eten omdat ze dit zo aangeleerd is.
Dan begrijp ik wel dat het heel lastig is dit om te buigen.
donderdag 5 juli 2018 om 08:59
het is zeker van invloed, maar wijze keuzes maken, kan daarna altijd nog.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑05-07-2018 08:53Ik denk dat het gezin waarin je opgroeit inderdaad deels bepaalt hoe je zelf later met eten omgaat.
Ik vond als tiener vlees eten al overbodig, mijn ouders vonden dat knap lastig (was het 30 jaar terug ook).
Ben heel benieuwd wat mijn kinderen anders gaan doen.
donderdag 5 juli 2018 om 09:04
Algemene vraag: vinden jullie dat een instantie als Veilig Thuis met die ouders moet gaan praten? Ik neem aan dat ze dat wél doen als je meldt dat een kind elke dag een biertje krijgt thuis.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑05-07-2018 08:52Ja, ik ben er wel een paar keer over begonnen. Maar ze snapt het gewoon niet. Ze zegt dan gelijk, er zit toch lekker courgette in? En de rest is echt 1 oor en 1 andere uit. Ze vinden een ijsje per dag ook kunnen. Ok, maar een raketje in de zomer vind ik wel wat anders dan een magnum. In theorie is dat inderdaad een ijsje. Zo klinkt het onschuldig, maar elke dag zo'n ding is wel een calorienbom. Bovenop alle andere dingen.
Moeder heeft een flink overgewicht. Hele familie, als ze een verjaardag vieren zie ik de hele familie wel eens, opa, oma, ooms, tantes en kinderen zijn bijna allemaal veel te zwaar.
Ze doet het niet expres en uit onwetendheid en het is een lief mens, maar toch is hun levensstijl schadelijk voor de gezondheid van het hele gezin. Ze doen ook niks aan sport.
.
donderdag 5 juli 2018 om 09:11
donderdag 5 juli 2018 om 09:23
Zou ik wel doen bij mishandeling en verwaarlozing. Maar in dit geval niet.
Alhoewel ze misschien wel baat zouden hebben bij goede voorlichting en wat Hulp. Maar dat bestaat niet echt in die vorm geloof ik?
donderdag 5 juli 2018 om 09:23
donderdag 5 juli 2018 om 09:25
Nee natuurlijk niet. Natuurlijk is dat eetpatroon niet goed, maar dat geldt voor héél veel mensen. Sterker nog, de overheid propageert een slecht eetpatroon door groente en fruit duurder te maken, geen suikertaks in te voeren en bedrijven als Unilever te veel macht te geven.
Dus wiens schuld is het nou?
Such fun!1
donderdag 5 juli 2018 om 09:34
Ik wel. Kind gaat hier haar hele leven last van hebben. Ze maakt dat kind ziek. Maar ik zou ook geen melding doen, omdat ik niet denk dat er iets mee gedaan zou worden. En dat vind ik eigenlijk onterecht.
Mager is niet ongezond. Als kind ondervoed is, of er zo uitziet, vind ik dst ook reden om melding te maken.
Mager is niet ongezond. Als kind ondervoed is, of er zo uitziet, vind ik dst ook reden om melding te maken.
impala wijzigde dit bericht op 05-07-2018 09:36
21.08% gewijzigd
.
donderdag 5 juli 2018 om 09:34
patatjedubbelmayo schreef: ↑05-07-2018 08:38Iedereen heeft zijn eigen ‘coping mechanism’. De 1 is makkelijker beïnvloedbaar dan de ander. We hebben allemaal onze eigen issues met iets.
Dat klopt en dan is eten eigenlijk nog een vrij onschuldige. Frustratie botvieren op anderen, alcohol, roken, jezelf isoleren, altijd alert zijn of overassrrtief zijn. Allemaal copingmechanismen.
Maar als jij merkt dat je een ongezond copingmechanisme hebt dan heb je nog wel de keuze (of zelfs de verantwoordelijkheid als je anderen schaadt) om in therapie te gaan en eraan te werken.
Zoals jij het nu schreef leek het op: ik ben slachtoffer van mijn gewoontes dus is het niet mijn verantwoordelijkheid.
donderdag 5 juli 2018 om 09:40
Nee. Ik vind het voedsel ook echt geen vergelijking met alcohol. Alcohol is schadelijk voor de hersenontwikkeling van een kind en belemmert het kind direct in het functioneren (want bedwelmt). Ik snap niet dat je dat gelijk stelt met een patatje mayo.
En trouwens: van dit gezin weet je het en herken je het voedsel maar een gemiddels Surinaams gezin eet ook baggervet, maar dan verpakt in leuke exotische maaltijden. Daar ga je ook geen melding van doen.
Ik zou eerder aanbieden de moeder te leren koken of recepten geven.
donderdag 5 juli 2018 om 09:42
Ik zeg altijd maar: ik geloof meer in routine dan in discipline. Als je steeds een beroep moet doen op discipline, blijft het altijd voelen als een strijd.patatjedubbelmayo schreef: ↑05-07-2018 08:38Iedereen heeft zijn eigen ‘coping mechanism’. De 1 is makkelijker beïnvloedbaar dan de ander. We hebben allemaal onze eigen issues met iets.
Het lullige is, als voeding jouw achilleshiel is, dan ga je dat zien. Kan alle kanten op, van anorexia tot morbide obees.
Dat is geen schuldkwestie, zelfs niet meteen je eigen verantwoordelijkheid.
Natuurlijk kan gedrag veranderd worden, alleen is dat niet zo simpel.
Hoe vaak gebeurt het niet dat je bv een laatje opent om een mes te pakken terwijl je al een jaar geleden je keuken opnieuw hebt ingedeeld? Dat je denkt ‘ff naar de V&D? Ik had het net nog; vanwege lekkage kan ik niet in de douchecabine douchen maar moet het in bad. Maar ik loop net blind die cabine in en wil een kraan opendraaien die er niet is.
En dat zijn de simpele dingen. Je levensstijl veranderen is verre van simpel omdat je een compleet nieuwe routine moet opbouwen. En dat is heus te doen hoor maar vergt enorm veel
tijd eer het echt is ingesleten.
Daarom geloof ik ook niet in lijnen. Lijnen is een strak regime en voelt als 'ik mag niets, ik mag niet genieten.' Mensen die lijnen mogen geen lekkere dingen eten, vinden ze. De kunst is vooral om het nieuwe lekker te ontdekken. Dat werkte voor mij. Experimenteren met gezonde alternatieven, daarvan genieten en als gewoonte opnemen in het dagelijks leven. Maar vooral ook: me bewust worden van verkeerde patronen, bepaalde situaties associëren met ongezonde snacks. Toch dat stukje taart op verjaardagen. Of het idee dat bitterballen op een terras erbij horen. De zak drop tijdens lange autoritten. Ik eet al 3,5 jaar geen drop meer en nog steeds als ik in de auto stap komt het even in me op om mijn hand uit te steken naar die zak op de passagiersstoel.
Aangeleerde patronen zijn zo lastig te doorbreken. Maar ook beeldvorming. Ongezond = lekker, gezond = saai en/of smaakloos. Genieten lijkt synoniem te zijn voor ongezond eten en drinken. 'Liever te dik in de kist, dan een feestje gemist' wordt niet voor niets uit volle borst meegezongen. En als de overheid wil ingrijpen, zijn de 'betutteling-roepers' niet van de lucht.
Overgewicht eigen schuld? Zo zou ik het niet noemen. Wel het gevolg van eigen keuzes. Keuzes die soms bewust, maar vaak ook onbewust gemaakt worden. Ik denk vanwege verkeerd aangeleerde routines en gebrek aan kennis over gezonde voeding.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
donderdag 5 juli 2018 om 09:44
Onze zoon wordt begeleid door een kinderverpleegkundige die ook diëtiste is, omdat hij heel mager is (was, het gaat heel goed en hij is nu gewoon slank). Nou komt dat grotendeels door zijn beperking.
Jammer dat zo iemand ook niet het buurmeisje kan helpen, maar dat zou dan via de huisarts en de kinderarts moeten gaan, en dat zie ik niet zo snel gebeuren.
De Schoolarts ziet een kind ook nog maar 1 of 2 keer geloof ik? Dat zou wat mij betreft best elk jaar of tweejaarlijks mogen. Die kan dat soort dingen goed signaleren lijkt me.
Jammer dat zo iemand ook niet het buurmeisje kan helpen, maar dat zou dan via de huisarts en de kinderarts moeten gaan, en dat zie ik niet zo snel gebeuren.
De Schoolarts ziet een kind ook nog maar 1 of 2 keer geloof ik? Dat zou wat mij betreft best elk jaar of tweejaarlijks mogen. Die kan dat soort dingen goed signaleren lijkt me.
donderdag 5 juli 2018 om 09:48
En daarom is het raar dat gezonde voeding niet bij het pakket van huisartsen hoort. Voorkomen is tenslotte beter (en goedkoper) dan genezen.
Onlangs probeerden ze dit in de VS voor elkaar te krijgen, door voeding een belangrijk deel van de artsenopleiding te maken. Heeft de voedingsindustrie helaas een stokje voor gestoken.
Onlangs probeerden ze dit in de VS voor elkaar te krijgen, door voeding een belangrijk deel van de artsenopleiding te maken. Heeft de voedingsindustrie helaas een stokje voor gestoken.
Such fun!1
donderdag 5 juli 2018 om 09:49
Het gaat duidelijk niet om een patatje mayo. Zwaar overgewicht kweken is m.i. niet minder ongezond dan alcohol. En ja, van dit gezin weet je het. Daarom juist. Moeder zelf aanspreken is natuurlijk stap 1, maar dat heeft dus niet geholpen.Xanthan schreef: ↑05-07-2018 09:40Nee. Ik vind het voedsel ook echt geen vergelijking met alcohol. Alcohol is schadelijk voor de hersenontwikkeling van een kind en belemmert het kind direct in het functioneren (want bedwelmt). Ik snap niet dat je dat gelijk stelt met een patatje mayo.
En trouwens: van dit gezin weet je het en herken je het voedsel maar een gemiddels Surinaams gezin eet ook baggervet, maar dan verpakt in leuke exotische maaltijden. Daar ga je ook geen melding van doen.
Ik zou eerder aanbieden de moeder te leren koken of recepten geven.
.
donderdag 5 juli 2018 om 09:50
Schoolartsen kaarten dit wel aan en sommige (ik hoop steeds meer) leerkrachten ook (die de ouders vaak ook de weg kunnen wijzen naar hulp).
Het wordt vaak uit liefde en onwetendheid zo gedaan dus dat klinkt niet als mishandeling maar ergens vind ik het dat wel. Dan heb ik het niet over kinderen die flink zijn maar echt te dikke kinderen. Het is gewoon echt schadelijk. Ik zou, als zelf aanspreken geen nut heeft gehad, denk ik wel veilig thuis bellen. Al is het maar voor advies.
duizel wijzigde dit bericht op 05-07-2018 09:53
8.76% gewijzigd
donderdag 5 juli 2018 om 09:52
Echt?? Bizar dit.MarindaH schreef: ↑05-07-2018 09:48En daarom is het raar dat gezonde voeding niet bij het pakket van huisartsen hoort. Voorkomen is tenslotte beter (en goedkoper) dan genezen.
Onlangs probeerden ze dit in de VS voor elkaar te krijgen, door voeding een belangrijk deel van de artsenopleiding te maken. Heeft de voedingsindustrie helaas een stokje voor gestoken.
Ik heb wel eens een programma gezien waarin een jongen in de vs uit huis werd geplaatst omdat moeder hem moddervet mestte. Maar dat ingrijpen was echt al veel te laat.
.
donderdag 5 juli 2018 om 09:55
Topic niet gelezen, maar maakt het uit of het iemands eigen schuld is?
Het toenemend overgewicht zegt ook iets over maatschappelijke ontwikkelingen.
Het stoort mij enorm dat er in toenemende mate over schuld gepraat wordt.
Niet alleen m.b.t. overgewicht, ook m.b.t. bijv inkomen, gezondheid, carrières enz. enz.
Dat obesitas toeneemt heeft ook te maken met de grotere welvaart en het feit dat er eten in overvloed is.
Evolutionair gezien moest je je vol eten in tijden van overvloed, om de daaropvolgende tijd van schaarste te kunnen overleven.
Nu komt die schaarste niet, maar die lichamen zijn daar nog lang niet op aangepast.
Mensen die ondanks deze overvloed niet dik worden zouden in de oertijd de schaarsheid niet overleven.
Zo bezien is slank blijven in tijden van overvloed helemaal niet zo gezond.
Makkelijk aankomen is gewoon evolutionair logischer en dus nog lang niet weggeëvolueerd.
Het toenemend overgewicht zegt ook iets over maatschappelijke ontwikkelingen.
Het stoort mij enorm dat er in toenemende mate over schuld gepraat wordt.
Niet alleen m.b.t. overgewicht, ook m.b.t. bijv inkomen, gezondheid, carrières enz. enz.
Dat obesitas toeneemt heeft ook te maken met de grotere welvaart en het feit dat er eten in overvloed is.
Evolutionair gezien moest je je vol eten in tijden van overvloed, om de daaropvolgende tijd van schaarste te kunnen overleven.
Nu komt die schaarste niet, maar die lichamen zijn daar nog lang niet op aangepast.
Mensen die ondanks deze overvloed niet dik worden zouden in de oertijd de schaarsheid niet overleven.
Zo bezien is slank blijven in tijden van overvloed helemaal niet zo gezond.
Makkelijk aankomen is gewoon evolutionair logischer en dus nog lang niet weggeëvolueerd.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 5 juli 2018 om 09:57
donderdag 5 juli 2018 om 09:58
Dat is inderdaad alleen in groep 2 en 7 en niet verplicht. Een schoolarts kan wel als hij zich zorgen maakt extra afspraken plannen. Dus bij een kind waar al zorgen over het gewicht zijn in groep 2 kan in groep 3 een nieuwe afspraak komen.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑05-07-2018 09:44De Schoolarts ziet een kind ook nog maar 1 of 2 keer geloof ik? Dat zou wat mij betreft best elk jaar of tweejaarlijks mogen. Die kan dat soort dingen goed signaleren lijkt me.
donderdag 5 juli 2018 om 10:16
Solomio schreef: ↑05-07-2018 09:55Topic niet gelezen, maar maakt het uit of het iemands eigen schuld is?
Het toenemend overgewicht zegt ook iets over maatschappelijke ontwikkelingen.
Het stoort mij enorm dat er in toenemende mate over schuld gepraat wordt.
Niet alleen m.b.t. overgewicht, ook m.b.t. bijv inkomen, gezondheid, carrières enz. enz.
Dat obesitas toeneemt heeft ook te maken met de grotere welvaart en het feit dat er eten in overvloed is.
Evolutionair gezien moest je je vol eten in tijden van overvloed, om de daaropvolgende tijd van schaarste te kunnen overleven.
Nu komt die schaarste niet, maar die lichamen zijn daar nog lang niet op aangepast.
Mensen die ondanks deze overvloed niet dik worden zouden in de oertijd de schaarsheid niet overleven.
Zo bezien is slank blijven in tijden van overvloed helemaal niet zo gezond.
Makkelijk aankomen is gewoon evolutionair logischer en dus nog lang niet weggeëvolueerd.
Klopt allemaal op macroniveau. Neemt niet weg dat je op individueel niveau kan zeggen: ik wil geen slachtoffer zijn van mijn gewoontes of van maatschappelijke invloeden.
donderdag 5 juli 2018 om 10:24
Een BMI van 25-30 kan nog een beetje aanleg zijn..
Maar net zoals roken en drinken is fors overgewicht hebben toch echt iets wat je jezelf aan doet omdat je teveel/te slecht eet. En om er wat aan te doen moet je over een flinke dosis doorzettingsvermogen en discipline beschikken. En dat hebben veel mensen niet.
Maar net zoals roken en drinken is fors overgewicht hebben toch echt iets wat je jezelf aan doet omdat je teveel/te slecht eet. En om er wat aan te doen moet je over een flinke dosis doorzettingsvermogen en discipline beschikken. En dat hebben veel mensen niet.
donderdag 5 juli 2018 om 10:34
Intressant topic.
Zelf kijk ik anders tegen eten aan/maak ik andere keuzes maar dat zal voor een groot deel komen omdat ik wat gewicht betreft mij geen zorgen hoef te maken over gezond/ongezond. Ik eet vooral groen uit wat idealistische motivatie. In supermarkten kom ik dus al eigenlijk zelden. Streek- en seizoensproducten (veelal van de markt) soms vlees/kip van een goede slager of de poelier en alles om te snoepen maak ik zelf. Dat laatste vooral dan weer omdat mijn moeder graag bakt en ik gebak/koekjes/etc. uit de super in vergelijking niet te eten vind.
Maar ook dat vraagt wel wat kennis bedenk ik mij nu, wanneer het welk seizoen is voor wat, daar nog wat variatie mee maken zodat het eten je niet gaat vervelen.
Eigen schuld? Mwah, er is best wat voor te zeggen maar die vlieger gaat niet altijd op. En de hele trend van winkels vol bewerkte producten helpt ook vast niet mee, helemaal niet als er weinig tijd is (of word gemaakt) om boodschappen te doen en te koken. Net als een verkeerd voorbeeld meekrijgen etc. Maar aan het eind van het liedje ben je vaak de enige die het op kan lossen, en als je dat niet doet, tja, dan is het wel een beetje eigen schuld. Maar het moet ook maar net lukken, je moet leren wat de juiste aanpak is enzovoorts en dat kan ook een hoop tijd kosten. Maar eigen schuld dikke bult vind ik toch iets te kort door de bocht denk ik.
Zelf kijk ik anders tegen eten aan/maak ik andere keuzes maar dat zal voor een groot deel komen omdat ik wat gewicht betreft mij geen zorgen hoef te maken over gezond/ongezond. Ik eet vooral groen uit wat idealistische motivatie. In supermarkten kom ik dus al eigenlijk zelden. Streek- en seizoensproducten (veelal van de markt) soms vlees/kip van een goede slager of de poelier en alles om te snoepen maak ik zelf. Dat laatste vooral dan weer omdat mijn moeder graag bakt en ik gebak/koekjes/etc. uit de super in vergelijking niet te eten vind.
Maar ook dat vraagt wel wat kennis bedenk ik mij nu, wanneer het welk seizoen is voor wat, daar nog wat variatie mee maken zodat het eten je niet gaat vervelen.
Eigen schuld? Mwah, er is best wat voor te zeggen maar die vlieger gaat niet altijd op. En de hele trend van winkels vol bewerkte producten helpt ook vast niet mee, helemaal niet als er weinig tijd is (of word gemaakt) om boodschappen te doen en te koken. Net als een verkeerd voorbeeld meekrijgen etc. Maar aan het eind van het liedje ben je vaak de enige die het op kan lossen, en als je dat niet doet, tja, dan is het wel een beetje eigen schuld. Maar het moet ook maar net lukken, je moet leren wat de juiste aanpak is enzovoorts en dat kan ook een hoop tijd kosten. Maar eigen schuld dikke bult vind ik toch iets te kort door de bocht denk ik.
