Actueel
alle pijlers
SUV: ikke ikke en de rest mag stikken
vrijdag 5 oktober 2007 om 09:49
In het oh-zo liberale Zwitserland wordt nu een referendum georganiseerd om de SUV's en de offroaders te verbieden.
Ze hebben goede argumenten.
1. Het milieu. SUV's en offroaders verbruiken meer benzine en stoten meer CO2 uit. Dat zou vandaag de dag toch eigenlijk niet meer mogen. Het is de bedoeling dat auto's milieuvriendelijker worden, niet milieu-onvriendelijker!
2. SUV's en offroaders rijden 6 keer zoveel voetgangers aan als normale auto's, dit vanwege het slechte zicht. Een van de vele voorbeelden: In 2005 heeft een bekende Australische sporter zijn dochtertje op de oprit overreden met een VW Touareg.
3. SUV's en offroaders zijn een gevaar voor de andere automobilisten. In de meeste gevallen komt de bumper (wel of niet met 'mooie' bar) bóven de kreukelzone van de normale auto uit (en dat gaat echt niet alleen om de Suzuki Alto, maar ook onze normale Renault is te laag voor de SUV's en offroaders..! Bij ongelukken waar twee auto's bij betrokken zijn, sterft de 'normale' automobilist 10 keer vaker, als er een SUV of een offroader bij betrokken is.
4. Dit is eigenlijk meer een mentaliteitsprobleem: in Zürich en Londen is een studie geweest via de stadpolitie, daar is uit bewezen dat de SUV en offroader-rijder belt 4 keer vaker aan het stuur dan een 'normale' automobilist en dat ze 3 X vaker hun gordel niet omdoen. Het onderzoekingsteam onderzocht 41000 autorijders.
Ik woon vlakbij een zogenaamde 'kak'school. (ik hou niet van dat soort etiketjes, maar even zo om het soort school te verduidelijken). Daar staan elke ochtend tientallen Touaregs, Jeeps, RAV's, Sorento's. Het verbaast me echt dat deze mensen hun eigen en andere kinderen elke dag weer in gevaar brengen. Arrogantie!
De discussie is al eens eerder geweest. In Nijmegen is er zelfs een wetsontwerp geweest, dat ging niet door vanwege EU wetgeving. Van Nijmegen kan je dit verwachten, die stad is tenslotte door en door rood gekleurd. Van Zwitserland is het een verrassend nieuwtje.
Ik heb altijd gedacht dat het onzin was, die ophef om die auto's. Maar ik moet zeggen: wij zijn van plan om in de komende tijd een nieuwe auto te kopen, en waar ik eerst dolgraag een RAV wilde (ik vind ze MOOI!) heb ik nu toch anders besloten. Ik wil graag milieuvriendelijk en veilig, en niet een 'ikke ikke en de rest kan stikke-auto'!
Ze hebben goede argumenten.
1. Het milieu. SUV's en offroaders verbruiken meer benzine en stoten meer CO2 uit. Dat zou vandaag de dag toch eigenlijk niet meer mogen. Het is de bedoeling dat auto's milieuvriendelijker worden, niet milieu-onvriendelijker!
2. SUV's en offroaders rijden 6 keer zoveel voetgangers aan als normale auto's, dit vanwege het slechte zicht. Een van de vele voorbeelden: In 2005 heeft een bekende Australische sporter zijn dochtertje op de oprit overreden met een VW Touareg.
3. SUV's en offroaders zijn een gevaar voor de andere automobilisten. In de meeste gevallen komt de bumper (wel of niet met 'mooie' bar) bóven de kreukelzone van de normale auto uit (en dat gaat echt niet alleen om de Suzuki Alto, maar ook onze normale Renault is te laag voor de SUV's en offroaders..! Bij ongelukken waar twee auto's bij betrokken zijn, sterft de 'normale' automobilist 10 keer vaker, als er een SUV of een offroader bij betrokken is.
4. Dit is eigenlijk meer een mentaliteitsprobleem: in Zürich en Londen is een studie geweest via de stadpolitie, daar is uit bewezen dat de SUV en offroader-rijder belt 4 keer vaker aan het stuur dan een 'normale' automobilist en dat ze 3 X vaker hun gordel niet omdoen. Het onderzoekingsteam onderzocht 41000 autorijders.
Ik woon vlakbij een zogenaamde 'kak'school. (ik hou niet van dat soort etiketjes, maar even zo om het soort school te verduidelijken). Daar staan elke ochtend tientallen Touaregs, Jeeps, RAV's, Sorento's. Het verbaast me echt dat deze mensen hun eigen en andere kinderen elke dag weer in gevaar brengen. Arrogantie!
De discussie is al eens eerder geweest. In Nijmegen is er zelfs een wetsontwerp geweest, dat ging niet door vanwege EU wetgeving. Van Nijmegen kan je dit verwachten, die stad is tenslotte door en door rood gekleurd. Van Zwitserland is het een verrassend nieuwtje.
Ik heb altijd gedacht dat het onzin was, die ophef om die auto's. Maar ik moet zeggen: wij zijn van plan om in de komende tijd een nieuwe auto te kopen, en waar ik eerst dolgraag een RAV wilde (ik vind ze MOOI!) heb ik nu toch anders besloten. Ik wil graag milieuvriendelijk en veilig, en niet een 'ikke ikke en de rest kan stikke-auto'!
vrijdag 5 oktober 2007 om 11:54
Vrachtwagens weren gebeurt wel. Utrecht heeft een zone waaruit de meest vervuilende vrachtwagens geweerd worden. 't Is een beetje een maatregel voor de show, maar toch.
Eigenlijk vind ik het raar dat bumperhoogte/kreukelzonehoogte niet wettelijk geregeld is. Dat lijkt me nou net iets waarvan het wel zinvol is als het bij alle auto's hetzelfde is.
Eigenlijk vind ik het raar dat bumperhoogte/kreukelzonehoogte niet wettelijk geregeld is. Dat lijkt me nou net iets waarvan het wel zinvol is als het bij alle auto's hetzelfde is.
vrijdag 5 oktober 2007 om 12:13
vrijdag 5 oktober 2007 om 12:48
Xaloy, ik ben het met je eens dat SUV's in principe overbodig zijn op de weg, tenzij je in onherbergzaam gebied woont, dus niet in NL. En ik weet ook dat de meeste mensen ze kopen vanwege de status en uitstraling. Ik kan me een prima voorstelling maken van de situatie bij de kakschool bij jou om de hoek. Bovendien ben ik een groot voorstander om kritisch te kijken naar het milieuaspect, alleen blijft bij mij het gevoel dat het zo betuttelend is om mensen hun auto keuze te beperken.Wat komt er daarna weer?
vrijdag 5 oktober 2007 om 12:53
Ja, dat is ook naar en erg onliberaal. Maar je kan het toch anders brengen? Je kan bijvoorbeeld in de wet verankeren dat het op de EU markt niet meer toegstaan is om auto's te verkopen die een grote (vul maar in) CO2 uitstoot hebben? Of niet meer toestaan om auto's (voor gezinsverbruik!) te verkopen die meer dan 1 op 10 gemiddeld verbruiken?
En inderdaad, zoals Miffy voorstelt, een wettelijke achtergrond over de hoogte van de bumpers zou ook al een enorme hulp zijn.
En inderdaad, zoals Miffy voorstelt, een wettelijke achtergrond over de hoogte van de bumpers zou ook al een enorme hulp zijn.
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:03
Ik ben het wel deels met xaloy eensch, door de ervaring bij de school van mijn dochter. Het is opvallend dat de grote auto's (jeeps iid, suv, maar ook de hele grote mercedes en audi's) vaak toch het idee hebben alleen te zijn. Deze auto's staan ook heel vaak op de stoep ipv op de parkeerplaats, terwijl het alto'tje of de fiat wel gewoon in de vakken staat.
En das niet overdreven maar echt waar.
Waar ik over steek met mn dochter en kinderwagen hebben wij voorrang, we lopen over de stoep. De auto's komen van een doorgaande weg en slaan af, dus wij hebben voorrang. En het is opvallend dat de suvers vaak doorrijden, of heel zenuwachtig gas staan te geven , terwijl de kleinere auto rijders toch vaak wat relaxder zijn.
Nou wil ik niet iedereen over een kam scheren hoor, er zijn ook grote nette rijders bij en kleine aso rijders. Maar het gros haalt met grote regelmaat het bloed onder mn nagels vandaan.
En de arrogantie. Er stond een hele grote mercedes op de stoep, overdwars geparkeerd, waardoor ik met mijn kind en kinderwagen of over de straat moest, of door het gras. Op het moment dat ik de kinderwagen langs zijn aso geparkeerde auto probeerde te rijden kwam de zakenman er aangerend. "zeg, vrouwtje, zal je niet eens uitkijken voor mijn auto?" en daar word ik dan best pissig om. Ik zei dat hij zn auto best 300 meter verder op de parkeerplaats neer had kunnen zetten, maar dat was te verlopen volgens meneer.
Dit gedrag zie ik vaker ( niet altijd dus ) bij de grote rijders.
Verbieden hoeven ze niet, maar een beetje nadenken als je in zo'n bak rijdt kan geen kwaad denk ik zo.
En das niet overdreven maar echt waar.
Waar ik over steek met mn dochter en kinderwagen hebben wij voorrang, we lopen over de stoep. De auto's komen van een doorgaande weg en slaan af, dus wij hebben voorrang. En het is opvallend dat de suvers vaak doorrijden, of heel zenuwachtig gas staan te geven , terwijl de kleinere auto rijders toch vaak wat relaxder zijn.
Nou wil ik niet iedereen over een kam scheren hoor, er zijn ook grote nette rijders bij en kleine aso rijders. Maar het gros haalt met grote regelmaat het bloed onder mn nagels vandaan.
En de arrogantie. Er stond een hele grote mercedes op de stoep, overdwars geparkeerd, waardoor ik met mijn kind en kinderwagen of over de straat moest, of door het gras. Op het moment dat ik de kinderwagen langs zijn aso geparkeerde auto probeerde te rijden kwam de zakenman er aangerend. "zeg, vrouwtje, zal je niet eens uitkijken voor mijn auto?" en daar word ik dan best pissig om. Ik zei dat hij zn auto best 300 meter verder op de parkeerplaats neer had kunnen zetten, maar dat was te verlopen volgens meneer.
Dit gedrag zie ik vaker ( niet altijd dus ) bij de grote rijders.
Verbieden hoeven ze niet, maar een beetje nadenken als je in zo'n bak rijdt kan geen kwaad denk ik zo.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:05
( ja soms benk best een kreng)
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:15
Volgens mij zijn er wel bepaalde eisen qua afmetingen etc. voor auto;s maar zouden ze hier wat meer in kunnen doen. Ben niet zo'n expert hoor, maar je banden mogen toch bijv. maar maximaal zoveel buiten de carosserie komen?
Wat betreft de mensen die hun auto bij scholen neerkwakken, daar valt nog veel winst te behalen denk ik. En een trottoir is een trottoir. Ik heb zelf geen kinderen maar breng die van vrienden wel eens naar school, lopend. En idd gevarenlichten aan en dan mag blijkbaar alles. Het vreemde is dat daar ook veel ouders bijzitten die dat dus zelf doen.
En soms valt die sleutelbos dan weer uit je handen, borodini?
Wat betreft de mensen die hun auto bij scholen neerkwakken, daar valt nog veel winst te behalen denk ik. En een trottoir is een trottoir. Ik heb zelf geen kinderen maar breng die van vrienden wel eens naar school, lopend. En idd gevarenlichten aan en dan mag blijkbaar alles. Het vreemde is dat daar ook veel ouders bijzitten die dat dus zelf doen.
En soms valt die sleutelbos dan weer uit je handen, borodini?
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:19
Hallo Xaloy, ik woon dus in Zwitserland en mijn man en ik rijden allebei een SUV. En ik ben er voor 99 pct zeker van dat die wet er niet door komt. Meer dan de helft van Zwitserland rijdt in een SUV, oa. vanwege de bergen. Het is een stuk veiliger om hier in de winter met zo'n grote 4-wheel drive te rijden dan met een VW golfje (die ik overigens ook heb gehad hier, dus ik heb het verschil kunnen voelen). Ik heb zelf een RAV (kan ik je trouwens echt aanbevelen) en ik voel me er erg veilig in. Ik ben het met je eens dat bij een ongeluk met een kleinere auto ik in het voordeel ben. Maar ik ben van mening dat de kans dat ik een ongeluk veroorzaak met mijn auto juist kleiner is. Ik heb veel meer overzicht op de weg doordat ik hoger zit, dus ik zie meer.
Ik ben eigenlijk van mening dat ze hier in Zwitserland het juist zouden moeten omdraaien. Iedereen in een SUV en het wordt hier een stuk veiliger.
Ik ben eigenlijk van mening dat ze hier in Zwitserland het juist zouden moeten omdraaien. Iedereen in een SUV en het wordt hier een stuk veiliger.
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:30
@nogeensdan soms heel soms heb ik de neiging om mijn sleutelbos aan mn dochter te geven en haar dan kggg kgg kggggggg langs zo'n auto te laten huppelen. Maar ja, heb toch iets te veel fatsoen in mn donder, en doe dat dan maar weer niet.
Heb wel eens een briefje onder zo'n asobak's ruitenwisser gedaan met iets in de zin van : de kans dat ik binnenkort met kinderwagen en sleutels tegen uw auto rijd is vrij groot, mss voortaan toch de parkeerplaats maar gebruiken ? ( deze meneer had ik al meerdere keren vriendelijk aangesproken btw) sindsdien kan deze meneer ineens wel inparkeren
soms heel soms heb ik de neiging om mijn sleutelbos aan mn dochter te geven en haar dan kggg kgg kggggggg langs zo'n auto te laten huppelen. Maar ja, heb toch iets te veel fatsoen in mn donder, en doe dat dan maar weer niet. Heb wel eens een briefje onder zo'n asobak's ruitenwisser gedaan met iets in de zin van : de kans dat ik binnenkort met kinderwagen en sleutels tegen uw auto rijd is vrij groot, mss voortaan toch de parkeerplaats maar gebruiken ? ( deze meneer had ik al meerdere keren vriendelijk aangesproken btw) sindsdien kan deze meneer ineens wel inparkeren
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:31
If you can't beat them, join them. Zoiets. Maar Lapin, vind je het milieuvervuilende aspect dan niet erg? Waar woon je in Zwitserland? Want in 99 van de 100 gevallen is ook in Zwitserland een SUV zwaar overbodig. Je komt ook over een bergpas in een normale Peugeot, om maar een zijstraat te noemen. Ik heb daar veel ervaring mee!
Ik snap ook wel dat dat referendum het nooit gaat halen. Maar het idee erachter is best goed. Misschien is het een duw in de rug om bepaalde beperkende wetten in te voeren.
Ik snap ook wel dat dat referendum het nooit gaat halen. Maar het idee erachter is best goed. Misschien is het een duw in de rug om bepaalde beperkende wetten in te voeren.
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:35
Borodini, dat gebeurt mij dus ook regelmatig bij die school. Overal bákken van auto's, om één kind weg te brengen ofzo. En dan vol op de stoep parkeren. En daar staan ze dan, een half uur op het schoolplein te kletsen, de moeders van de Kakschool. En dan kom ik eraan, met (extreem gehoorzame) hond en kind, en dan hoor ik achter mijn rug om: 'jeetje ze heeft die hond los lopen, en dat bij een schóól..!' Oei, dan krijg ik het ook wel een beetje warm van woede, zacht uitgedrukt.
Ik ga nu om kwart voor negen van huis, met kinderwagen en hond, zodat de meeste mensen al weg zijn bij de school. Behalve dus die nietsuitvretende kletsende roddelende tantes.
Ik ga nu om kwart voor negen van huis, met kinderwagen en hond, zodat de meeste mensen al weg zijn bij de school. Behalve dus die nietsuitvretende kletsende roddelende tantes.
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:41
@borodini, tegen de meneer met grote auto'Wel jammer he, hebt u zo'n mooie grote auto, maar niet de capaciteiten om hem in te parkeren.
Wilt u ruilen met nogeensdan, zij heeft nog een leuke alto in de aanbieding.'
@xaloy, kan de school er niets aan doen? Soms staan er van die borden bij scholen of hekjes waar je niet mag parkeren. Ik zou de hond trouwens leren grommen bij het zien van een SUV en kakvrouwtjes........:)
Wilt u ruilen met nogeensdan, zij heeft nog een leuke alto in de aanbieding.'
@xaloy, kan de school er niets aan doen? Soms staan er van die borden bij scholen of hekjes waar je niet mag parkeren. Ik zou de hond trouwens leren grommen bij het zien van een SUV en kakvrouwtjes........:)
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:56
Xaloy, ik woon in een dorp in de bergen op 750 mtr hoog. Normaal gesproken zitten we praktisch de hele winter in de sneeuw. De wegen worden wel goed schoongehouden, dat is hier uitstekend geregeld, maar niet de kleinere weggetjes. En zelfs als je die SUV niet iedere dag nodig hebt, omdat je niet in de bergen woont, is de kans dat je in het weekend wel die berg omhoog rijdt, hier een stuk groter dan in Nederland. Ik heb in Lausanne (een grote stad dus) toestanden meegemaakt met auto's die gewoon naar beneden gleden (Lausanne heeft nogal veel hoogteverschillen), en zo dus aardig wat ongelukken veroorzaakten, wat niet gebeurd zou zijn met een SUV. Je hebt gewoon veel meer grip op een gladde weg.
Ik zou je dus aanraden om als je hierheen verhuist een SUV aan te schaffen. Die moet je trouwens niet in Nederland kopen, de auto's zijn hier door de lagere BTW een stuk goedkoper. Maar dat zal je vast wel al weten.
In welk gedeelte van Zwitserland ga je wonen?
Ik zou je dus aanraden om als je hierheen verhuist een SUV aan te schaffen. Die moet je trouwens niet in Nederland kopen, de auto's zijn hier door de lagere BTW een stuk goedkoper. Maar dat zal je vast wel al weten.
In welk gedeelte van Zwitserland ga je wonen?
. Ja, ach, ik weet het niet. Een auto is sowieso vervuilend. Ik kan me er niet zo heel erg druk over maken.
vrijdag 5 oktober 2007 om 14:07
Lapin, naar mijn beste weten zijn lichtere auto's veel veiliger op gladde wegen. Zware auto's glijden (oh logica) veel sneller weg. Een vriend van mij woont écht in de bergen, niet op lullige 750 meter hoogte, maar op 1400, in Wallis. En hij heeft twee auto's Een Jeep omdat hij dat mooi vindt en omdat het handig is om brandhout in te laden, en een kleine Mazda voor als het sneeuwt. Wél een 4wheel Mazda, trouwens.
Ik vind jouw argumenten dus eerlijk gezegd BS. Zeg nou gewoon eerlijk dat je die auto mooier vindt en dat dat de reden is van de koop! Het ís namelijk ook een mooie auto!
Wij gaan in de buurt van Luzern wonen, ik heb daar eerder gewoont.
Ik vind jouw argumenten dus eerlijk gezegd BS. Zeg nou gewoon eerlijk dat je die auto mooier vindt en dat dat de reden is van de koop! Het ís namelijk ook een mooie auto!
Wij gaan in de buurt van Luzern wonen, ik heb daar eerder gewoont.
vrijdag 5 oktober 2007 om 14:09
Dat is grappig. Er wordt ook niet gezegd dat het zo is. Er wordt alleen gesteld dat je aardig egotripper moet zijn om andermans leven op het spel te zetten omdat jij toevallig in een RAV wil rijden. Daarnaast zijn het vaak (niet altijd, de RAV valt wel mee) dure auto's, dus zijn het een bepaald soort mensen die die auto kopen. Auto's in NL zijn namelijk inderdaad stukken duurder dan in CH, dus je moet er aardig een klap geld voor neer kúnnen leggen.
vrijdag 5 oktober 2007 om 14:15
Ik ben het totaal niet met je eens en met mij heel veel Zwitsers. Dat is echt gelul dat een kleinere auto veiliger is. Je hebt in een Suv, zeker met de winterbanden, veel meer grip op de weg (juist omdat hij zwaarder is). Daar komt nog bij dat van heel veel kleinere auto's de motor het alleen al niet trekt om een gladde bergweg op te rijden. Ik heb het zo vaak meegemaakt. Ik vind mijn RAV zeker niet mooier dan mijn Cabrio Golf die ik hiervoor had. Integendeel.
En hoe hoog je woont maakt niet zoveel uit. Ik kan je verzekeren dat je op 750 meter net zo veel kleine steile bergweggetjes hebt als op 1400 meter. Ik moet toch iedere dag die berg weer op om thuis te komen, weer of geen weer.
En hoe hoog je woont maakt niet zoveel uit. Ik kan je verzekeren dat je op 750 meter net zo veel kleine steile bergweggetjes hebt als op 1400 meter. Ik moet toch iedere dag die berg weer op om thuis te komen, weer of geen weer.
vrijdag 5 oktober 2007 om 14:28
Jeetje, dat is toch logisch. Die auto's zijn stinkend duur. Mensen met veel geld zijn vaak een bepaald type mensen. Niets mis mee hoor. Maar dat is gewoon zo. Hassan uit de vogeltjesbuurt zal niet snel met een Volvo XC90 aankomen karren om zoonlief Achmed van de buurtschool op te komen halen. Of wel?
De ikkeikke regel is gewoon een topictitel. Het is niet leuk om een open vraag te stellen en zelf geen stelling in te nemen. Dan is namelijk de eerste vraag die je krijgt: Wat vind jij ervan? Dat wilde ik vermijden door een kant te kiezen en uit te leggen waarom. Tot nu toe heb jij mij nog niet kunnen overtuigen van het tegendeel. Je zult dus wat beter je best moeten doen, of toegeven dat het gewoon stiekum fout is, zo'n auto, maar OK, er zijn een heleboel mensen ermee, dus whatever. Ik slaap er niet minder om hoor, maar vind de discussie wel geestig.
En ja, ik blijf het egoistisch vinden om vanuit een modetrent andere weggebruikers maar als 'het mindere soort' te beschouwen. Want dat is in feite wat je doet. En dan heb ik het nog niet over het milieuaspect, waarover jij ook met het schaamrood op je kaken toegeeft 'dat het je niet zoveel kan schelen'. Sorry, maar wat is daar dan níet egoistisch aan?
vrijdag 5 oktober 2007 om 14:36
