Sylvana Simons bij DENK - deel II

quote:duistercontinent schreef op 16 december 2016 @ 14:57:

Ik las over de aangifte van het DENK lid. Wat me opviel waren de reacties eronder. Dus als je Greet heet dan kan alles, beveiliging en support van ook niet pvv leden die vinden dat bedreigingen niet mogen. Maar in die tussentijd heeft ongeveer bijna alle politici die wat zeiden wat niet in de algemene opinie welgevallig was beveiliging gekregen. Alleen dat lees je later en dan zie je dat het klimaat behoorlijk is veranderd.



Dat er nu wordt opgeroepen tot liquidatie is erg, dat er dus wordt geroepen in de panelen van het AD dat het zijn eigen schuld is, dat hij een aandachttrekker is of dat hij het zelf over zich heeft afgeroepen vind ik walgelijk. Je mag duimen dat het inderdaad niet gebeurt. Ik ben niet van de pvv, ook niet voor denk maar wel van de generatie die dit klimaat stuitend vind. Populisme lost niets op, tweedeling ook niet en achter je lappie zitten en zolderkamerterroristje zijn helemaal niet. Stap er gewoon vanaf en doe iets.Eens. Ik weet ook haast niet meer wat ik droever vind, het bericht of (een deel van) de reacties.

quote:kadanz schreef op 16 december 2016 @ 14:29:

[...]



Missie, jij komt met een hele nare beschuldiging richting Sylvana. Als ik aantoon dat die beschuldiging niet klopt, zeg je doodleuk dat je er misschien op terugkomt. Je kunt ook zeggen: sorry, ik had het mis.



Ik vind het heel jammer dat jij desinformatie over Sylvana verspreidt. Ik ben geen moderator en ik ben ook niet van het staffen, maar je gaat gewoon te ver en ik hoop dat het moderator team dat ook op enig moment inziet.Nou gaan we het krijgen!!!! En dat begon alleen omdat ik "On eens" schreef onder jou post. Ik geef een uitleg daarover en vervolgens gaan jij en MarindaH reactie's uitlokken....ik denk nog dat ik onduidelijk overkom, maar in feite waren jullie alleen op zoek naar nare reacties die je voor je plakboek kan gebruiken. NeeHee niet dat ik ook daadwerkelijk letterlijk een plakboek bedoel.

quote:kadanz schreef op 16 december 2016 @ 14:32:

missie_m, je bent verder op een hopeloze missie. Succes met het verder lukraak plakken van video's en vertellen van halve waarheden, ik doe hier niet aan mee. Als je een normale discussie wil voeren dan lees ik het wel. Dit is een discussieplatform, geen youtube. Tot dan, ajuus.Spreek jij je zelf niet erg tegen? Hier onderen de reactie's op een rijtje want blijkbaar ben je de volgorde kwijt.

Je beschrijft wat er in het filmpje te zien is, je hoort iets anders dan ik hoor, en je bedankt me voor het plaatsen van het filmpje EN tegelijkertijd beschuldig je me van....van wat? Dat ik zelf het woord Sinterklaasminnende mensen gebruik, want het woord 'haters' en 'karikatuur' en ...wat nog meer.. gebruik ik niet. Je kan het allemaal zelf horen, dus hoezo valse beschuldiging? Het filmpje is een grote reclamestunt, want volgens haar 'dringende boodschap' is DENK "de enige partij" die opkomt voor gelijkheid. Laat me niet lachen. Eerst het volk beschuldigen van discriminatie zodat ze een boodschap hebben wat raakt.









quote:missie_m schreef op 15 december 2016 @ 14:08:

[...]

Dit was de post waar MarindaH het 'zo eens' was. Dat mag en dat kan, maar toen ik schreef dat ik het zwaar oneens was kreeg ik een aantal reactie's met vragen. Ik schreef dat ik hier nergens heb gelezen dat mensen haar extreem vinden,Dus ik was het ONEENS met deze post. Ik lees wel dat mensen haar irritant vinden. Dus waarom ben jij MarindaH het 'zo eens' met deze post?

Sylvana noemt Sinterklaas-minnende mensen, die het oneens zijn dat zij Sinterklaas racistisch noemt "haters".

https://youtu.be/qabSVtCRVyI Sylvana Simons tegen haar HATERS na de sinterklaas intoch 2016 (DENK) #racismequote:kadanz schreef op 15 december 2016 @ 14:57:

missie, jij doet af.

Zoals ik eerder schreef sta ik open voor elke input om NIET op Sylvana en daarmee niet op DENK te stemmen.

Jij komt hierboven met een filmpje waaruit zou blijken dat Sylvana de 'Sinterklaasminnende mensen' haters noemt. Ik vroeg je om wat specifieker te zijn maar dat doe je niet. Nieuwsgierig geworden heb ik toch dat hele filmpje bekeken.



minuut

1-3 Sylvana verwondert zich over het feit dat Zwarte Piet meer bescherming krijgt dan mensenrechten

4 Verwondert zich over het feit dat men meer naar het buitenland kijkt en bijvoorbeeld verwondert over de racistische Trump, maar dat men niet naar 'binnen' kijkt

5 Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor Wilders maar ook voor mensen die bijvoorbeeld tegen Zwarte Piet zijn

7 DENK is de enige partij die zich actief tegen racisme en discriminatie inzet, niet slechts na incidenten die de media halen

9 Blabla DENK-promotie

10 Nederland is een mooi land etc.



Al met al een redelijk filmpje qua inhoud. Op geen enkel moment heeft ze het over Sinterklaasminnende mensen gehad. Jij beschuldigt haar hier dus valselijk of je houdt de leugen op z'n minst in stand. Ik hoop zeer dat je jezelf corrigeert anders laat je jezelf wel heel erg kennen.





In Ieder geval bedankt voor het filmpje. Ik voel me er alleen maar door gesterkt in mijn overweging om op haar te stemmen.ps. Straks komt een ander filmpje met uitspraken van kamerleden zodat ik er geen woorden over vuil hoef te maken.

quote:kadanz schreef op 16 december 2016 @ 14:32:

missie_m, je bent verder op een hopeloze missie. Succes met het verder lukraak plakken van video's en vertellen van halve waarheden, ik doe hier niet aan mee. Als je een normale discussie wil voeren dan lees ik het wel. Dit is een discussieplatform, geen youtube. Tot dan, ajuus.https://youtu.be/NoLwpSG24wY Iedereen weer boos op Denk



Kijk vooral vanaf 1 minuut. De manier waarop DENK 'opereert'. En DENK misbruikt "youtubemomenten" zo te horen.

quote:missie_m schreef op 16 december 2016 @ 16:24:

[...]





Nou gaan we het krijgen!!!! En dat begon alleen omdat ik "On eens" schreef onder jou post. Ik geef een uitleg daarover en vervolgens gaan jij en MarindaH reactie's uitlokken....ik denk nog dat ik onduidelijk overkom, maar in feite waren jullie alleen op zoek naar nare reacties die je voor je plakboek kan gebruiken. NeeHee niet dat ik ook daadwerkelijk letterlijk een plakboek bedoel.Dat je het oneens met mij bent is praktisch een gegeven en niet iets wat ik verder interessant vind. Ik respecteer je mening en heb persoonlijk niets tegen je. Je hebt jouw manier van naar de wereld kijken en dat is prima, zolang je de waarheid geen geweld aan doet. Ik reageerde dan ook niet op jouw 'oneens' maar specifiek op de ongefundeerde beschuldigingen die jij continu uit aan het adres van Sylvana Simons.



Aangezien je daar verder ook niet op ingaat maar liever 12 ongerelateerde linkjes naar youtube post kom ik tot de conclusie dat discussie geen zin heeft.

quote:missie_m schreef op 15 december 2016 @ 14:08:

[...]





[fgcolor=#151e8b]Dit was de post waar MarindaH het 'zo eens' was. Dat mag en dat kan, maar toen ik schreef dat ik het zwaar oneens was kreeg ik een aantal reactie's met vragen. Ik schreef dat ik hier nergens heb gelezen dat mensen haar extreem vinden,Dus ik was het ONEENS met deze post. Ik lees wel dat mensen haar irritant vinden. Dus waarom ben jij MarindaH het 'zo eens' met deze post?

Sylvana noemt Sinterklaas-minnende mensen, die het oneens zijn dat zij Sinterklaas racistisch noemt "haters".[/fgcolor]



https://youtu.be/qabSVtCRVyI Sylvana Simons tegen haar HATERS na de sinterklaas intoch 2016 (DENK) #racisme

Ik heb het nogmaals vetgedrukt, voor het geval je echt vergeten bent wat je zelf hebt geschreven. Ik heb je gevraagd om deze uitspraak te staven. Als Sylvana echt zulke dingen schrijft dan krijgt ze mijn stem natuurlijk niet. Vandaar dat ik ook heel open deze discussie aanga: laat me zien waar Sylvana schreeuwt, haat, discrimineert..



Maar wat ik vooral heb gemerkt in deze discussies is dat er heel wat zogenaamde 'quotes' van Sylvana rondgaan die verzonnen zijn door mensen zoals jij, missie_m.

quote:kadanz schreef op 16 december 2016 @ 18:36:

[...]





Dat je het oneens met mij bent is praktisch een gegeven en niet iets wat ik verder interessant vind. Ik respecteer je mening en heb persoonlijk niets tegen je. Je hebt jouw manier van naar de wereld kijken en dat is prima, zolang je de waarheid geen geweld aan doet. Ik reageerde dan ook niet op jouw 'oneens' maar specifiek op de ongefundeerde beschuldigingen die jij continu uit aan het adres van Sylvana Simons.



Aangezien je daar verder ook niet op ingaat maar liever 12 ongerelateerde linkjes naar youtube post kom ik tot de conclusie dat discussie geen zin heeft.Beschuldigingen? Omdat ik er van overtuigd ben dat haar aanpak averechts werkt? Want dát is wat je continu kan lezen. Dát is een mening en geen beschuldiging.. Dat haar aanpak averechts werkt is aan alles te merken. Geen beschuldiging maar opmerkzaamheid?.

quote:kadanz schreef op 16 december 2016 @ 18:46:

[...]



Ik heb het nogmaals vetgedrukt, voor het geval je echt vergeten bent wat je zelf hebt geschreven. Ik heb je gevraagd om deze uitspraak te staven. Als Sylvana echt zulke dingen schrijft dan krijgt ze mijn stem natuurlijk niet. Vandaar dat ik ook heel open deze discussie aanga: laat me zien waar Sylvana schreeuwt, haat, discrimineert..



Maar wat ik vooral heb gemerkt in deze discussies is dat er heel wat zogenaamde 'quotes' van Sylvana rondgaan die verzonnen zijn door mensen zoals jij, missie_m.Ik ga met jou niet meer in discussie. Ik heb geen zin in leugens en valse verdachtmakingen.. Voortaan alleen nog maar nieuwsberichten en youtubefilmpjes waarin kamerleden hun woordje spreken..Daar is niks aan verzonnen.

https://youtu.be/NoLwpSG24wY Iedereen weer boos op Denk



Iedereen boos op DENK? Zelfs de kamervoorzitter? Hoe zou dat toch komen? .

Is dit een Kadanz vs Missie topic? The Battles?



Het komt toch simpelweg neer op dat je Sylvana geweldig vind of totaal niet? Of iig dat is wat ik hier lees.

quote:missie_m schreef op 16 december 2016 @ 23:25:

[...]





Beschuldigingen? Omdat ik er van overtuigd ben dat haar aanpak averechts werkt? Want dát is wat je continu kan lezen. Dát is een mening en geen beschuldiging.. Dat haar aanpak averechts werkt is aan alles te merken. Geen beschuldiging maar opmerkzaamheid?.



Als het werkelijk averechts zou werken wat/hoe zij iets zou er ook geen podium voor zijn, noch aandacht, nog zouden de standpunten meegenomen worden in het publieke debat.



Wat je ook van haar vind, als ze het echt zo dramatisch slecht zou doen, zou er hier hooguit een topic over DENK zijn. Maar daar lees je weinig over; het partijprogramma wordt nauwelijks besproken etc.



Wat ze ook doet, hoe ze het ook doet, wat je er ook van vind. Mensen praten over haar, en zij verkondigt de standpunten van DENK.



Ik ben persoonlijk ook niet bijzonder gecharmeerd van haar, noch staat ze me enorm tegen. Maar wat ze doet en hoe ze het doet, doet ze handiger dan menig ander politicus. Rutte is de minister president- en over hem wordt hier minder gepraat dan over haar om maar iets te noemen. En zij zit nog niet eens in de Tweede Kamer.

quote:missie_m schreef op 16 december 2016 @ 23:30:

[...]





Ik ga met jou niet meer in discussie. Ik heb geen zin in leugens en valse verdachtmakingen.. Voortaan alleen nog maar nieuwsberichten en youtubefilmpjes waarin kamerleden hun woordje spreken..Daar is niks aan verzonnen. Behalve dat een kort fragment op YouTube (want dat is zo'n filmpje zonder de context van het hele debat) evenveel zegt als een enkele zin uit een interview van 3 uur.

quote:IrishCassidy schreef op 16 december 2016 @ 23:39:

Is dit een Kadanz vs Missie topic? The Battles?



Het komt toch simpelweg neer op dat je Sylvana geweldig vind of totaal niet? Of iig dat is wat ik hier lees.Ik vond het altijd een prima dame. Maar sinds kort vind ik dat niet vanwege haar 'gesklaag' wat juist zwaar averechts werkt, dat hoeft niet meteen te betekenen dat ik haar geweldig-of-totaal-niet vind. Ik heb het over datgene wat ze zegt en hoe ze het zegt.. Puur verkiezingenstunt. voor DENK. is mijn mening.

quote:Dormouse schreef op 16 december 2016 @ 23:47:

[...]





Behalve dat een kort fragment op YouTube (want dat is zo'n filmpje zonder de context van het hele debat) evenveel zegt als een enkele zin uit een interview van 3 uur.Je hebt het filmpje niet gezien.



ps.Maar je kan ook een heel debat volgen..

quote:missie_m schreef op 17 december 2016 @ 00:10:

[...]





Je hebt het filmpje niet gezien.



ps.Maar je kan ook een heel debat volgen..Ik kijk over het algemeen ook hele debatten en vermijd fragmenten op YouTube om eerder genoemde reden.

quote:Dormouse schreef op 16 december 2016 @ 23:44:

[...]





Als het werkelijk averechts zou werken wat/hoe zij iets zou er ook geen podium voor zijn, noch aandacht, nog zouden de standpunten meegenomen worden in het publieke debat.



Wat je ook van haar vind, als ze het echt zo dramatisch slecht zou doen, zou er hier hooguit een topic over DENK zijn. Maar daar lees je weinig over; het partijprogramma wordt nauwelijks besproken etc.



Wat ze ook doet, hoe ze het ook doet, wat je er ook van vind. Mensen praten over haar, en zij verkondigt de standpunten van DENK.



Ik ben persoonlijk ook niet bijzonder gecharmeerd van haar, noch staat ze me enorm tegen. Maar wat ze doet en hoe ze het doet, doet ze handiger dan menig ander politicus. Rutte is de minister president- en over hem wordt hier minder gepraat dan over haar om maar iets te noemen. En zij zit nog niet eens in de Tweede Kamer.Ergens op dit topic heb ik iets geschreven van "slechte reclame is ook reclame".. Zij verkondigd inderdaad standpunten van DENK. Puur reclame, "Lok reacties uit, beschuldig mensen van racisme, en je hebt een punt om racisme te bestrijden"..Als zij werkelijk tegen racisme is dan heeft ze flink veel werk aan de winkel, maar vreemd genoeg doet ze daar niks mee, ze wijst met de vinger de verkeerde kant op.



Bekijk dat filmpje nou maar. Alle kamerleden hebben het over één bepaalde werkwijze van DENK.

quote:missie_m schreef op 17 december 2016 @ 00:08:

[...]





Ik vond het altijd een prima dame. Maar sinds kort vind ik dat niet vanwege haar 'gesklaag' wat juist zwaar averechts werkt, dat hoeft niet meteen te betekenen dat ik haar geweldig-of-totaal-niet vind. Ik heb het over datgene wat ze zegt en hoe ze het zegt.. Puur verkiezingenstunt. voor DENK. is mijn mening. Maakt me verder ook niet uit, maar het viel me gewoon op. Meningen tegen meningen.

Stukkie vanaf Joop. Ze worden wakker.





Opinie 1 december 2016

12.538 100

Celal Altuntas

Schrijver en eerwraakdeskundige

Sylvana, is er alleen in Nederland racisme?



Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



De scheldkanonnade tegen Sylvana Simons is schunnig. Ja, je moet tegen hitte kunnen wanneer je in de keuken werkt. Een zeker in de ‘keuken van de politiek’ kan het er heet toegaan. Wie daar binnenstapt weet waar hij of zij aan begint. Medelijden met een politicus hoef je daarom niet snel te hebben.



Maar voor de vuilspuiterij tegen Simons bestaat geen excuus. Het internetriool stroomde zo over van racisme dat het lynchfilmpje zelfs nauwelijks opviel. Wat zullen mensen die op dit moment de sociale media bevuilen zich in de toekomst schamen, wanneer de politieke wind weer gedraaid is. Wat zullen de veelal anonieme lafbekken zich in bochten moeten wringen als ze hun gedrag van nu dan moeten uitleggen, aan anderen of aan zichzelf.



Maar ook Sylvana zelf zal niet altijd met trots terug kunnen kijken op deze tijd, al bezondigt zij zich niet aan vergelijkbare ‘kleedkamerpraat’, om Trump maar te citeren. Politiek benul heeft ze daarentegen weinig. Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



Simons werd zondagmiddag in het Amsterdamse debatcentrum De Balie geïnterviewd door presentator Wilfred Genee, Volkskrant-columniste Harriët Duurvoort en Nu.nl-verslaggever Avinash Bhikhie. Het was niet best. Toegegeven, Sylvana is momenteel mikpunt van een ongekende agressie. Maar slachtofferschap inzetten als politiek wapen is een zwaktebod.



Jarenlang heeft Sylvana carrière gemaakt in tv-programma’s. Waarom heeft zij toen nooit aan de bel getrokken over discriminatie en racisme en doet ze dat nu wel? Had ze toen geen probleem met zwartepiet? Was zij toen soms een witte vrouw en is ze nu opeens zwart? Waarom zegt ze niet dat het haar nu ook om een nieuwe carrière gaat? Waarom maakt zij zo misbruik van zwarte mensen en de zwartepietkwestie? Want dat doet ze als ze de Nederlandse samenleving als geheel beschuldigt van racisme en daarmee voor iedereen, zwart, wit of welke kleur ook, de sfeer nog verder verziekt.



Haar partij DENK steunt Erdogan. DENK en zijn overwegend Turkse achterban kennen het geweld in Turkije, ze kennen het racisme, de discriminatie tegen andersdenkenden, ongelovigen, Koerden, alevieten, linkse mensen, Armeniërs, homo’s. Hoe geloofwaardig is Sylvana als ze daarover zwijgt en het alleen maar over Nederland heeft?



Waarom belonen media slachtoffergedrag, door mensen als Sylvana een podium te geven zonder kritische vragen te stellen? Maak van Sylvana geen Heilige Maria, geen Moeder Theresa, geen Martin Luther King en geen Mandela. Migranten, onder wie DENK-leden en hun achterban, hebben jarenlang subsidie gehad om een bijdrage te leveren aan de multiculturele samenleving. Ze hadden hun eigen tv, radio, kranten, taalcursussen, fietscursussen, of subsidies voor moskeeën. Wat heeft dat opgeleverd? Weinig.



Het onderliggende probleem is dat de politieke partijen geen samenhangende filosofie hebben over integratie. Ze kiezen steevast twee posities: of beschermend, problemen negerend, of juist agressief tegen migranten. Beide benaderingen zijn heilloos. Migranten blijven. Ze moeten hier aan hun toekomst bouwen. Dat moeten we accepteren en van daaruit moeten we zoeken naar een bindende oplossing.



Weg dus met slachtoffergedrag en het geknuffel van ‘slachtoffers’. Weg met het dromen van andere werelden. We wonen in een vrij en democratisch land, maar daar is geen ruimte voor ‘alternatieve’ antidemocratische systemen, zoals de sharia. Stop er dan ook mee in het geheim de gepolitiseerde islam te verspreiden. Maar stop dan ook met gepraat over het sluiten van de grenzen en adviezen om op te rotten of te pleuren. Dat soort taal en denken maken het probleem alleen maar groter. Laat je niet gek maken door politici die van iedere haarscheur een kloof willen maken. Nederland zijn wij allemaal en wij zijn allemaal Nederland. Zo moeilijk is dat niet, ook al is het niet altijd makkelijk.

Meneer Celal heeft gelijk.

quote:2Italy2 schreef op 17 december 2016 @ 14:01:

Stukkie vanaf Joop. Ze worden wakker.





Opinie 1 december 2016

12.538 100

Celal Altuntas

Schrijver en eerwraakdeskundige

Sylvana, is er alleen in Nederland racisme?



Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



De scheldkanonnade tegen Sylvana Simons is schunnig. Ja, je moet tegen hitte kunnen wanneer je in de keuken werkt. Een zeker in de ‘keuken van de politiek’ kan het er heet toegaan. Wie daar binnenstapt weet waar hij of zij aan begint. Medelijden met een politicus hoef je daarom niet snel te hebben.



Maar voor de vuilspuiterij tegen Simons bestaat geen excuus. Het internetriool stroomde zo over van racisme dat het lynchfilmpje zelfs nauwelijks opviel. Wat zullen mensen die op dit moment de sociale media bevuilen zich in de toekomst schamen, wanneer de politieke wind weer gedraaid is. Wat zullen de veelal anonieme lafbekken zich in bochten moeten wringen als ze hun gedrag van nu dan moeten uitleggen, aan anderen of aan zichzelf.



Maar ook Sylvana zelf zal niet altijd met trots terug kunnen kijken op deze tijd, al bezondigt zij zich niet aan vergelijkbare ‘kleedkamerpraat’, om Trump maar te citeren. Politiek benul heeft ze daarentegen weinig. Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



Simons werd zondagmiddag in het Amsterdamse debatcentrum De Balie geïnterviewd door presentator Wilfred Genee, Volkskrant-columniste Harriët Duurvoort en Nu.nl-verslaggever Avinash Bhikhie. Het was niet best. Toegegeven, Sylvana is momenteel mikpunt van een ongekende agressie. Maar slachtofferschap inzetten als politiek wapen is een zwaktebod.



Jarenlang heeft Sylvana carrière gemaakt in tv-programma’s. Waarom heeft zij toen nooit aan de bel getrokken over discriminatie en racisme en doet ze dat nu wel? Had ze toen geen probleem met zwartepiet? Was zij toen soms een witte vrouw en is ze nu opeens zwart? Waarom zegt ze niet dat het haar nu ook om een nieuwe carrière gaat? Waarom maakt zij zo misbruik van zwarte mensen en de zwartepietkwestie? Want dat doet ze als ze de Nederlandse samenleving als geheel beschuldigt van racisme en daarmee voor iedereen, zwart, wit of welke kleur ook, de sfeer nog verder verziekt.



Haar partij DENK steunt Erdogan. DENK en zijn overwegend Turkse achterban kennen het geweld in Turkije, ze kennen het racisme, de discriminatie tegen andersdenkenden, ongelovigen, Koerden, alevieten, linkse mensen, Armeniërs, homo’s. Hoe geloofwaardig is Sylvana als ze daarover zwijgt en het alleen maar over Nederland heeft?



Waarom belonen media slachtoffergedrag, door mensen als Sylvana een podium te geven zonder kritische vragen te stellen? Maak van Sylvana geen Heilige Maria, geen Moeder Theresa, geen Martin Luther King en geen Mandela. Migranten, onder wie DENK-leden en hun achterban, hebben jarenlang subsidie gehad om een bijdrage te leveren aan de multiculturele samenleving. Ze hadden hun eigen tv, radio, kranten, taalcursussen, fietscursussen, of subsidies voor moskeeën. Wat heeft dat opgeleverd? Weinig.



Het onderliggende probleem is dat de politieke partijen geen samenhangende filosofie hebben over integratie. Ze kiezen steevast twee posities: of beschermend, problemen negerend, of juist agressief tegen migranten. Beide benaderingen zijn heilloos. Migranten blijven. Ze moeten hier aan hun toekomst bouwen. Dat moeten we accepteren en van daaruit moeten we zoeken naar een bindende oplossing.



Weg dus met slachtoffergedrag en het geknuffel van ‘slachtoffers’. Weg met het dromen van andere werelden. We wonen in een vrij en democratisch land, maar daar is geen ruimte voor ‘alternatieve’ antidemocratische systemen, zoals de sharia. Stop er dan ook mee in het geheim de gepolitiseerde islam te verspreiden. Maar stop dan ook met gepraat over het sluiten van de grenzen en adviezen om op te rotten of te pleuren. Dat soort taal en denken maken het probleem alleen maar groter. Laat je niet gek maken door politici die van iedere haarscheur een kloof willen maken. Nederland zijn wij allemaal en wij zijn allemaal Nederland. Zo moeilijk is dat niet, ook al is het niet altijd makkelijk.Precies, de vetgedrukte woorden is wat ik nou bedoel. Jarenlang was ze de ster met veel privileges en geen vuiltje aan de lucht. Als ze echt tegen racisme is dan heeft ze de handen vol, maar uitgerekend daar doet ze niets mee. Het is voor haar een makkie om brave Nederlanders te beschuldigen en een onschuldig kinderfeest op te blazen, een knuppel in het hoenderhok te gooien, beter een knuppel in een hoenderhok dan in de berenhol of tijgerkuil. Door die knuppel in dat hoenderhok krijgt ze reacties die haar tot slachtoffer maken. Roepen over beveiliging terwijl de dader van die foto zich zelf al heeft gemeld maken haar nog meer slachtoffer. Niet dat die negatieve reacties oké zijn, helemaal niet. Maar wat zij Sylvana zelf over Ebru's arrestatie?

https://youtu.be/3aaY7lYHv2Y Kamer DENKT er het zijne van...



Ik wil het niet hebben over de zaak over die "zaak" tegen Denk-voorzitter Öztürk, (ik heb hier al van alles over gelezen, van de zorginstelling zelf, maar het moet eerst bewezen worden of het waar is, dus geen woord daar over) ik wil alleen een uitspraak aanhalen van een PvdA-er. Zie bij:



02:20 minuut: ......"er was geen land mee te bezeilen"

Misschien Missie moet je af en toe ook proberen Denk een beetje los te laten..?

Nou inderdaad. Ga iets doen met je leven.

quote:2Italy2 schreef op 17 december 2016 @ 14:01:

Stukkie vanaf Joop. Ze worden wakker.





Opinie 1 december 2016

12.538 100

Celal Altuntas

Schrijver en eerwraakdeskundige

Sylvana, is er alleen in Nederland racisme?



Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



De scheldkanonnade tegen Sylvana Simons is schunnig. Ja, je moet tegen hitte kunnen wanneer je in de keuken werkt. Een zeker in de ‘keuken van de politiek’ kan het er heet toegaan. Wie daar binnenstapt weet waar hij of zij aan begint. Medelijden met een politicus hoef je daarom niet snel te hebben.



Maar voor de vuilspuiterij tegen Simons bestaat geen excuus. Het internetriool stroomde zo over van racisme dat het lynchfilmpje zelfs nauwelijks opviel. Wat zullen mensen die op dit moment de sociale media bevuilen zich in de toekomst schamen, wanneer de politieke wind weer gedraaid is. Wat zullen de veelal anonieme lafbekken zich in bochten moeten wringen als ze hun gedrag van nu dan moeten uitleggen, aan anderen of aan zichzelf.



Maar ook Sylvana zelf zal niet altijd met trots terug kunnen kijken op deze tijd, al bezondigt zij zich niet aan vergelijkbare ‘kleedkamerpraat’, om Trump maar te citeren. Politiek benul heeft ze daarentegen weinig. Met haar keuze voor DENK gedoogt zij racisme van Turkse makelij. Wanneer je dat Turkse racisme door de vingers ziet, dan kun je ook beter je mond houden over Nederland.



Simons werd zondagmiddag in het Amsterdamse debatcentrum De Balie geïnterviewd door presentator Wilfred Genee, Volkskrant-columniste Harriët Duurvoort en Nu.nl-verslaggever Avinash Bhikhie. Het was niet best. Toegegeven, Sylvana is momenteel mikpunt van een ongekende agressie. Maar slachtofferschap inzetten als politiek wapen is een zwaktebod.



Jarenlang heeft Sylvana carrière gemaakt in tv-programma’s. Waarom heeft zij toen nooit aan de bel getrokken over discriminatie en racisme en doet ze dat nu wel? Had ze toen geen probleem met zwartepiet? Was zij toen soms een witte vrouw en is ze nu opeens zwart? Waarom zegt ze niet dat het haar nu ook om een nieuwe carrière gaat? Waarom maakt zij zo misbruik van zwarte mensen en de zwartepietkwestie? Want dat doet ze als ze de Nederlandse samenleving als geheel beschuldigt van racisme en daarmee voor iedereen, zwart, wit of welke kleur ook, de sfeer nog verder verziekt.



Haar partij DENK steunt Erdogan. DENK en zijn overwegend Turkse achterban kennen het geweld in Turkije, ze kennen het racisme, de discriminatie tegen andersdenkenden, ongelovigen, Koerden, alevieten, linkse mensen, Armeniërs, homo’s. Hoe geloofwaardig is Sylvana als ze daarover zwijgt en het alleen maar over Nederland heeft?



Waarom belonen media slachtoffergedrag, door mensen als Sylvana een podium te geven zonder kritische vragen te stellen? Maak van Sylvana geen Heilige Maria, geen Moeder Theresa, geen Martin Luther King en geen Mandela. Migranten, onder wie DENK-leden en hun achterban, hebben jarenlang subsidie gehad om een bijdrage te leveren aan de multiculturele samenleving. Ze hadden hun eigen tv, radio, kranten, taalcursussen, fietscursussen, of subsidies voor moskeeën. Wat heeft dat opgeleverd? Weinig.



Het onderliggende probleem is dat de politieke partijen geen samenhangende filosofie hebben over integratie. Ze kiezen steevast twee posities: of beschermend, problemen negerend, of juist agressief tegen migranten. Beide benaderingen zijn heilloos. Migranten blijven. Ze moeten hier aan hun toekomst bouwen. Dat moeten we accepteren en van daaruit moeten we zoeken naar een bindende oplossing.



Weg dus met slachtoffergedrag en het geknuffel van ‘slachtoffers’. Weg met het dromen van andere werelden. We wonen in een vrij en democratisch land, maar daar is geen ruimte voor ‘alternatieve’ antidemocratische systemen, zoals de sharia. Stop er dan ook mee in het geheim de gepolitiseerde islam te verspreiden. Maar stop dan ook met gepraat over het sluiten van de grenzen en adviezen om op te rotten of te pleuren. Dat soort taal en denken maken het probleem alleen maar groter. Laat je niet gek maken door politici die van iedere haarscheur een kloof willen maken. Nederland zijn wij allemaal en wij zijn allemaal Nederland. Zo moeilijk is dat niet, ook al is het niet altijd makkelijk.

Tsja, ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet. Het is een zeer persoonlijke mening van deze meneer Altuntas. Hij vindt dat Sylvana niet mag klagen over Nederlandse racisme omdat het er in Turkije veel erger aan toe gaat. Die kanttekening kun je maken, maar het is niet meer dan dat. Sylvana woont niet in Turkije, Sylvana woont in Nederland. DENK is geen Turkse partij, maar een Nederlandse. Zullen we de discussie daarom ook beperken tot onze landsgrenzen?



Het argument dat ze veel eerder naar buiten had moeten komen met haar anti-racisme politiek is ook bijzonder zwak. Ik ga daar niet eens op in.



Zijn laatste alinea's gaan over 'weg met knuffelgedrag'. Nou, dat is precies wat Sylvana doet!

Wel frappant. Sinterklaas is voorbij en Sylvana zie je niet meer bij de talkshows...