Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
maandag 25 november 2019 om 19:54
Eens.Fizz schreef: ↑25-11-2019 14:21Dus als iemand het minimumloon verdient, dan hoeft hij niet te werken? Ik ben een voorstander van het loskoppelen van de bijstand met het minimumloon. Als nu het minimumloon stijgt, dan stijgen de uitkeringen mee. Het verschil tussen werken en niet-werken moet groter worden, omdat dat stimuleert om aan het werk te gaan. Vooral bijstandsmoeders blijven nu te lang in de bijstand hangen, omdat ze er met werken niet op vooruitgaan. (Is overigens ook een mentaliteitskwestie.) Daar is de bijstand dus nooit voor bedoeld.
Het moet gaan lonen om te werken. Echt lonen. Dus niet dat je er op achteruit gaat als je ineens 40 uur per week gaat werken en je toeslagen kwijt raakt.
Voor de kortetermijndenkers zou dat heel erg goed zijn.
maandag 25 november 2019 om 19:55
Dan toch eerst de voorwaarden creëren zodat ze wel aan het werk kunnen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 19:57
Hmm misschien wel, maar ondanks mijn Arabische naam heb ik echt nooit een probleem gehad met solliciteren.
Ook weer hier kan ik niet voor iedereen praten maar in mijn beleving ging het juist andersom. Ik heb best wel wat keren gesolliciteerd en maar 1 keer ben ik afgewezen, en diegene die mij afwees was zelf ook niet Nederlands.
Maarja misschien komt dat omdat ik niet helemaal buitenlands ben, dus dit is maar een anekdote, geen feit.
maandag 25 november 2019 om 19:59
En aangezien de bijstand met goed fatsoen niet lager meer kan, moet je dus zorgen dat je met werken meer overhoudt.minnimouse schreef: ↑25-11-2019 19:54Eens.
Het moet gaan lonen om te werken. Echt lonen. Dus niet dat je er op achteruit gaat als je ineens 40 uur per week gaat werken en je toeslagen kwijt raakt.
Voor de kortetermijndenkers zou dat heel erg goed zijn.
Dat kan bijv door toeslagen ruimer te maken, minimumloon te verhogen, legio mogelijkheden.
Maar ik gok dat dat nou net weer niet de bedoeling is.
Blijft natuurlijk het probleem dat er nu eenmaal niet voor iedereen werk is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 20:00
Nogmaals, we hebben de laatste jaren een gigantisch begrotingsoverschot, dus er is niets aan de hand.pejeka schreef: ↑25-11-2019 19:52Het lijkt me vooral verstandig om eerst een te berekenen op welke wijze we het huidige sociale stelsel kunnen handhaven op een redelijke manier alvorens nieuwe mensen binnen te laten die zomaar heel misschien maar heel waarschijnlijk ook in dat sociale vangnet gaan hangen.
maandag 25 november 2019 om 20:01
Die mogelijkheden zijn er nauwelijks. Veel van de immigranten hebben nauwelijks lagere school afgemaakt, of hooguit een paar jaar "middelbare school" in het land van herkomst. Ze zijn vrijwel ongeschoold. En ongeschoolde arbeid bestaat in Nederland bijna niet meer. Eenvoudig productiewerk is al jaren geleden grotendeels verplaatst naar lagelonenlanden, en de ongeschoolde banen die er nog zijn (werk in kassen, schoonmaak, enz.) zijn al jaren en jaren geleden vrijwel geheel overgenomen door arbeidsmigranten uit het Oostblok.
Dus vertel mij dan maar waar je die immigranten aan het werk zou willen laten komen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 25 november 2019 om 20:01
Er is voldoende onderzoek dat gewoon aantoont dat een buitenlandse achternaam je kansen op de arbeidsmarkt verkleint.syntax18 schreef: ↑25-11-2019 19:57Hmm misschien wel, maar ondanks mijn Arabische naam heb ik echt nooit een probleem gehad met solliciteren.
Ook weer hier kan ik niet voor iedereen praten maar in mijn beleving ging het juist andersom. Ik heb best wel wat keren gesolliciteerd en maar 1 keer ben ik afgewezen, en diegene die mij afwees was zelf ook niet Nederlands.
Maarja misschien komt dat omdat ik niet helemaal buitenlands ben, dus dit is maar een anekdote, geen feit.
Vriendin van mij heeft uitsluitend om die reden de oerhollandse achternaam van haar man aangenomen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 20:02
Huh? Niet genoeg werk voor iedereen?Solomio schreef: ↑25-11-2019 19:59En aangezien de bijstand met goed fatsoen niet lager meer kan, moet je dus zorgen dat je met werken meer overhoudt.
Dat kan bijv door toeslagen ruimer te maken, minimumloon te verhogen, legio mogelijkheden.
Maar ik gok dat dat nou net weer niet de bedoeling is.
Blijft natuurlijk het probleem dat er nu eenmaal niet voor iedereen werk is.
Ik weet niet hoe het in jouw woonplasts is, maar hier in de randstad, word ik dood gegooid met vacatures.
maandag 25 november 2019 om 20:02
En al die ongeschoolde Nederlanders hebben dat aan zichzelf te wijten ofzo?pejeka schreef: ↑25-11-2019 20:01Die mogelijkheden zijn er nauwelijks. Veel van de immigranten hebben nauwelijks lagere school afgemaakt, of hooguit een paar jaar "middelbare school" in het land van herkomst. Ze zijn vrijwel ongeschoold. En ongeschoolde arbeid bestaat in Nederland bijna niet meer. Eenvoudig productiewerk is al jaren geleden grotendeels verplaatst naar lagelonenlanden, en de ongeschoolde banen die er nog zijn (werk in kassen, schoonmaak, enz.) zijn al jaren en jaren geleden vrijwel geheel overgenomen door arbeidsmigranten uit het Oostblok.
Dus vertel mij dan maar waar je die immigranten aan het werk zou willen laten komen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 20:04
Huh, welk onderzoek? Niet dat ik je niet geloof, maar ik zou ik dat graag willen lezen.
Misschien heeft het met leeftijd te maken? De Nederlanders die mij altijd aannamen waren vaak niet zo oud (onder de 35), misschien is de oude generatie daar nog anders in?
maandag 25 november 2019 om 20:04
Neuh, vraag dat maar eens aan bejaarden, die hun inkomen (AOW) al tien jaar of meer bevroren hebben gezien, en hun pensioen jaar na jaar hebben zien slinken. Mensen die meestal wél 40 jaar of langer hebben bijgedragen aan de pot...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 25 november 2019 om 20:04
Neuh, vraag dat maar eens aan bejaarden, die hun inkomen (AOW) al tien jaar of meer bevroren hebben gezien, en hun pensioen jaar na jaar hebben zien slinken. Mensen die meestal wél 40 jaar of langer hebben bijgedragen aan de pot...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 25 november 2019 om 20:04
Er wonen talloze Nederlanders van allochtone afkomst in dit land met een hoge opleiding die geen poot aan de grond krijgen vanwege hun niet westerse achternaam. Er zijn er zelfs die emigreren naar het land van hun voorouders om in hemelsnaam maar aan een baan te komen en dat laatste is pure kapitaalvernietiging.pejeka schreef: ↑25-11-2019 20:01Die mogelijkheden zijn er nauwelijks. Veel van de immigranten hebben nauwelijks lagere school afgemaakt, of hooguit een paar jaar "middelbare school" in het land van herkomst. Ze zijn vrijwel ongeschoold. En ongeschoolde arbeid bestaat in Nederland bijna niet meer. Eenvoudig productiewerk is al jaren geleden grotendeels verplaatst naar lagelonenlanden, en de ongeschoolde banen die er nog zijn (werk in kassen, schoonmaak, enz.) zijn al jaren en jaren geleden vrijwel geheel overgenomen door arbeidsmigranten uit het Oostblok.
Dus vertel mij dan maar waar je die immigranten aan het werk zou willen laten komen.
maandag 25 november 2019 om 20:04
Het maakt me niet uit hoe ze het doen, maar het is te gek voor woorden dat er mensen zijn die er op achteruit gaan of 50 euro meer overhouden dan toen ze in bijstand zaten, op het moment dat ze gaan werken.Solomio schreef: ↑25-11-2019 19:59En aangezien de bijstand met goed fatsoen niet lager meer kan, moet je dus zorgen dat je met werken meer overhoudt.
Dat kan bijv door toeslagen ruimer te maken, minimumloon te verhogen, legio mogelijkheden.
Maar ik gok dat dat nou net weer niet de bedoeling is.
Blijft natuurlijk het probleem dat er nu eenmaal niet voor iedereen werk is.
Compleet van de pot gerukt.
En natuurlijk is er niet voor iedereen werk, maar er is nog genoeg werk voor genoeg mensen.
maandag 25 november 2019 om 20:05
Precies.
Hoezo ‘niks aan de hand’?
maandag 25 november 2019 om 20:05
De boomers hebben niets te klagen. De AOW gaat jaarlijks omhoog alleen de pensioenen niet.
maandag 25 november 2019 om 20:06
Ligt maar net aan het vakgebied. Ik zie veel vacatures vanaf hbo, daar heb je als mbo’er of lager natuurlijk niks aan.
Dus in die zin is er niet voldoende werk voor iedereen, maar er is zeker genoeg werk in het algemeen.
maandag 25 november 2019 om 20:06
Ik had het erover dat als zélfs ongeschoolde Nederlanders steeds moeilijker aan een baan komen, het niet handig is de grenzen open te laten staan voor grote stromen ongeschoolde mensen. Dan vergroot je het probleem alleen maar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 25 november 2019 om 20:07
Je hebt gelijk hoor.Gebruna schreef: ↑24-11-2019 23:07Dat gaat het niet.
Maar waarschijnlijk zoekt men wel naar manieren om het aantal uitkeringen omlaag te krijgen, of in elk geval niet te laten stijgen.
In de groep vrouwen 25-35 jaar bestaat 30.32 % van de inwoners van niet-westerse afkomst uit "niet-beroepsbevolking".
In diezelfde leeftijdsgroep bij de Nederlandse vrouwen is dit 9.82 %
Als je dan kijkt naar de toe- of afname van de bevolking, dan is het aantal nu (per 1-1-2019) 48 jarige vrouwen ten opzichte van het aantal vrouwen van 25 jaar per 1-1-1996: Nederlands 96.03 % en niet-westers 133.52 %
Die vrouwen willen zelf wel vaak werken, maar hun omgeving denk daar soms anders over. En in plaats hen te helpen, gaan sommige mensen meteen roepen dat het 'hun cultuur' is en dat je daar niets van mag vinden/zeggen. De kans is dus niet zo groot dat dit snel gaat veranderen.
Tot nu toe leek de oplossing om mensen aan te sporen méér te gaan werken; steeds harder, steeds langer.
Nu ook 65 en 66-jarigen. Dat helpt nu nog wel iets, want in de groep vrouwen 55-65 jaar is de verdeling als volgt;
aandeel bevolking: Nederlands 81.16 - westers 10.96 - niet-westers 7.79 %
aandeel van totaal aantal werkenden resp.: 82.26 - 11.87 - 5.73 %
In de groep vrouwen van 15-25 jaar is de verdeling:
aandeel bevolking: Nederlands 74.33 - westers 8.17 - niet-westers 17.30 %
aandeel van totaal aantal werkenden resp.: 79.45 - 6.75 - 13.79 %
We kunnen wel allemaal heel politiek correct bezig blijven, maar als je naar de cijfers kijkt, zie je dat de rek er op een gegeven moment uit zal zijn. Dus op de één of andere manier zal -de toegang tot- de bijstand ánders moeten?
Laten we vooral niet politiek correct doen en ook maar gewoon benoemen dat er nog altijd een hoop racisme speelt op de arbeidsmarkt wat vaak negatief uitpakt voor allochtonen die niets liever willen dan werken en een beetje leuk kunnen leven.
En deze mensen verdwijnen dus ook in de statistieken als een stel luiwammesen die graag het handje ophouden voor een aalmoes.
Er gaat vaak meer achter schuil dan (alleen) onwil en laten we dat vooral niet vergeten als we met cijfertjes gaan smijten.
maandag 25 november 2019 om 20:07
Dat is een simpel rekensommetje: aantal vacatures 284.000 (aug 2019), aantal werklozen (WW-uitkering dus): 313.000.
Dat betekent dat er net niet genoeg banen zijn voor alle WW-ers.
En daar moeten dan die 400.000 bijstandsgerechtigden ook nog bij.
Dus nee, er is lang niet genoeg werk voor iedereen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 20:09
Tintelfris schreef: ↑25-11-2019 20:07Je hebt gelijk hoor.
Laten we vooral niet politiek correct doen en ook maar gewoon benoemen dat er nog altijd een hoop racisme speelt op de arbeidsmarkt wat vaak negatief uitpakt voor allochtonen die niets liever willen dan werken en een beetje leuk kunnen leven.
En deze mensen verdwijnen dus ook in de statistieken als een stel luiwammesen die graag het handje ophouden voor een aalmoes.
Er gaat vaak meer achter schuil dan (alleen) onwil en laten we dat vooral niet vergeten als we met cijfertjes gaan smijten.
maandag 25 november 2019 om 20:12
Afgenomen, maar nog wel significant.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... -afgenomen
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 november 2019 om 20:14
Misschien willen de mensen met een WW uitkering nog het ervan nemen, tot het einde van hun WW in zicht is.Solomio schreef: ↑25-11-2019 20:07Dat is een simpel rekensommetje: aantal vacatures 284.000 (aug 2019), aantal werklozen (WW-uitkering dus): 313.000.
Dat betekent dat er net niet genoeg banen zijn voor alle WW-ers.
En daar moeten dan die 400.000 bijstandsgerechtigden ook nog bij.
Dus nee, er is lang niet genoeg werk voor iedereen.
Als ik morgen mijn baan verlies met behoud van WW, dan weet ik zeker dat ik even op adem wil komen, na bijna 25 arbeidsjaren, en dat non stop.
anoniem_325195 wijzigde dit bericht op 25-11-2019 20:26
0.16% gewijzigd
maandag 25 november 2019 om 20:17
En bedenk daarbij dat veel vluchtelingen ernstig getraumatiseerd zijn.Tintelfris schreef: ↑25-11-2019 20:07Je hebt gelijk hoor.
Laten we vooral niet politiek correct doen en ook maar gewoon benoemen dat er nog altijd een hoop racisme speelt op de arbeidsmarkt wat vaak negatief uitpakt voor allochtonen die niets liever willen dan werken en een beetje leuk kunnen leven.
En deze mensen verdwijnen dus ook in de statistieken als een stel luiwammesen die graag het handje ophouden voor een aalmoes.
Er gaat vaak meer achter schuil dan (alleen) onwil en laten we dat vooral niet vergeten als we met cijfertjes gaan smijten.
Ik wil pejeka (en nog een paar anderen) nog wel eens zien, als hij na een oorlog en een levensgevaarlijke vlucht eerst jarenlang hutje-mutje in een kamp zit, te wachten, en als ie dan eindelijk mag blijven of ie dan ook binnen de kortste keren de taal kent en aan de slag gaat.
Ik waag het te betwijfelen.
Vriendin van mij werkt als psycholoog o.a. met getraumatiseerde vluchtelingen.
Die kun je wat mij betreft alleen maar hun bijstand gunnen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
