Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
zondag 24 november 2019 om 08:54
En er zijn dus heel veel mensen die dat niet kunnen.Polsjef schreef: ↑24-11-2019 08:46Ik ben blij dat ik leuk werk heb, leuk huis, leuk gezin, fijne vrienden en fantastische dieren. En nee....niet omdat ik een rijk land leef, maar omdat ik in staat ben dat zelf te creëren. En ja ook ik ben chronisch ziek, heb kinderen met problemen maar ik wentel dat niet af naar de staat.
Jij bent chronisch ziek, maar wat doet dat er eigenlijk toe? Blijkbaar heb je voldoende eigenschappen om daarmee toch te kunnen werken. Dat is geen verdienste, dat is ook gewoon mazzel hebben.
Ik verbaas me vooral over het feit dat bij heel veel mensen met het stijgen van hun welvaart hun empathie exponentieel afneemt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 24 november 2019 om 08:59
Ja als je niet genoeg werkt om aan het minimum loon te komem krijg je ook een aanvulling van de bijstandGebruna schreef: ↑24-11-2019 02:08Iemand die gewoon werkt / kan werken, kan toch nooit bijstand ontvangen?
Dan moet je gewoon in loondienst gaan werken, net als iedere andere werknemer.
En dan krijg je ook dezelfde beloning als iedere andere werknemer.
En hoezo, geen 'toestemming' krijgen?
Ik werk al meer dan 40 jaar fulltime.
En naast mijn werk doe ik vrijwilligerswerk; heb ik nog nooit toestemming voor hoeven te vragen.
Aan niemand.
Ook heb ik twee zware studies gedaan náást een (meer dan) 40-urige werkweek (plus veel reistijd) in een pittige baan.
Eén van die opleidingen duurde 5 jaar, drie dagdelen per week + alles wat er daarnaast nog bij komt.
Voor die opleidingen hen ik ook nooit toestemming gevraagd. Ook geen geld trouwens.
Dat heet investeren in je eigen toekomst en mogelijkheden.
zondag 24 november 2019 om 09:02
De complimenten dat je gezegend bent met een IQ.Gebruna schreef: ↑24-11-2019 02:08Iemand die gewoon werkt / kan werken, kan toch nooit bijstand ontvangen?
Dan moet je gewoon in loondienst gaan werken, net als iedere andere werknemer.
En dan krijg je ook dezelfde beloning als iedere andere werknemer.
En hoezo, geen 'toestemming' krijgen?
Ik werk al meer dan 40 jaar fulltime.
En naast mijn werk doe ik vrijwilligerswerk; heb ik nog nooit toestemming voor hoeven te vragen.
Aan niemand.
Ook heb ik twee zware studies gedaan náást een (meer dan) 40-urige werkweek (plus veel reistijd) in een pittige baan.
Eén van die opleidingen duurde 5 jaar, drie dagdelen per week + alles wat er daarnaast nog bij komt.
Voor die opleidingen hen ik ook nooit toestemming gevraagd. Ook geen geld trouwens.
Dat heet investeren in je eigen toekomst en mogelijkheden.
zondag 24 november 2019 om 09:06
Dus er zijn meer dan 4,5 miljoen koophuizen alleen al in Amsterdam stel jij? Op wat voor sites kijk je dan? Of is het gok werk?
totaal aantal woningen in Nederland
7 814 912
Totaal aantal koopwoningen in Nederland
4 487 894
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... romstatweb
zondag 24 november 2019 om 09:07
"-Klusjes doen in verpleeg/bejaarden tehuizen, ook deze taak behoeft geen uitleg
- Klaar over bij scholen .
Doemaarnie. Bij de afdeling waar ik werk kan dit dus écht niet, daar komt geheid gedonder van."
Dit pik ik er ook even uit.
Wordt m.i. echt veel te snel en te makkelijk geroepen dat er wel even gewandeld kan worden met bejaarden uit een instelling.
Echt, dat kan echt niet. Mensen komen steeds "zwaarder" een vphuis binnen, complexe zorg, en wie zou zijn eigen ouder bijv zo meegeven aan iemand die helemaal geen verstand daarvan heeft??!
Jeetje, ontzettend makkelijk bedacht dit, maar totaal niet uitvoerbaar. Echt niet.
Totaal niet eens met iedereen die dit zomaar roept.
- Klaar over bij scholen .
Doemaarnie. Bij de afdeling waar ik werk kan dit dus écht niet, daar komt geheid gedonder van."
Dit pik ik er ook even uit.
Wordt m.i. echt veel te snel en te makkelijk geroepen dat er wel even gewandeld kan worden met bejaarden uit een instelling.
Echt, dat kan echt niet. Mensen komen steeds "zwaarder" een vphuis binnen, complexe zorg, en wie zou zijn eigen ouder bijv zo meegeven aan iemand die helemaal geen verstand daarvan heeft??!
Jeetje, ontzettend makkelijk bedacht dit, maar totaal niet uitvoerbaar. Echt niet.
Totaal niet eens met iedereen die dit zomaar roept.
justagirly wijzigde dit bericht op 24-11-2019 09:08
0.29% gewijzigd
zondag 24 november 2019 om 09:07
Lezen is ook een kunst, maar zal het nog een keer uitleggen: we hebben het over mensen in de bijstand, die mogen niet zo maar vrijwilligerswerk gaan doen of een opleiding volgen, daar moeten ze toestemming voor vragen en dan moet je geluk hebben met je consulent of je dat mag gaan doen.Gebruna schreef: ↑24-11-2019 02:08Iemand die gewoon werkt / kan werken, kan toch nooit bijstand ontvangen?
Dan moet je gewoon in loondienst gaan werken, net als iedere andere werknemer.
En dan krijg je ook dezelfde beloning als iedere andere werknemer.
En hoezo, geen 'toestemming' krijgen?
Ik werk al meer dan 40 jaar fulltime.
En naast mijn werk doe ik vrijwilligerswerk; heb ik nog nooit toestemming voor hoeven te vragen.
Aan niemand.
Ook heb ik twee zware studies gedaan náást een (meer dan) 40-urige werkweek (plus veel reistijd) in een pittige baan.
Eén van die opleidingen duurde 5 jaar, drie dagdelen per week + alles wat er daarnaast nog bij komt.
Voor die opleidingen hen ik ook nooit toestemming gevraagd. Ook geen geld trouwens.
Dat heet investeren in je eigen toekomst en mogelijkheden.
Het tweede deel gaat ook over mensen in de bijstand die dan een tegenprestatie moeten leveren. Of te wel werken met behoud van uitkering, maar niks kunnen en mogen opbouwen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 09:08
Dat zal....maar welvaart? Wij werken er hard voor. En zoals eerder gezegd vind ik een sociaal vangnet belangrijk voor onze samenleving. Maar het is een vangnet...de bijstand zou tijdelijk moeten zijn en niet een reguliere baan.Solomio schreef: ↑24-11-2019 08:54En er zijn dus heel veel mensen die dat niet kunnen.
Jij bent chronisch ziek, maar wat doet dat er eigenlijk toe? Blijkbaar heb je voldoende eigenschappen om daarmee toch te kunnen werken. Dat is geen verdienste, dat is ook gewoon mazzel hebben.
Ik verbaas me vooral over het feit dat bij heel veel mensen met het stijgen van hun welvaart hun empathie exponentieel afneemt.
En natuurlijk zijn er schrijnende gevallen en die moet je ontzien, maar er zijn er zat die wel kunnen werken maar niet willen werken. Daar gaat het mij om. Die wentelen zich in zelf medelijden want ze kunnen zo weinig. Deal with if of ga werken.
zondag 24 november 2019 om 09:09
Zowel bij de kinderopvangtoeslag en de HRA zit er een verdienmodel achter. Terwijl de zorgtoeslag en de huurtoeslag alleen maar geld kost.
zondag 24 november 2019 om 09:12
Maar even he, de voorbeelden die in dit topic zijn aangehaald (eg boodschappen inpakken of andere gekke oplossingen) zijn door geen enkele gemeente genoemd.
Er is ook nergens gezegd dat het fulltime moet.
Is het dan zo verkeerd om te stellen dat er iets gevraagd wordt?
Als je een ww uitkering krijgt (waar je dus alleen recht op hebt als je voldoet aan de eis van zoveel weken gewerkt)dan zijn er allerlei eisen waar je je aan moet houden. Afspraken waar je heen moet, zoveel sollicitaties doen.
En ook een ww uitkering is financieel een aderlating, los van het feit dat dat meestal meer is dan bijstand.
Er is ook nergens gezegd dat het fulltime moet.
Is het dan zo verkeerd om te stellen dat er iets gevraagd wordt?
Als je een ww uitkering krijgt (waar je dus alleen recht op hebt als je voldoet aan de eis van zoveel weken gewerkt)dan zijn er allerlei eisen waar je je aan moet houden. Afspraken waar je heen moet, zoveel sollicitaties doen.
En ook een ww uitkering is financieel een aderlating, los van het feit dat dat meestal meer is dan bijstand.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 24 november 2019 om 09:16
Dit.summerheat schreef: ↑24-11-2019 09:09Zowel bij de kinderopvangtoeslag en de HRA zit er een verdienmodel achter. Terwijl de zorgtoeslag en de huurtoeslag alleen maar geld kost.
Plus met het kopen van een huis investeer je in de economie. Met het ontvangen van ZT en HT niet.
zondag 24 november 2019 om 09:19
Er zijn zag mensen die gewoon werken en toeslagen ontvangen en in een sociaal huurwoning zitten.minnimouse schreef: ↑24-11-2019 09:16Dit.
Plus met het kopen van een huis investeer je in de economie. Met het ontvangen van ZT en HT niet.
Wat is dit toch voor een soort borstklopperij?
Trouwens het opplussen van sociaal huurwoningen naar 0 op de meter gaf ook werkgelegenheid het bijhouden van de huurwoningen geeft ook genoeg werkgelegenheid.
zondag 24 november 2019 om 09:19
Belachelijk en totaal onrealisitisch.Gebruna schreef: ↑24-11-2019 01:02Jij noemt het 'het vuur aan de schenen leggen'.
Voorstanders kunnen/zullen) het anders noemen; zoals bijvoorbeeld
-onder de mensen komen
-sociale contacten hebben
-werkritme
-waardevolle taak verrichten
-gewaardeerd voelen
-nieuw dingen en vaardigheden kunnen leren
-iets terugdoen voor de maatschappij
-etc.
Hoe is eigenlijkjouw positie: zit je in de bijstand, of heb jij die Tesla?
Als je die Tesla hebt, staat het je vrij om een briefje op het prikbord van de supermarkt te hangen met het aanbod bijstandsgerechtigden rond te rijden bij wijze van dank voor de subsidie die je op je Tesla krijgt van het geld dat voornamelijk door de werkenden wordt opgebracht.... of zo.
En als je bijstand hebt, kun je een briefje onder ruitenwissers van Tesla's doen met jouw voorstel om mensen zoals jij rond te rijden vanwege de subsidie op die Tesla....
zondag 24 november 2019 om 09:20
Ik vind dit echt een absurd voorstel. Een nieuw baantje verzinnen omdat jij je ergert aan wachten bij de boodschappenband?Miskotto schreef: ↑23-11-2019 18:58[/b]
Mijn ervaring is dat de drempel om te gaan werken vaak hoog is wanneer men te lang uit het arbeidsproces is, we lijken te vergeten dat de bijstand een vangnet is welke bekostigd word door de belastingbetaler, wat is er mis met een tegenprestatie? In de zorg kunnen ze best nog een paar extra handjes gebruiken, een bijstandsgerechtigde zou bijv prima afdelingsassistente worden, daarmee kan het personeel ontlast worden.
Wat ik graag zou willen zien is dat er een compleet nieuwe functie word gecreerd voor bijstandsgerechtigden, in Thailand is het zo dat wanneer je boodschappen hebt gedaan dat er dan iemand naast de cassiere staat die jouw boodschappen inpakt, als klant leg je dus zelf je boodschappen op de band, en terwijl de cassiere scant, staat er iemand naast haar in te pakken, wanneer je hebt betaalt kan je zo doorlopen, zo een soort functie zou in Nederland geen overbodige luxe zijn, hoe vaak komt het wel niet voor dat degene voor je 1001 artikelen heeft, die een voor een in een tasje worden gedaan, ik vind dat heel storend, zeker als ik moet pinnen, en er staat iemand naast je zijn boodschappen in te pakken.
Ik vind dit een prima functie voor bijstandsgerechtigden, en dan voor 3 a 4 uurtjes per dag.
We moeten ook niet kijken naar wat iemand nieg kan, maad naar wat iemand wel kan, en iedereen kan wel iets, dus benut die talenten dan ook.
Iemand die veertig jaar gewerkt heeft, wordt ontslagen door een reorganisatie wegens wanbeleid van het bedrijf, heeft zijn WW-recht opgebruikt, solliciteert zich een slag in de rondte maar komt niet meer aan het werk, dus belandt in de bijstand.
En deze persoon moet dan jouw boodschappen gaan staan inpakken.
Hoe vernederend wil je het hebben?
zondag 24 november 2019 om 09:20
Lees je even in als je je mond een duw geeft. Of denk even logisch na.
Er zijn 17,18 miljoen inwoners in Nederland. Daarvan is 3,6 miljoen onder de 15 jaar, dus kunnen we gemakshalve even vanuit gaan dat die nog bij een volwassene inwonen. Dus dat brengt (er vanuit gaande dat iedere volwassene, en iedereen boven de 16 alleen in een huis woont) 13,5 miljoen huizen zouden moeten zijn.
Als er 4,5 miljoen koopwoningen alleen al in Amsterdam zouden staan dan zou dat volgens jouw verhaal betekenen dat in de rest van heel Nederland 9 miljoen huizen zouden moeten staan.. tov 4,5 miljoen in Amsterdam..
Maar niet iedere volwassene of 16 jarige woont alleen in een huis. Volgens de overheid wonen er 2,2 bewoners per huis. Dus 17,18 miljoen gedeeld door 2,2 = 7,8 miljoen.
En dan zouden er dus 4,5 miljoen huizen in Amsterdam staan en dus 3,3 miljoen verdeeld door de rest van Nederland??
Kanniehe
biol wijzigde dit bericht op 24-11-2019 09:24
16.31% gewijzigd
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 24 november 2019 om 09:20
Volgens mij is er al door verschillende mensen waaronder ik gezegd dat er niks mis mee is, zolang er per individu gekeken wordt wat iemand nodig heeft.biol schreef: ↑24-11-2019 09:12Maar even he, de voorbeelden die in dit topic zijn aangehaald (eg boodschappen inpakken of andere gekke oplossingen) zijn door geen enkele gemeente genoemd.
Er is ook nergens gezegd dat het fulltime moet.
Is het dan zo verkeerd om te stellen dat er iets gevraagd wordt?
Als je een ww uitkering krijgt (waar je dus alleen recht op hebt als je voldoet aan de eis van zoveel weken gewerkt)dan zijn er allerlei eisen waar je je aan moet houden. Afspraken waar je heen moet, zoveel sollicitaties doen.
En ook een ww uitkering is financieel een aderlating, los van het feit dat dat meestal meer is dan bijstand.
En ook in de bijstand heb je je al aan allerlei eisen te houden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 09:21
Ik heb de rest niet gelezen dus reageer puur op de op. Van mij mag er een tegenprestatie verwacht worden van mensen die een bijstandsuitkering ontvangen. Mits het geen betaalde arbeid verdringt. Het hoeft ook niet fulltime te zijn maar er zijn zo ontzettend veel vrijwilligersvacatatures. Bijvoorbeeld bij kringloopwinkels, bewonersverenigingen etc. Een aantal uur per week als tegenprestatie is toch niet teveel gevraagd? Dwangarbeid wat je soms leest ben ik wel op tegen. Evenals mensen die om medische redenen echt niet kunnen. Maar die groep krijgt in veel gemeentes ook al vrijstelling van sollicitatieplicht toch? Het blijft maatwerk.
zondag 24 november 2019 om 09:22
Enig idee hoe denigrerend dit overkomt?minnimouse schreef: ↑24-11-2019 09:16Dit.
Plus met het kopen van een huis investeer je in de economie. Met het ontvangen van ZT en HT niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 09:23
Wel dan met een gemeentehesje aan.. Dat het goed zichtbaar is. ( sceptische modus uit)herfstappeltaart schreef: ↑24-11-2019 09:20Ik vind dit echt een absurd voorstel. Een nieuw baantje verzinnen omdat jij je ergert aan wachten bij de boodschappenband?
Iemand die veertig jaar gewerkt heeft, wordt ontslagen door een reorganisatie wegens wanbeleid van het bedrijf, heeft zijn WW-recht opgebruikt, solliciteert zich een slag in de rondte maar komt niet meer aan het werk, dus belandt in de bijstand.
En deze persoon moet dan jouw boodschappen gaan staan inpakken.
Hoe vernederend wil je het hebben?
zondag 24 november 2019 om 09:23
Ik heb zelf moeite met sommige (!!) Wahjongers. Die missen dan 1 procentje daarboven en die krijgen dan een uitkering terwijl ze thuis wonen. Die gaan nooit weer aan het werk. In de jonge jaren worden ze lamgeslagen door de best wel hoge uitkering en als ze ouder worden en het besef krijgen dan is het vaak al te laat. Dan lukt het niet meer. Zo zonde.
Ik denk dat de bijstandsgerechtigden die heus wel willen en kunnen werken maar het niet kunnen vinden al lang vrijwilligerswerk doen. Die hoef je niet te dwingen met allerlei onmogelijke baantjes.
Waarom zijn banen als koffiejuffrouw-/meneer wegbezuinigd in bv het verzorgingstehuis, of even mensen van A naar B brengen, of een ommetje maken, onderwijsassistent. Heel veel ongeschoolde banen zijn vrijwilligerswerk geworden. Zo zonde.
Ik denk dat de bijstandsgerechtigden die heus wel willen en kunnen werken maar het niet kunnen vinden al lang vrijwilligerswerk doen. Die hoef je niet te dwingen met allerlei onmogelijke baantjes.
Waarom zijn banen als koffiejuffrouw-/meneer wegbezuinigd in bv het verzorgingstehuis, of even mensen van A naar B brengen, of een ommetje maken, onderwijsassistent. Heel veel ongeschoolde banen zijn vrijwilligerswerk geworden. Zo zonde.
zondag 24 november 2019 om 09:23
zondag 24 november 2019 om 09:25
er is ook door verschillende mensen gezegd dat er vreselijk is.. dat het slavernij is.. sterker nog, het hele topic is geopend ivm de verbolgenheid die er is omdat deze regeling nu verplicht wordt
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 24 november 2019 om 09:26
Onbegrijpelijk dat mensen die rekensom niet kunnen maken.minnimouse schreef: ↑24-11-2019 09:16Dit.
Plus met het kopen van een huis investeer je in de economie. Met het ontvangen van ZT en HT niet.
De KOT kost jaarlijks maar 2,4 miljard en mensen gebruiken dit maar een korte periode. Terwijl er vaak minstens 40 jaar loonbelasting tegenover staat en er weinig of geen zorgtoeslag en huurtoeslag (en KGB) ontvangen. Ondertussen bouwen mensen een pensioen op. Wat er weer voor zorgt dat ze later ook geen huurtoeslag en zorgtoeslag ontvangen.
Zorgtoeslag is de duurste toeslag voor de overheid namelijk 4,7 miljard en aan huurtoeslag 3,6 miljard.
Naast het feit dat je het risico op bijstand verkleind, want beide werken. Dus ook na een relatiebreuk.
Door nu te faciliteren dat er betaalde opvang is en daardoor beide ouders blijven werken bespaar je dus uiteindelijk geld.
summerheat wijzigde dit bericht op 24-11-2019 09:30
0.77% gewijzigd
zondag 24 november 2019 om 09:27
Dit is geen borstklopperij. Als je mijn andere reacties had gelezen had je kunnen zien dat ik het heb over mensen die vrijwillig minder gaan werken en dan toch toeslagen ontvangen. Het moet een vangnet zijn.2019 schreef: ↑24-11-2019 09:19Er zijn zag mensen die gewoon werken en toeslagen ontvangen en in een sociaal huurwoning zitten.
Wat is dit toch voor een soort borstklopperij?
Trouwens het opplussen van sociaal huurwoningen naar 0 op de meter gaf ook werkgelegenheid het bijhouden van de huurwoningen geeft ook genoeg werkgelegenheid.
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik het mensen gun die het wel oprecht nodig hebben.
Maar blijkbaar mag je daar niets van zeggen want dan beledig je mensen.
