Tegengeluid voor Heleen Mees en Marianne Zwagerman

31-10-2011 10:44 456 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uit de volkskrant van vandaag, een tegengeluid voor de Heleen Mezen en de Marianne Zwagermannen.





'Een pleidooi voor de 60-urige gezinswerkweek'

Maaike Gerritsen − 31/10/11, 06:00



Rijdende supermarkt wordt bezocht door huisvrouwen in 1967. © ANP

Deeltijdwerk is veeleer een keuze voor het welzijn van ouders en kinderen, dan een kwestie van gebrek aan ambitie, zoals sommigen beweren.



In het maatschappelijke debat over werk en zorg krijgen vrouwen in Nederland het regelmatig zwaar te verduren. Vrijdag betichtte Marianne Zwagerman in Pauw & Witteman vrouwen van 'mutsengedrag': als het om hun loopbaan gaat, leggen ze de lat te laag. Ze gedragen zich als verwende prinsesjes, hebben geen ambitie, en teren ondanks hun (vaak) hoge opleiding op de zak van hun echtgenoot, beweren onder anderen Elma Drayer, Heleen Mees en Marike Stellinga.



Ebru Umar en Malou van Hintum deden daar op vk.nl nog wat schepjes bovenop. En Opzij publiceerde dit voorjaar een artikel over het fenomeen van de 'munttheemoeder' - een vrouw die haar man de centen laat verdienen en de opvoeding van haar kinderen aan een au pair of de opvang overlaat.



Ook de reacties van kijkers op het programma Tussen kroost en carrière (uitgezonden in juni door de VPRO) waren grotendeels negatief. Maar dit keer betrof de kritiek vrouwen én hun echtgenoten, met beiden een volle werkweek. De vier ouderparen uit het programma zouden egoïstische vertegenwoordigers zijn van de Nederlandse upperclass, die almaar klagen ten koste van hun kroost.



Op het scherm zie je onder meer een vrouw achter het stuur lunchen terwijl ze in de file staat, en een moeder die vanachter haar laptop de kinderen voor de tv aanspoort het ontbijt tot zich te nemen.

Is het in Nederland zo slecht? Zijn we verwend en liever lui dan moe of hebben we het met de huidige bijdrage van zowel mannen als vrouwen aan welvaart en welzijn goed voor elkaar? Vechten Drayer en consorten als Donna Quichottes tegen windmolens?



Munttheemoeders

De arbeidsparticipatie van vrouwen in Nederland is na Denemarken de hoogste van Europa, en ook wat betreft de arbeidsproductiviteit lopen we voor op veel andere lidstaten. Sinds de tweede feministische golf, waarin succesvol gestreden werd voor het recht op werk voor vrouwen, heeft de welvaart een hoge vlucht genomen. Luxe goederen worden heden ten dage als eerste levensbehoefte gezien, en zo is het recht op vrouwenarbeid langzamerhand verworden tot een plicht.



Ook Janneke Modaal draagt anno 2011 haar steentje bij om naast de hypotheek, abonnementen voor mobieltjes, Uggs en schoolreisjes naar de Efteling te kunnen betalen. In Nederland werken en zorgen mannen en vrouwen over het algemeen allebei. Hoewel een verdeling van dertig-dertig (vooral in de grote steden) en zestig-nul (munttheemoeders) wel voorkomt, is de meest gangbare situatie nog altijd een voltijd werkende man en een in deeltijd werkende vrouw.



Bij elkaar opgeteld wordt er per gezin gemiddeld zo'n zestig uur per week buitenshuis gewerkt. Aandacht, zorg en tijd hebben voor de kinderen zijn zeer belangrijk maar moeilijker te realiseren met twee voltijdbanen. Deeltijdwerk lijkt veeleer een keuze voor welzijn voor ouders en kinderen, dan een kwestie van luiheid of gebrek aan ambitie. Een goed gevulde spaarrekening en de status van een goede baan zijn weinig waard als de boel thuis niet lekker loopt.



Het instellen van een vrouwenquotum, zoals de overheid in juni deed om meer vrouwen aan de top te helpen, is slechts een druppel op een gloeiende plaat als het gaat om carrièremogelijkheden voor vrouwen. Als het werkelijk belangrijk is dat vrouwen meer uren aan het arbeidsproces deelnemen, dan moeten school-, overblijf- en opvangmogelijkheden daar kwalitatief en kwantitatief in kunnen voorzien. De bezuinigingen op de kinderopvang hebben hierop een negatief effect.



Prinsessengedrag

In een land als Denemarken zijn opmerkingen als: je hebt toch zelf kinderen gewild, dan moet je er ook zelf voor zorgen, onbekend. Mannen en vrouwen hebben er een voltijd werkweek van 37 uur en geen 'juffie' vraagt ouders op een dinsdag op school krokodillen te komen vouwen. Geen keuzemoeilijkheden dus. Ouders werken en het kroost gaat naar school en opvang. Rond vier uur haalt iedereen de kinderen op, zodat er nog genoeg tijd is thuis voor het avondritueel. Verder is er nauwelijks filestress, veel flexibiliteit in werktijden en een zeer riante zwanger- en ouderschapsregeling.



En toch... Ook in Denemarken wordt vrouwen verwend prinsessengedrag verweten: 'Het zijn Sex and the city-vrouwen, maar dan met kids', verwoordde een Deense vriend dit heersende beeld. Moeders geven overigens aan graag een dag werk in te ruilen voor een dag zorg thuis.



Klagen en veroordelen, als het gaat om de werk-zorgcombinatie, lijkt er heden ten dage bij te horen. Niet alleen in Nederland blijft het zoeken naar de juiste balans. Wat betreft de arbeidsproductiviteit van vrouwen en de hoeveelheid zorgtaken die mannen nu vervullen, is er al een hele bres geslagen.



Laten we trots zijn op het Nederlandse systeem dat welvaart bevordert, maar ook de keuze biedt om ieders welzijn naar eigen situatie, inzicht en behoefte vorm te geven. In de 60-urige gezinswerkweek kunnen kinderen overigens ook al vanaf heel jonge leeftijd hun steentje bijdragen. Welke ouder wil zich per slot van rekening nou schuldig maken aan het kweken van verwende prinsen en prinsesjes?



Maaike Gerritsen is hbo-docent, getrouwd met een Deen en moeder van drie kinderen.

| |
Dus? En? Wat wil je hiermee? Wat is nu de vraag?
Alle reacties Link kopieren
En wat is jouw mening hierin?
Alle reacties Link kopieren
Wst je dat Griekse kaas (feta) voornamelijk uit Denemarken en Nederland komt?



Het kan gewoon geen toeval zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:ritmeester schreef op 31 oktober 2011 @ 10:51:

Wst je dat Griekse kaas (feta) voornamelijk uit Denemarken en Nederland komt?



Het kan gewoon geen toeval zijn.It's a conspiracy!!!!
Alle reacties Link kopieren
Jammer dat het stuk zo slecht in elkaar zit.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind zelf trouwens dat elke vrouw in Nederland zelf de mogelijkheid moet hebben om te kiezen wat ze wil.

Daarbij vind ik de moraal ten opzichte van vrouwen die veel willen werken èn het schoolsysteem en kinderopvangsysteem slecht geregeld.

Nederland is ingericht op vrouwen die partime werken. Dat vind ik jammer. Het is de vraag

waardoor dat komt. Beetje een kip/ei verhaal.

Werken vrouwen massaal parttime omdat de faciliteiten ruk zijn? Of hoeven we niet zo nodig en zijn daarom de faciliteiten ruk?

De arbeidparticipatie in NL is hoog, maar het aantal uren dat gemiddeld gewerkt wordt is

beschamend laag en het aantal topfuncties dat door vrouwen wordt bekleed ook.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind een tegengeluid wel verfrissend eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:gemini2011 schreef op 31 oktober 2011 @ 10:55:

Ik vind zelf trouwens dat elke vrouw in Nederland zelf de mogelijkheid moet hebben om te kiezen wat ze wil.

Daarbij vind ik de moraal ten opzichte van vrouwen die veel willen werken èn het schoolsysteem en kinderopvangsysteem slecht geregeld.

Nederland is ingericht op vrouwen die partime werken. Dat vind ik jammer. Het is de vraag waardoor dat komt. Beetje een kip/ei verhaal.

Werken vrouwen massaal parttime omdat de faciliteiten ruk zijn? Of hoeven we niet zo nodig en zijn daarom de faciliteiten ruk?

De arbeidparticipatie in NL is hoog, maar het aantal uren dat gemiddeld gewerkt wordt is beschamend laag en het aantal topfuncties die door vrouwen worden bekleed ook.Ik vind het schoolsysteem en de faciliteiten helemaal niet slecht geregeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:evelynsalt schreef op 31 oktober 2011 @ 10:55:

Ik vind een tegengeluid wel verfrissend eigenlijk.Ja dat vind ik ook, alleen dan vind ik het weer zo jammer dat het stuk niet goed geschreven is, daardoor mist het een beetje z'n effect.
Alle reacties Link kopieren
Wat deze mutsen niet begrijpen is dat het toppunt van emancipatie keuzevrijheid is. Wat ik wel of niet met mijn studie, werk of gezin doe kan en mag (lang leve de eerste feministische golf) ik zelf bepalen.
Alle reacties Link kopieren
@Gemini, waarom zijn de facaliteiten ruk?? Er is voorschoolse, tussenschoolse en naschoolse opvang, je kan ook nog voor een gastouder gaan, kinderdagverblijf etc. Het enige is dat je je blauw betaald voor een paar dagen opvang in de week.
Alle reacties Link kopieren
En ook dat valt per saldo wel mee, want je krijgt best wel veel terug van de Belastingdienst.
Alle reacties Link kopieren
Gaan we de discussie nou hier nóg een keer doen?
Alle reacties Link kopieren
ES ik wel als je het met een land als Denemarken vergelijkt.



Nederland is het enige land in Europa waar de middagpauze gangbaar is. De NL schooltijden zijn echt alleen te doen zonder opvang tussen de middag als een van de ouders thuis is.

Heb je weleens gezien / gehoord hoe dat Ib Scandinavië of Frankrijk gaat?



Nl is nog ingericht op lekker bammetjes tussen de middag en om 3 uur thee met een koekje met mamma. Anders zijn ze zielig.



Ik heb niks tegen thuisblijfmoeders of weinig werkende moeders. Ik vind het alleen jammer dat de faciliteiten niet optimaal zijn voor fulltime/ veel werkende moeders en vaders.

En daarnaast nog de moraal in NL dat je al gauw een monster van een moeder bent als je fulltime werkt.
Alle reacties Link kopieren
quote:evelynsalt schreef op 31 oktober 2011 @ 11:00:

En ook dat valt per saldo wel mee, want je krijgt best wel veel terug van de Belastingdienst.Dat gaat volgend jaar wel veranderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 11:03:

[...]





Dat gaat volgend jaar wel veranderen.Dat bedoelde ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:gemini2011 schreef op 31 oktober 2011 @ 11:03:

ES ik wel als je het met een land als Denemarken vergelijkt.



Nederland is het enige land in Europa waar de middagpauze gangbaar is. De NL schooltijden zijn echt alleen te doen zonder opvang tussen de middag als een van de ouders thuis is.

Heb je weleens gezien / gehoord hoe dat Ib Scandinavië of Frankrijk gaat?



Nl is nog ingericht op lekker bammetjes tussen de middag en om 3 uur thee met een koekje met mamma. Anders zijn ze zielig.



Ik heb niks tegen thuisblijfmoeders of weinig werkende moeders. Ik vind het alleen jammer dat de faciliteiten niet optimaal zijn voor fulltime/ veel werkende moeders en vaders.

En daarnaast nog de moraal in NL dat je al gauw een monster van een moeder bent als je fulltime werkt.Er is nu veel vaker een continuerooster op scholen. Dus het veranderd wel.
Alle reacties Link kopieren
Ook dan valt het wel mee. We hebben hier uitgerekend wat we dan kwijt zouden zijn en we gaan er maar een paar euro op achteruit. Dat is te verwaarlozen. Overigens: over Denemarken gesproken, daar moet iedereen wel fulltime werken omdat het leven daar anders simpelweg niet te betalen is. Je betaalt je in de Scandinavische landen scheel aan belastingen en omdat die belastingen zo hoog zijn, is het mogelijk om de kinderopvang gratis te faciliteren en dat het daar beter geregeld is. En hier is het ook best wel goed geregeld hoor, je moet het alleen willen zien.
Alle reacties Link kopieren
Hier is een enquete geweest voor een continue rooster en voor de meeste ouders hoeft het niet.
Alle reacties Link kopieren
Snap trouwens niet zo goed, wat dat kopje thee er nu weer mee te maken heeft. Ik vind het ook gezellig om met mijn kinderen een kopje thee te drinken als ze uit school komen. Of een boterhammetje te eten tussen de middag. Wat is daar nou zo erg aan?
Alle reacties Link kopieren
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 11:03:

Gaan we de discussie nou hier nóg een keer doen?Ja maar dan in de omgekeerde volgorde. Het is namelijk best fijn om een muts te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik zal even een voorbeeld geven van hoe het in Denemarken geregeld is. Daar hebben ze namelijk al haasten brede scholen. Bovendien werken daar veel meer mensen beiden fulltime.

Je brengt je kind 's ochtends naar school. De BSO zit aan de school vast. vervolgens hebben ze school, ze eten op school (standaard!) en daarna gaan ze weer naar de BSO die aan de school vast zit. Daar doen ze vaak ook 's middags al hun handbaltrainig (wederom faciliteiten op het schoolterein) en om 17/18 uur worden ze opgehaald.

En het is daar de normaalste zaak vd wereld grootse deelvan de kinderen is daar de heledag. Bovendien is het betaalbaar en vind niemand het zielig voor de kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Ja, en waarom is het betaalbaar? Omdat iedereen daar zoveel belasting betaalt. En drie keer raden in welke sectoren het gros van de vrouwen in de Scandinavische landen werkzaam zijn: de zorg en de opvang......
Alle reacties Link kopieren
Ik werk niet fulltime, ik wil graag mijn eigen kind opvoeden en voor hem zorgen. Ik zal wel meer gaan werken als hij naar school gaat. Maar de tijd met hem is mij te kostbaar om dat weg te gooien in ruil voor een "carriere" want of ik daar nou zo gelukkig van word. En het zal mij een worst wezen wat iemand daar van vindt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven