Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
zondag 24 november 2019 om 17:35
In mijn ogen dient dat wel het uiteindelijke doel te zijn. Echter, bij mensen die al langere tijd niet meer gewend zijn aan een vast dagritme, kan het nodig zijn klein te beginnen: aanwennen van elke dag om 7 uur opstaan en op tijd zijn, aanwennen van functioneren in een arbeidsomgeving, het naar beste kunnen uitvoeren van de taken die je hebt, enz.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 17:40
Brrrrrrr, het kleinerende aan deze mening vind ik echt stuitend.pejeka schreef: ↑24-11-2019 17:35In mijn ogen dient dat wel het uiteindelijke doel te zijn. Echter, bij mensen die al langere tijd niet meer gewend zijn aan een vast dagritme, kan het nodig zijn klein te beginnen: aanwennen van elke dag om 7 uur opstaan en op tijd zijn, aanwennen van functioneren in een arbeidsomgeving, het naar beste kunnen uitvoeren van de taken die je hebt, enz.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 24 november 2019 om 17:41
Dat bedoel ik nou.pejeka schreef: ↑24-11-2019 17:35In mijn ogen dient dat wel het uiteindelijke doel te zijn. Echter, bij mensen die al langere tijd niet meer gewend zijn aan een vast dagritme, kan het nodig zijn klein te beginnen: aanwennen van elke dag om 7 uur opstaan en op tijd zijn, aanwennen van functioneren in een arbeidsomgeving, het naar beste kunnen uitvoeren van de taken die je hebt, enz.
zondag 24 november 2019 om 17:48
Dat is absoluut niet kleinerend. Mensen die al heel lang geen bepaald dagritme hebben (lees: als in het hebben van werkzaamheden elders), zijn dat ontwend, en dan is de eerste stap: zorgen dat ze die structuur weer in hun leven krijgen. Mijn man doet vaak niet anders bij mensen die lang zonder vaste structuur in hun leven hebben doorgebracht, zoals jongeren die al op hun 15e/16e van school zijn weggebleven, en daarna maar een beetje op de bonnefooi geleefd hebben, tot dak-/thuisloos aan toe. Die mensen kan je niet zomaar bij een werkgever neerzetten en dan verwachten dat ze elke dag netjes om 8 uur op hun werk zijn, verantwoordelijk gedrag vertonen, inzet vertonen, enz. Die mensen zijn dat zó lang kwijt geweest in hun leven (of hebben het soms zelfs nooit gehad), dat je dat eerst weer op moet bouwen. Mét alle ondersteuning en sturing die daarbij nodig is. Als jij dat kleinerend vindt, het zij zo, maar het is niet anders.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 17:58
O God als ik nog een keer hoor """""we"""""" moeten elkaar hél-pen!"" dan help ik die naar God.pipootje schreef: ↑24-11-2019 15:52Precies en dat zagen we van te voren aankomen. Waarom werkplaatsen sluiten waar mensen in een rustige omgeving kunnen werken. Deze mensen kunnen of willen niet mee in de alsmaar drukker en jagender geworden maatschappij. Steeds meer mensen vallen buiten de boot en krijgen het label "licht verstandelijk gehandicapt' . Echt vreselijk. En idd dat woord, mensen "moeten" participeren' .Ik hoop dat ze daar bij de regering een keer wakker worden. Net zoals dat het 'passend onderwijs" gefaald heeft, (kon je van te voren ook zien) en het langer thuiswonen van oudere mensen ook gefaald heeft. (voor een grote groep)
Vergis je niet de grootste winst in die Participatieonzin zit 'm in dat de wijkhulp weg wordt bezuinidgd en er huizen vrij komen die voor driehonderd keer hun markt waarde worden aangeboden om dat je je ouders in juist dient te participeren als ze half dement onzindelijk door je huis lopen.
Het ging nooit alleen en primair om mensen in een uitkering.
Ik heb al vaker voor gesteld hele apparatsjik in de bijstand te gooien en er een stel knaagdieren neer te zetten, ik vind konijn en hamsters leuk maar als jij echt een cavia wil doen we dat. Participeren kun je leren! Is echt de snelste winst die er te behalen valt.
Maar mensen blijven er wel telkens in trappen, dus waar om zouden de dames en heren politici die wel varen bij deze populistische retoriek een ander liedje op zetten.
Nou ja ervaring leert dat als je de onderklasse boos genoeg blijft maken, de regering van zelf ervaart hoe hun ideetjes in de smaak zijn gevallen.
Anway, dit even naast het feit dat zo veel mensen in uitkeringen en met toeslagen toch even, zonder emotie van een afstandje bekeken, best wel heel erg van de gekken is? Maar ook dat is mens eigen, velen pakken de kans als het ze wordt aangeboden. En het al vroeg beginnen met diagnosticeren van kinderen helpt ook niet. Iemand zei in dit topic tegen mij 'waar om je druk maken over iets dat toch nooit gebeurt' over dat er steeds minder mensen werken tov mensen die een uitkering ontvangen. Ik denk dat dat echt wel heel snel kan kantelen, sterker nog, er werken geloof 7 miljoen las ik vorig jaar ergens. Betaald, ja, want geld is nu een maal een universeel ruilmiddel en dat is nodig om alles draaiende te houden. Maakt een mens niet meer als mens in meer levenbeschouwelijke zin maar we kunnen toch niet zonder (ja ik kan 1001 dingen bedenken en zeggen over dat geld zo als we dat nu kennen feitelijk niks is etc maar dat gaat helemaal buiten de kaders van dit topic).
Ik beschuldig overigens niemand verder , laat dat ff duidelijk zijn aub.
zondag 24 november 2019 om 17:59
Jaaah, en als ze dan keurig op tijd zijn belonen, want hey iemand is wel op tijd he, dus dat verdiend een bloemetje een bloemetjepejeka schreef: ↑24-11-2019 17:35In mijn ogen dient dat wel het uiteindelijke doel te zijn. Echter, bij mensen die al langere tijd niet meer gewend zijn aan een vast dagritme, kan het nodig zijn klein te beginnen: aanwennen van elke dag om 7 uur opstaan en op tijd zijn, aanwennen van functioneren in een arbeidsomgeving, het naar beste kunnen uitvoeren van de taken die je hebt, enz.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
..Kun je nog een tandje neerbuigender?
zondag 24 november 2019 om 18:03
Blondie456 schreef: ↑24-11-2019 18:00Ik zou er niet op zitten te wachten als er iemand bij de kassa staat die ff mijn boodschappen in wil gaan pakken omdat hij of zij dat moet vanwege een uitkering. Ik zou zeggen van ga aan de kant want dat wil ik zelf doen.
zondag 24 november 2019 om 18:04
Ik kan me voorstellen dat je dat vindt en ik meen het echt. Maar ik vind wel dat Pejeka een situatie schetst die voor veel mensen wel geldt.
Voor mij gold dat wel, en eigenlijk nog want ritme? wat is dat. Op een gegeven moment vloeien de dagen over in elkaar en blijf je liggen tot 17u naar het plafond staren. Dat jij kennelijk je zelf wel uit bed sleurt op tijd en een nuttige indeling hebt is niet per se een graadmeter voor de meerderheid. Zeker niet naarmate de tijd vordert en jij stil lijkt te staan terwijl alles door dendert. En dan doe je gordijnen maar dicht en kijk je voor de tiende keer een serie met 12 seizoenen. Want dan ben je niet hier.
Ik denk dat er mensen dolblij zouden zijn als iemand ze letterlijk bij de hand neemt en een schema op legt zo als pejeka voor stelt. Jij niet, dat is overduidelijk. Maar heel misschien ben jij gewoon hier in afwijkend, kan he.
zondag 24 november 2019 om 18:06
Inderdaad want ik doe altijd Tetris met mijn boodschappen op de band en daar na in de tas dus ik wil niet dat iemand anders straks 2 tassen nodig heeft om dat ie level 12 nooit heeft bereikt.Blondie456 schreef: ↑24-11-2019 18:00Ik zou er niet op zitten te wachten als er iemand bij de kassa staat die ff mijn boodschappen in wil gaan pakken omdat hij of zij dat moet vanwege een uitkering. Ik zou zeggen van ga aan de kant want dat wil ik zelf doen.
zondag 24 november 2019 om 18:10
strikjemetstippels schreef: ↑24-11-2019 18:06Inderdaad want ik doe altijd Tetris met mijn boodschappen op de band en daar na in de tas dus ik wil niet dat iemand anders straks 2 tassen nodig heeft om dat ie level 12 nooit heeft bereikt.
Ik ook, ik kien precies uit wat ik onder in de tas wil hebben en in welke volgorde, en dan daarna de dingen die ik bovenin de tas wil hebben. En in die exacte volgorde leg ik het dan op de band. Kan er dan ook heel chagrijnig van worden als je een caissière hebt die de artikelen niet op volgorde van de band pakt, maar een paar zwaardere dingen laat liggen en dan de kleinere/lichtere dingen die erachter liggen, éérst pakt. Ik weet het, héél kinderachtig, maar dan baal ik gewoon.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 18:14
Ja, ik heb daar ook een systeem in. De eieren leg ik als laatste op de band omdat die bovenaan in de tas moeten.pejeka schreef: ↑24-11-2019 18:10
zondag 24 november 2019 om 18:16
Dus gemeenteambtenaren gaan met kennis van zaken mensen die niks mankeren, maar wel speciale ondersteuning nodig hebben, om 8 of 9 uur paraat laten staan in de supermarkt? Of in het plantsoen. En dan gaan die mensen er fantastisch van opknappen dat ze een hele dag rond mogen hangen om kutklusjes op te knappen. En dat voor bijstand.
Ik geloof er niks van. Het wordt gewoon weer een feest van treiterij der armen.
Ik geloof er niks van. Het wordt gewoon weer een feest van treiterij der armen.
zondag 24 november 2019 om 18:18
Ja zoiets, maar dat moet kunnen, want de verkiezingen komen eraan.parbleumondieu schreef: ↑24-11-2019 18:16Dus gemeenteambtenaren gaan met kennis van zaken mensen die niks mankeren, maar wel speciale ondersteuning nodig hebben, om 8 of 9 uur paraat laten staan in de supermarkt? Of in het plantsoen. En dan gaan die mensen er fantastisch van opknappen dat ze een hele dag rond mogen hangen om kutklusjes op te knappen. En dat voor bijstand.
Ik geloof er niks van. Het wordt gewoon weer een feest van treiterij der armen.
zondag 24 november 2019 om 18:19
Niks kleinerends aan de reactie van Pejeka.
Mensen die lang in de bijstand zitten vinden de ritme van werkenden heel moeilijk. Vroeg opstaan, al rijdend/fietsend/lopend je boterham eten, en jezelf in de spits duwen is een hele uitdaging voor sommigen.
Vooral nu in de winter, je warme nest uit, om de kou in te moeten voor een paar centen meer, brrrrrr moeten ze niet aan denken.
anoniem_325195 wijzigde dit bericht op 24-11-2019 18:23
1.26% gewijzigd
zondag 24 november 2019 om 18:21
Goh, het is net het "echte" werkende leven.parbleumondieu schreef: ↑24-11-2019 18:16Dus gemeenteambtenaren gaan met kennis van zaken mensen die niks mankeren, maar wel speciale ondersteuning nodig hebben, om 8 of 9 uur paraat laten staan in de supermarkt? Of in het plantsoen. En dan gaan die mensen er fantastisch van opknappen dat ze een hele dag rond mogen hangen om kutklusjes op te knappen. En dat voor bijstand.
Ik geloof er niks van. Het wordt gewoon weer een feest van treiterij der armen.
zondag 24 november 2019 om 18:22
pejeka schreef: ↑24-11-2019 17:35In mijn ogen dient dat wel het uiteindelijke doel te zijn. Echter, bij mensen die al langere tijd niet meer gewend zijn aan een vast dagritme, kan het nodig zijn klein te beginnen: aanwennen van elke dag om 7 uur opstaan en op tijd zijn, aanwennen van functioneren in een arbeidsomgeving, het naar beste kunnen uitvoeren van de taken die je hebt, enz.
Dat lijkt me ook de bedoeling.
Ooit waren leerlingen van het Zadkine van een mbo-startopleiding op tv. Jongeren zonder diploma, die werden klaargestoomd voor het volgen van een opleiding. Daar begonnen ze ook met aanleren om op tijd je bed uit te komen of op tijd te zijn, taken af te leren maken ed.
‘Is dat echt nodig?’ Vroeg de verslaggever.
‘Ja’, zeiden de deelnemers. ‘Eigenlijk zijn we hier nogal lui’, zei een meisje.
Ik weet niet meer in welk nieuwsprogramma dat nou was.
Als wij tegels zetten in woningen van de sociale woningbouw bij reparaties dan bellen we in tachtig procent van de gevallen de bewoners uit bed als we voor 11 uur aan komen. Bewoner laat ons binnen en gaat acht van de tien keer vanuit zijn bed op de bank liggen. De gordijnen de hele dag toe. Moeders met kinderen de halve dag in pyjama, want we hoeven nergens heen. Vanmiddag ga ik wel even met de kleine naar het speeltuintje beneden, anders komt ze helemaal niet buiten. Bij hele blokken gaat het gemiddeld er zo aan toe. Dat kan toch niet goed zijn voor mensen?
zondag 24 november 2019 om 18:22
zondag 24 november 2019 om 18:25
