Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
zondag 24 november 2019 om 14:06
Miskotto schreef: ↑24-11-2019 13:46[/b][/b]
De vraag wat doe je voor de kost beantwoorden met :
Ik ben na 40 jaar wegbezuinigd, maar ik solliciteer me een slag in de rondte, dus daarom hou ik nu mijn handje op totdat ik een nieuwe baan vind, ik kan wel boodschappen inpakken bij de Jumbo hoor, al is het alleen maar om in het ritme te blijven en ook al zou het mijn CV ten goede komen omdat ik heb laten zien dat ik alles wil aanpakken kies ik er toch liever voor om helemaal niks te doen, ook al ben ik verder lichamelijk en geestelijk helemaal gezond.
Maar ja boodschappen inpakken dat is zo een vernedering, dus ik laat de beurt aan me voorbij gaan.
Met bovenstaand antwoord trek je hele volle zalen, en zo een gat staat ook heel erg goed op je CV.
Hoezo vernedering. ?
Ik vind dat vernederend ja, om iemand die zo lang een goede baan heeft gehad nu als een soort schooljongen iemand's boodschappen te laten inpakken. Dat voelt als straf. Als je dat niet begrijpt ben ik echt uitgepraat.
zondag 24 november 2019 om 14:12
En ik weet zeker dat deze groep juist niet verplicht wordt een tegenprestatie te leveren.Gebruna schreef: ↑23-11-2019 16:22Bij handhaving van het huidige asielbeleid en gezinsherenigingsbeleid, zal het waarschijnlijk noodzakelijk worden een tegenprestatie te verlangen.
De werkende inwoners van Nederland kunnen op een gegeven moment niet langer het inkomen, huisvesting, zorgkosten etc. van alle (tot en met zwaar bejaarde) familieleden van een steeds groter wordende groep instromers opbrengen.
zondag 24 november 2019 om 14:23
Sommige mensen zitten al meer dan 30 jaar in de bijstand, en in die 30 jaar is de arbeidsmarkt heus wle een paar keer gunstig geweest , ik werk bij de Sociale dienst , ik heb 9 jaar op de afdeling werk en inkomen gewerkt, als je sommige dossiers leest dan zie je dat mensen soms niet eens een scholing willen volgen, dus ik weet zeker dat veel mensen in de bijstand helemaal iet willen werken, want ik heb ook klanten in mijn bestand gehad die elke cursus aangrepen die er geboden werd, alleen maar om de kansen op de arbeidsmarkt te vergroten, en dat soort klanten vonden ook altijd heel snel een baan.Solomio schreef: ↑24-11-2019 10:32Ik vind het trouwens ook principieel onjuist om een tegenprestatie te eisen.
De bijstand is een laatste (en laagste) vangnet als je om wat voor reden dan ook niet in staat bent een inkomen te verwerven.
Dat wordt getoetst en je moet je best doen om uit die bijstand te komen. Doe je dat niet, dan word je gestraft.
Maar er wordt steeds meer vanuit gegaan dat mensen eigenlijk gewoon niet willen werken en die bijstand wel best vinden.
In theorie kun je op die manier helemaal niet in de bijstand komen.
Blijkbaar wordt de instroom dan niet goed gemonitord.
Iemand die graag wil werken die blijft nog geen 2 aar in de bijstand hangen.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 24 november 2019 om 14:51
eens, het is leuk bedacht vanachter een tekentafel, zonder ook maar enige kennis van zakenPoppy_del_Rio schreef: ↑24-11-2019 10:54Het tragische is dat dat voor alle decentralisaties geldt: de jeugdzorg/hulp, het passend onderwijs, de Participatiewet.
Er is veel te veel vertrouwen in gemeenten . Terwijl de meeste gemeenten maar wat aanklooien, omdat er inderdaad weinig expertise is, en vooral gefocust zijn op kortetermijndoelen. Bij de jeugdzorg vind ik dat zo mogelijk nog schandaliger dan bij de Participatiewet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 14:54
klopt, het werkt twee kanten opstrikjemetstippels schreef: ↑24-11-2019 11:33Dat richt ik naar de overheid, niet zo zeer naar de mensen in de bijstand. Alleen die het er om doen, daar vind ik wel negatieve dingen van ja.
Maar snap je misschien dan ook dat het mij vaak ook in het verkeerde keelgat schiet als mensen beginnen over ja maar jij kan werken, of jij hebt een goed salaris etc etc etc. Er is een reden waar om ik geen huis kan kopen en ik betaal me helemaal scheel aan vaste lasten. Als of het dan automatisch 100% zeker weten minder slecht met mij zou kunnen gaan dan met iemand in een uitkering.
Mensen hebben geen idee wat er achter zo iemand schuil kan gaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 15:04
Mooi, dan kan ik weer verder lekker achterover bankhangen en al dat gratis geld binnenharken
zondag 24 november 2019 om 15:04
lekker makkelijk oordelen als je zelf daar niet mee te maken zal krijgenMiskotto schreef: ↑24-11-2019 13:46[/b][/b]
De vraag wat doe je voor de kost beantwoorden met :
Ik ben na 40 jaar wegbezuinigd, maar ik solliciteer me een slag in de rondte, dus daarom hou ik nu mijn handje op totdat ik een nieuwe baan vind, ik kan wel boodschappen inpakken bij de Jumbo hoor, al is het alleen maar om in het ritme te blijven en ook al zou het mijn CV ten goede komen omdat ik heb laten zien dat ik alles wil aanpakken kies ik er toch liever voor om helemaal niks te doen, ook al ben ik verder lichamelijk en geestelijk helemaal gezond.
Maar ja boodschappen inpakken dat is zo een vernedering, dus ik laat de beurt aan me voorbij gaan.
Met bovenstaand antwoord trek je hele volle zalen, en zo een gat staat ook heel erg goed op je CV.
Hoezo vernedering. ?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 15:23
quattro-stagioni schreef: ↑24-11-2019 15:04
Mooi, dan kan ik weer verder lekker achterover bankhangen en al dat gratis geld binnenharken
zondag 24 november 2019 om 15:25
Dat is toch voor alle betrokkenen in zo'n Jumbo scene afgrijselijk ongemakkelijk? Ja ik weet in andere landen is dat normaal, maar hier niet.
Als mensen nu in gezet zouden worden mits mogelijk, als er weer een kerk op in storten staat of zo en er is geen geld om iemand in te huren, zulke projecten kunnen nog wel verbindend werken. Maar iemand die 40 jaar timmerman is geweest heeft er weer geen zak aan.
Ik denk ook dat hoe langer je van de arbeidsmarkt af staat, hoe moeilijker het is. Dat gold voor mij absoluut. En ook zijn er mensen die in de bijstand zitten (en daar buiten ook) die ook vervreemd zijn geraakt van de maatschappij. Dan denk ik toch eerder aan restauratie werken of soep uit delen aan daklozen. Om maar even een tegenhanger voor die hamstertas te bedenken he.
Sterker nog zelf denk ik er ook wel eens aan. Om verbinding te voelen of proberen te voelen met anderen en de maatschappij. Maar het verleden en overheidstakken kennende wordt het of iets compleet zinloos (blaadjes prikken of zo met de herfst om in de compost container te doen) of het is een baan die een ander dus niet meer kan krijgen. En nee hoor die bijstandspersoon krijgt die ook niet want dat is een draaideur waar je duizelig van wordt.
Kijk als je er altijd van uit gaat dat Pietje in de bijstand zit om dat ie echt niks meer kan arbeidstechnisch gezien, en er altijd van uit dat dat dat de bepalende factor is (om dat het omgekeerde dan ook waar is), dan blijf je toch scheve gezichten houden als Hans om 7u30 z'n auto staat te krabben terwijl Pietje net naar bed gaat.
Kunnen mensen zich daar ook iets bij voor stellen? Overigens is niets menselijks mij vreemd verder en denk ik dat zelf ook wel over parttime (echt parttime 12-16 u per week werken waar bij de helft al op gaat aan kletsen) werkende vrouwtjes m/v. Je gaat toch van je zelf uit, hoe zeer je een bias ook probeert te voor komen.
En niemand hoeft mij dankbaar te zijn want ik werk niet voor 'jullie'. Ik werk voor mij zelf zonder hoger doel. Ik ben Jezus niet.
Als mensen nu in gezet zouden worden mits mogelijk, als er weer een kerk op in storten staat of zo en er is geen geld om iemand in te huren, zulke projecten kunnen nog wel verbindend werken. Maar iemand die 40 jaar timmerman is geweest heeft er weer geen zak aan.
Ik denk ook dat hoe langer je van de arbeidsmarkt af staat, hoe moeilijker het is. Dat gold voor mij absoluut. En ook zijn er mensen die in de bijstand zitten (en daar buiten ook) die ook vervreemd zijn geraakt van de maatschappij. Dan denk ik toch eerder aan restauratie werken of soep uit delen aan daklozen. Om maar even een tegenhanger voor die hamstertas te bedenken he.
Sterker nog zelf denk ik er ook wel eens aan. Om verbinding te voelen of proberen te voelen met anderen en de maatschappij. Maar het verleden en overheidstakken kennende wordt het of iets compleet zinloos (blaadjes prikken of zo met de herfst om in de compost container te doen) of het is een baan die een ander dus niet meer kan krijgen. En nee hoor die bijstandspersoon krijgt die ook niet want dat is een draaideur waar je duizelig van wordt.
Kijk als je er altijd van uit gaat dat Pietje in de bijstand zit om dat ie echt niks meer kan arbeidstechnisch gezien, en er altijd van uit dat dat dat de bepalende factor is (om dat het omgekeerde dan ook waar is), dan blijf je toch scheve gezichten houden als Hans om 7u30 z'n auto staat te krabben terwijl Pietje net naar bed gaat.
Kunnen mensen zich daar ook iets bij voor stellen? Overigens is niets menselijks mij vreemd verder en denk ik dat zelf ook wel over parttime (echt parttime 12-16 u per week werken waar bij de helft al op gaat aan kletsen) werkende vrouwtjes m/v. Je gaat toch van je zelf uit, hoe zeer je een bias ook probeert te voor komen.
En niemand hoeft mij dankbaar te zijn want ik werk niet voor 'jullie'. Ik werk voor mij zelf zonder hoger doel. Ik ben Jezus niet.
zondag 24 november 2019 om 15:28
Als dit door veel bijstandsgerechtigden ( en voor langere tijd) gedaan zou - moeten- worden, vervalt de noodzaak om te staken voor “ meer geld ( handen) voor de zorg. “Miskotto schreef: ↑24-11-2019 13:26Het gaat erom dat bijstandsgerechtigden ingezet kunnen worden om het personeel te ontlasten, en dat hoeft niet altijd een blokje om te zijn, als er iemand is die de waskommen alvast klaarzet, dan scheelt dat weer voor het verplegend personeel, als er iemand is die de werkplek van de verpleegster opruimt nadat ze oma Miep heeft gewassen dan scheelt dat weer want dan kan Truus sneller door naar de volgende patiënt, wat ik hier opnoem is maar een kleine greep uit werkzaamheden waarbij je de patiënt met geen vinger aanraakt, maar waarbij je hulp wel van onschatbare waarde is of is wat ik zeg weer denigrerend?
Kom op zeg, laten we met z'n allen even meedenken in plaats van ja maar ..ja maar.
Sommigen zien dit misschien juist als ideaal/goedkoopste oplossing.
Ja ik weet dat dit niet de bedoeling is van een tegenprestatie.
Als deze hulp van onschatbare waarde is, zouden hier mooi banen van gemaakt kunnen worden. Dat lijkt toch DE oplossing? Of kost dat - de belastingbetaler- teveel?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 24 november 2019 om 15:39
Ik vind dat ff mee helpen in de zorg ook nog al stom als dat telkens gezegd wordt. Er kan nog al wat fout gaan namelijk. Sure, een leuke dame die dicht bij de leeftijd is van een bejaarde dame in rolstoel en als er een klik is ze met regelmaat kan wandelen of naar de Intratuin of zo gaan OK. Maar ik kan mij goed voor stellen dat je niet wil dat een ongeschoold iemand die zelf geschoold ongeschikt zou zijn voor de zorg je in eens voor de voeten loopt.
En er zijn zo veel met name meiden die op dit moment studeren voor een tentamen in een zorgstudie dat dat dus ook banen in pikken wordt.
Ik ben niet tegen een tegenprestatie. Maar het moet niet zinloos zijn of rond uit profiteren van. Want dat was wel wat er gebeurde destijds in weet ik niet meer waar, waar iemand van de gemeente, wethouders zelfs dacht ik, het op een akkoordje gooide met een hoge pief van een sorteringsbedrijf daar voor gratis arbeidskrachten. Met de leugen dat je bij goed presteren werd aangenomen.
Er is ook zo iets als fatsoen en redelijkheid. Maar stel dat een slimmerik die goed is met taal of statistiek wanhopige studenten eens bij staat, zo iets kan zinvol zijn als er verder niemand is. En al eerder gezegd (door mij dus niet dat het breed gedragen is of zo), sommige mensen moeten eerst letterlijk de maatschappij weer in. Die stop je niet even in een baan hoor met dreiging van korten op uitkering.
Wat de oplossing is weet ik ook niet goed, maar ik weet wel dat er niet 1 oplossing is voor alle mensen met bijstand.
En er zijn zo veel met name meiden die op dit moment studeren voor een tentamen in een zorgstudie dat dat dus ook banen in pikken wordt.
Ik ben niet tegen een tegenprestatie. Maar het moet niet zinloos zijn of rond uit profiteren van. Want dat was wel wat er gebeurde destijds in weet ik niet meer waar, waar iemand van de gemeente, wethouders zelfs dacht ik, het op een akkoordje gooide met een hoge pief van een sorteringsbedrijf daar voor gratis arbeidskrachten. Met de leugen dat je bij goed presteren werd aangenomen.
Er is ook zo iets als fatsoen en redelijkheid. Maar stel dat een slimmerik die goed is met taal of statistiek wanhopige studenten eens bij staat, zo iets kan zinvol zijn als er verder niemand is. En al eerder gezegd (door mij dus niet dat het breed gedragen is of zo), sommige mensen moeten eerst letterlijk de maatschappij weer in. Die stop je niet even in een baan hoor met dreiging van korten op uitkering.
Wat de oplossing is weet ik ook niet goed, maar ik weet wel dat er niet 1 oplossing is voor alle mensen met bijstand.
zondag 24 november 2019 om 15:40
Het is wat ik eerder zei: alle bezigheden (zinnige bezigheden) die ik kan verzinnen die door mensen in de bijstand kunnen worden gedaan, waren nog niet zo lang geleden gewoon bánen. Maar die zijn wegbezuinigd, of verplaatst naar lagelonenlanden, of worden gewoon helemáál niet meer gedaan. Dus ik ben er ook helemaal vóór om van die bezigheden weer echte banen te maken, met een daarbij behorend salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, zodat de mensen die aan het werk worden gezet (en ja, sommigen hebben gewoon die stok achter de deur nodig), ook op goede basis kunnen verderbouwen.strikjemetstippels schreef: ↑24-11-2019 15:25Dat is toch voor alle betrokkenen in zo'n Jumbo scene afgrijselijk ongemakkelijk? Ja ik weet in andere landen is dat normaal, maar hier niet.
Als mensen nu in gezet zouden worden mits mogelijk, als er weer een kerk op in storten staat of zo en er is geen geld om iemand in te huren, zulke projecten kunnen nog wel verbindend werken. Maar iemand die 40 jaar timmerman is geweest heeft er weer geen zak aan.
Ik denk ook dat hoe langer je van de arbeidsmarkt af staat, hoe moeilijker het is. Dat gold voor mij absoluut. En ook zijn er mensen die in de bijstand zitten (en daar buiten ook) die ook vervreemd zijn geraakt van de maatschappij. Dan denk ik toch eerder aan restauratie werken of soep uit delen aan daklozen. Om maar even een tegenhanger voor die hamstertas te bedenken he.
Sterker nog zelf denk ik er ook wel eens aan. Om verbinding te voelen of proberen te voelen met anderen en de maatschappij. Maar het verleden en overheidstakken kennende wordt het of iets compleet zinloos (blaadjes prikken of zo met de herfst om in de compost container te doen) of het is een baan die een ander dus niet meer kan krijgen. En nee hoor die bijstandspersoon krijgt die ook niet want dat is een draaideur waar je duizelig van wordt.
Kijk als je er altijd van uit gaat dat Pietje in de bijstand zit om dat ie echt niks meer kan arbeidstechnisch gezien, en er altijd van uit dat dat dat de bepalende factor is (om dat het omgekeerde dan ook waar is), dan blijf je toch scheve gezichten houden als Hans om 7u30 z'n auto staat te krabben terwijl Pietje net naar bed gaat.
Kunnen mensen zich daar ook iets bij voor stellen? Overigens is niets menselijks mij vreemd verder en denk ik dat zelf ook wel over parttime (echt parttime 12-16 u per week werken waar bij de helft al op gaat aan kletsen) werkende vrouwtjes m/v. Je gaat toch van je zelf uit, hoe zeer je een bias ook probeert te voor komen.
En niemand hoeft mij dankbaar te zijn want ik werk niet voor 'jullie'. Ik werk voor mij zelf zonder hoger doel. Ik ben Jezus niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 15:44
volledig met je eensstrikjemetstippels schreef: ↑24-11-2019 15:39Ik vind dat ff mee helpen in de zorg ook nog al stom als dat telkens gezegd wordt. Er kan nog al wat fout gaan namelijk. Sure, een leuke dame die dicht bij de leeftijd is van een bejaarde dame in rolstoel en als er een klik is ze met regelmaat kan wandelen of naar de Intratuin of zo gaan OK. Maar ik kan mij goed voor stellen dat je niet wil dat een ongeschoold iemand die zelf geschoold ongeschikt zou zijn voor de zorg je in eens voor de voeten loopt.
En er zijn zo veel met name meiden die op dit moment studeren voor een tentamen in een zorgstudie dat dat dus ook banen in pikken wordt.
Ik ben niet tegen een tegenprestatie. Maar het moet niet zinloos zijn of rond uit profiteren van. Want dat was wel wat er gebeurde destijds in weet ik niet meer waar, waar iemand van de gemeente, wethouders zelfs dacht ik, het op een akkoordje gooide met een hoge pief van een sorteringsbedrijf daar voor gratis arbeidskrachten. Met de leugen dat je bij goed presteren werd aangenomen.
Er is ook zo iets als fatsoen en redelijkheid. Maar stel dat een slimmerik die goed is met taal of statistiek wanhopige studenten eens bij staat, zo iets kan zinvol zijn als er verder niemand is. En al eerder gezegd (door mij dus niet dat het breed gedragen is of zo), sommige mensen moeten eerst letterlijk de maatschappij weer in. Die stop je niet even in een baan hoor met dreiging van korten op uitkering.
Wat de oplossing is weet ik ook niet goed, maar ik weet wel dat er niet 1 oplossing is voor alle mensen met bijstand.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 15:44
Dus jij zit liever thuis je handje op te houden, in plaats van dat je iets doet als tegenprestatie, wat ook weer voordeel kan opleveren bij je volgende sollicitatie?herfstappeltaart schreef: ↑24-11-2019 14:06Ik vind dat vernederend ja, om iemand die zo lang een goede baan heeft gehad nu als een soort schooljongen iemand's boodschappen te laten inpakken. Dat voelt als straf. Als je dat niet begrijpt ben ik echt uitgepraat.
Als dat is hoe jij in elkaar zit, dan zijn we inderdaad uitgepraat.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 24 november 2019 om 15:44
Ja dat zou het aller best zijn. Maar ik ben bang dat we straks eerder prikkende robots zien dan mensen..pejeka schreef: ↑24-11-2019 15:40Het is wat ik eerder zei: alle bezigheden (zinnige bezigheden) die ik kan verzinnen die door mensen in de bijstand kunnen worden gedaan, waren nog niet zo lang geleden gewoon bánen. Maar die zijn wegbezuinigd, of verplaatst naar lagelonenlanden, of worden gewoon helemáál niet meer gedaan. Dus ik ben er ook helemaal vóór om van die bezigheden weer echte banen te maken, met een daarbij behorend salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, zodat de mensen die aan het werk worden gezet (en ja, sommigen hebben gewoon die stok achter de deur nodig), ook op goede basis kunnen verderbouwen.
zondag 24 november 2019 om 15:46
denk je nu echt dat dat voordeel er is? Het enige wat mensen zullen zien is een steuntrekker die aan het werk is gezet, niet iemand die alles aanpakt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 24 november 2019 om 15:47
Joh die werkgevers lachen zich drie slagen in de rondte als ze dit lezen.. Wat denk je zelf?
zondag 24 november 2019 om 15:47
Het gaat niet over mezelf om te beginnen en als het wel om mezelf zou gaan kan ik een heleboel stukken nuttigere bezigheden bedenken dan iemand's boodschappen inpakken in de super. Ik zie de meerwaarde niet voor je c.v.
En
ik
vind
het
vernederend.
zondag 24 november 2019 om 15:50
O ja, ze zullen er tussen zitten, werkschuw tuig.Miskotto schreef: ↑24-11-2019 14:23Sommige mensen zitten al meer dan 30 jaar in de bijstand, en in die 30 jaar is de arbeidsmarkt heus wle een paar keer gunstig geweest , ik werk bij de Sociale dienst , ik heb 9 jaar op de afdeling werk en inkomen gewerkt, als je sommige dossiers leest dan zie je dat mensen soms niet eens een scholing willen volgen, dus ik weet zeker dat veel mensen in de bijstand helemaal iet willen werken, want ik heb ook klanten in mijn bestand gehad die elke cursus aangrepen die er geboden werd, alleen maar om de kansen op de arbeidsmarkt te vergroten, en dat soort klanten vonden ook altijd heel snel een baan.
Iemand die graag wil werken die blijft nog geen 2 aar in de bijstand hangen.
Maar in de meeste gevallen ligt 'wil niet' en 'kan niet' zo dichtbij elkaar, dat het te simpel is om daarover te oordelen.
Ik heb ooit ergens een cursus gevolgd waar ook medewerkers van de Sociale Dienst bij zaten en jij schrijft wel ongeveer net zoals zij praatten destijds.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 24 november 2019 om 15:52
Precies en dat zagen we van te voren aankomen. Waarom werkplaatsen sluiten waar mensen in een rustige omgeving kunnen werken. Deze mensen kunnen of willen niet mee in de alsmaar drukker en jagender geworden maatschappij. Steeds meer mensen vallen buiten de boot en krijgen het label "licht verstandelijk gehandicapt' . Echt vreselijk. En idd dat woord, mensen "moeten" participeren' .Ik hoop dat ze daar bij de regering een keer wakker worden. Net zoals dat het 'passend onderwijs" gefaald heeft, (kon je van te voren ook zien) en het langer thuiswonen van oudere mensen ook gefaald heeft. (voor een grote groep)
zondag 24 november 2019 om 15:55
Maar stel dat de AH de functie van boodschappeninpakker (die in mijn jeugd gewoon nog bestond bij onze AH, eind jaren '60/begin jaren '70) in ere herstelt, was is er dan vernederend aan om dat werk te doen? Toen ik 25 jaar geleden door omstandigheden tijdelijk werkloos was, heb ik me ingeschreven bij alle uitzendbureaus in de stad en altijd gezegd: Ik wil gewoon werken, maakt niet uit wat, al moet ik met een schoteltje kwartjes naast een openbaar toilet gaan zitten en de WC's schrobben en de wastafels poetsen, geen probleem. Maar alles beter dan thuis niks zitten doen en mijn hand ophouden.herfstappeltaart schreef: ↑24-11-2019 15:47Het gaat niet over mezelf om te beginnen en als het wel om mezelf zou gaan kan ik een heleboel stukken nuttigere bezigheden bedenken dan iemand's boodschappen inpakken in de super. Ik zie de meerwaarde niet voor je c.v.
En
ik
vind
het
vernederend.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 15:59
Daar krijg je dan gewoon loon voor!! Normale arbeidsvoorwaarden!!pejeka schreef: ↑24-11-2019 15:55Maar stel dat de AH de functie van boodschappeninpakker (die in mijn jeugd gewoon nog bestond bij onze AH, eind jaren '60/begin jaren '70) in ere herstelt, was is er dan vernederend aan om dat werk te doen? Toen ik 25 jaar geleden door omstandigheden tijdelijk werkloos was, heb ik me ingeschreven bij alle uitzendbureaus in de stad en altijd gezegd: Ik wil gewoon werken, maakt niet uit wat, al moet ik met een schoteltje kwartjes naast een openbaar toilet gaan zitten en de WC's schrobben en de wastafels poetsen, geen probleem. Maar alles beter dan thuis niks zitten doen en mijn hand ophouden.
zondag 24 november 2019 om 16:02
Natuurlijk hoort dat erbij. Maar geen enkel werk is vernederend. Of het nou tassen inpakken is of een openbare wc poetsen. Je doet eerlijk werk en daar is niks vernederends aan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 24 november 2019 om 16:02
Mooi zo; en dat is problematisch omdat... ?
Niets mis met de activatie van steuntrekkers; ook niets mis met dat te weigeren uiteraard (zelfs al is dat maar omdat je het vernederend vindt), zolang diegene die weigert maar beseft dat de uitkering dan ook stopt.
zondag 24 november 2019 om 16:04
En die arrogantie is natuurlijk stuitend.Gebruna schreef: ↑24-11-2019 01:02Jij noemt het 'het vuur aan de schenen leggen'.
Voorstanders kunnen/zullen) het anders noemen; zoals bijvoorbeeld
-onder de mensen komen
-sociale contacten hebben
-werkritme
-waardevolle taak verrichten
-gewaardeerd voelen
-nieuw dingen en vaardigheden kunnen leren
-iets terugdoen voor de maatschappij
-etc.
Dat de halve wereld denkt de kunnen bepalen wie wel en vooral wie niet zinvol/waardevol bezig is.
Dat iedereen vooral nieuwe vaardigheden moet (willen en kunnen) leren.
Dat werkritme noodzakelijk is.
Dat sociale contacten per se moeten.
Bij maatwerk moet je om te beginnen je eigen (voor)oordelen los kunnen laten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
