Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
zaterdag 23 november 2019 om 20:28
Het liefst herkenbaar met een gemeentehesje aanBetty_Slocombe schreef: ↑23-11-2019 20:27Ik vind het echt fascinerend.
Kijk, je kunt allerlei dingen hier opperen, maar geef dan eerlijk toe dat het enige doel van de uit te voeren werkzaamheid is dat iemand moet werken voor zijn uitkering. Want al deze bedachte taken zullen nooit tot een betaalde baan leiden en laten mensen dus wellicht jarenlang verzonnen werkzaamheden uitvoeren (die toevallig heel nuttig zijn voor de forummers die het voorstellen) zonder dat die uitkeringsgerechtigde er ene biet mee op schiet
Ik vind dat niet fraai.
zaterdag 23 november 2019 om 20:37
Dit dus. Is in andere landen heel normaal. De werkzaamheden zorgen al voor structuur. Het gaat erom dat je aan het werk gaat om weer in het werkritme te komen of te blijven. Niks mis mee, het kan zelfs goed zijn.Miskotto schreef: ↑23-11-2019 20:06[/b]
Pardon?? Maar wat is er mis met:
-Boodschappen inpakken in een supermarkt? Wanneer ik moe van mijn werk kom dan vind ik het wel fijn als iemand mijn boodschappen inpakt
-Bladeren opruimen in de herfst, een schone leefbare stad is voor iedereen fijn
-Reizigers op Schiphol of op stations helpen met hun koffer, dit spreekt voor zich
-Klusjes doen in verpleeg/bejaarden tehuizen, ook deze taak behoeft geen uitleg
- Klaar over bij scholen .
Wat ik hier opnoem is slecht een kleine greep uit zeer nuttige weekzaamheden die wel degelijk van belang zijn in onze maatschappij, maar die door anderen als minderwaardig word beschouwd.
Als je nu arts bent of schoonmaker, we zijn allemaal een schakel in die grote ketting die de maatschappij draaiende houd, de een kan niet zonder de ander, en we doen er allemaal toe, dus ook die inpakker van de boodschappen, of die helper op Schiphol, die reizigers helpt met hun koffer uit de auto halen.
We horen er allemaal bij.
zaterdag 23 november 2019 om 20:43
De aftrek van hypotheekrente kost ongeveer 35 miljard aan gederfde belastinginkomsten. De totale uitgaven aan bijstand zijn ongeveer 6 miljard per jaar
Wordt het niet eens tijd om huiseigenaren om een tegenprestatie te vragen? Zij wonen betrekkelijk goedkoop en bouwen vermogen op, en niet-woningbezitters betalen de rekening.
Huiseigenaren hoeven geen koffers te sjouwen of boodschappen in te pakken. Maar ze zouden bijvoorbeeld een kamer beschikbaar kunnen stellen voor daklozen?
Wordt het niet eens tijd om huiseigenaren om een tegenprestatie te vragen? Zij wonen betrekkelijk goedkoop en bouwen vermogen op, en niet-woningbezitters betalen de rekening.
Huiseigenaren hoeven geen koffers te sjouwen of boodschappen in te pakken. Maar ze zouden bijvoorbeeld een kamer beschikbaar kunnen stellen voor daklozen?
zaterdag 23 november 2019 om 20:45
Uhm, ik werk al jaaaaaaaaaaaaaaaren voltijd.Polsjef schreef: ↑23-11-2019 20:00Ik denk dat je in de weerstand gaat omdat je stiekem zelf ook wel weet dat je misbruik maakt van het systeem. Het is een vangnet en geen structurele oplossing voor je problemen.
Dankzij jouw instelling en van vele anderen is het systeem onbetaalbaar geworden. Ik ben voor behoud van de bijstand, want het is een noodzakelijk onderdeel van onze samenleving, alleen zijn er teveel mazen in de wet.
Hoezo ik in de weerstand en misbruik maken van het systeem?
zaterdag 23 november 2019 om 20:45
Wat een denigrende post.Miskotto schreef: ↑23-11-2019 20:06[/b]
Pardon?? Maar wat is er mis met:
-Boodschappen inpakken in een supermarkt? Wanneer ik moe van mijn werk kom dan vind ik het wel fijn als iemand mijn boodschappen inpakt
-Bladeren opruimen in de herfst, een schone leefbare stad is voor iedereen fijn
-Reizigers op Schiphol of op stations helpen met hun koffer, dit spreekt voor zich
-Klusjes doen in verpleeg/bejaarden tehuizen, ook deze taak behoeft geen uitleg
- Klaar over bij scholen .
Wat ik hier opnoem is slecht een kleine greep uit zeer nuttige weekzaamheden die wel degelijk van belang zijn in onze maatschappij, maar die door anderen als minderwaardig word beschouwd.
Als je nu arts bent of schoonmaker, we zijn allemaal een schakel in die grote ketting die de maatschappij draaiende houd, de een kan niet zonder de ander, en we doen er allemaal toe, dus ook die inpakker van de boodschappen, of die helper op Schiphol, die reizigers helpt met hun koffer uit de auto halen.
We horen er allemaal bij.
Het simpele feit dat iemand een uitkering krijgt, is nog geen vrijbrief voor verkapte slavernij om ze jouw koffers te laten dragen of jouw boodschappen in te laten pakken.
zaterdag 23 november 2019 om 20:46
ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-11-2019 20:43De aftrek van hypotheekrente kost ongeveer 35 miljard aan gederfde belastinginkomsten. De totale uitgaven aan bijstand zijn ongeveer 6 miljard per jaar
Wordt het niet eens tijd om huiseigenaren om een tegenprestatie te vragen? Zij wonen betrekkelijk goedkoop en bouwen vermogen op, en niet-woningbezitters betalen de rekening.
Huiseigenaren hoeven geen koffers te sjouwen of boodschappen in te pakken. Maar ze zouden bijvoorbeeld een kamer beschikbaar kunnen stellen voor daklozen?
zaterdag 23 november 2019 om 20:47
precies, het heeft helemaal niks te maken met de wens dat anderen een volwaardig bestaan kunnen opbouwenBetty_Slocombe schreef: ↑23-11-2019 20:27Ik vind het echt fascinerend.
Kijk, je kunt allerlei dingen hier opperen, maar geef dan eerlijk toe dat het enige doel van de uit te voeren werkzaamheid is dat iemand moet werken voor zijn uitkering. Want al deze bedachte taken zullen nooit tot een betaalde baan leiden en laten mensen dus wellicht jarenlang verzonnen werkzaamheden uitvoeren (die toevallig heel nuttig zijn voor de forummers die het voorstellen) zonder dat die uitkeringsgerechtigde er ene biet mee op schiet
Ik vind dat niet fraai.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2019 om 20:48
Dat zal ze leren! Dat snap je toch?ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-11-2019 20:45Wat een denigrende post.
Het simpele feit dat iemand een uitkering krijgt, is nog geen vrijbrief voor verkapte slavernij om ze jouw koffers te laten dragen of jouw boodschappen in te laten pakken.
zaterdag 23 november 2019 om 21:09
Ik heb laatst een documentaire gezien over Den Haag in de jaren 50.ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-11-2019 20:43Maar ze zouden bijvoorbeeld een kamer beschikbaar kunnen stellen voor daklozen?
Toen was de woningnood zo hoog (er is in 50 jaar nog niets veranderd) dat mensen verplicht werden om lege kamers in hun huis te verhuren.
Dus iemand anders heeft dit al verzonnen.
Als er nu zo'n voorstel gedaan zou worden door de regering zou het land echt te klein zijn.
zaterdag 23 november 2019 om 21:13
En jij denkt dat bij een bijstandsmoeder de kaboutertjes komen schoonmaken en de was doen en de kinderen verzorgen?Madeliefjees schreef: ↑23-11-2019 18:58Ik heb geen uitkering. Dat is heel wat anders. Wij hebben de taken in onderling overleg verdeeld, hij werkt buiten de deur, ik binnen de deur.
Jouw kinderen zijn al (bijna) volwassen. Maar jij wil dus dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen onder schotijd koffers gaat sjouwen op Schiphol of boodschappen gaat inpakken en als ze dan van 8 tot 2 gewerkt heeft en moe thuis komt moet ze dus alles in huis nog doen.
Waarvan dan de kinderen de dupe worden omdat ze daar geen tijd meer voor heeft.
Besef jij wel dat je man je ook in de steek kan laten. Dat jij dan nog geen recht hebt op aow en dat je dus dan volgend jaar zelf die denigrerende klusjes moet doen?
Wil ik wel eens zieh of je nog zo voor bent na dat gemakkelijke luizen leventje van je.
zaterdag 23 november 2019 om 21:19
Dat moet ik toch ook als ik gewerkt heb? Man en ik werken beide maar die schoonmaak kabouter heb ik ook niet hoor. En ik ben mijn kinderen niet hele dagen kwijt ivm co ouderschap of bezoekregeling.sugarmiss schreef: ↑23-11-2019 21:13En jij denkt dat bij een bijstandsmoeder de kaboutertjes komen schoonmaken en de was doen en de kinderen verzorgen?
Jouw kinderen zijn al (bijna) volwassen. Maar jij wil dus dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen onder schotijd koffers gaat sjouwen op Schiphol of boodschappen gaat inpakken en als ze dan van 8 tot 2 gewerkt heeft en moe thuis komt moet ze dus alles in huis nog doen.
Waarvan dan de kinderen de dupe worden omdat ze daar geen tijd meer voor heeft.
Besef jij wel dat je man je ook in de steek kan laten. Dat jij dan nog geen recht hebt op aow en dat je dus dan volgend jaar zelf die denigrerende klusjes moet doen?
Wil ik wel eens zieh of je nog zo voor bent na dat gemakkelijke luizen leventje van je.
zaterdag 23 november 2019 om 21:32
Het hangt ook van je netwerk af.poldervrouw schreef: ↑23-11-2019 18:12ik ken genoeg alleenstaande moeders die toch echt gewoon werken en dus inderdaad opvang hebben en zo nu en dan een oppas. Ik vind het echt geen excuus om in de bijstand te blijven hoor. Het leven loopt nu eenmaal niet zoals je soms hoopt.. dan kan je wel thuis gaan zitten maar daar wordt het ook niet beter van.
Ik ken alleenstaande ouders waarbij opa en oma veelvuldig worden ingezet. Die roepen ook heel hard dat andere alleenstaande ouders ook best kunnen werken want zij doen het toch ook.
Ja zij doen het ook maar als oma er niet was dan konden zij het ook niet.
Niet iedereen heeft het geluk dat er oma's of andere mensen van alles kunnen opvangen.
En met kinderen onder de 4 lukt het nog wel. Je hebt gastouders die 's avonds en 's nachts opvangen.
Maar een BSO gaat om 18:00 dicht.
Een kind na je avond dienst nog bij de gastouder uit bed trekken levert een oververmoeid kind op wat slechter presteert op school. Na 4 jaar krijg je ook minder uren vergoeding voor kinderopvang omdat ze er vanuit gaan dat kind tijdens je werkuren op school zit. Fast ga je al met weekendwerk, avond en nachtwerk.
zaterdag 23 november 2019 om 21:32
Hier zakt mijn broek echt vanaf, en hoe zit het met die werkende moeders met 3 kinderen die van 8.00 tot 16.30 werken en die wegens omstandigheden geen partner hebben, die moeten thuis toch ook nog van alles doen???sugarmiss schreef: ↑23-11-2019 21:13En jij denkt dat bij een bijstandsmoeder de kaboutertjes komen schoonmaken en de was doen en de kinderen verzorgen?
Jouw kinderen zijn al (bijna) volwassen. Maar jij wil dus dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen onder schotijd koffers gaat sjouwen op Schiphol of boodschappen gaat inpakken en als ze dan van 8 tot 2 gewerkt heeft en moe thuis komt moet ze dus alles in huis nog doen.
Waarvan dan de kinderen de dupe worden omdat ze daar geen tijd meer voor heeft.
Besef jij wel dat je man je ook in de steek kan laten. Dat jij dan nog geen recht hebt op aow en dat je dus dan volgend jaar zelf die denigrerende klusjes moet doen?
Wil ik wel eens zieh of je nog zo voor bent na dat gemakkelijke luizen leventje van je.
Ik snap je punt echt niet.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 23 november 2019 om 21:35
Euh, hoe doen de werkende alleenstaande ouders dat dan? Legio daarvan werken en hebben ook de zorg voor hun kinderen en draaien ook een huishouden. En werken van 8 tot 2? Ik werk 40 uur. Heb ook kinderen. Ben mantelzorger, doe vrijwilligerswerk. Heb een huishouden en nee, geen poetsdame of nanny ed. nooit gehad. Heb een aantal jaren geleden een universitaire studie naast mijn werk gedaan. Maar dat telt allemaal niet want, oh, ja, ik heb wel een partner? Wat een vreemde redenatie dat een bijstandsmoeder niet zou kunnen werken.sugarmiss schreef: ↑23-11-2019 21:13En jij denkt dat bij een bijstandsmoeder de kaboutertjes komen schoonmaken en de was doen en de kinderen verzorgen?
Jouw kinderen zijn al (bijna) volwassen. Maar jij wil dus dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen onder schotijd koffers gaat sjouwen op Schiphol of boodschappen gaat inpakken en als ze dan van 8 tot 2 gewerkt heeft en moe thuis komt moet ze dus alles in huis nog doen.
Waarvan dan de kinderen de dupe worden omdat ze daar geen tijd meer voor heeft.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
zaterdag 23 november 2019 om 21:37
Hoezo verkapte slavernij ?? Wat is er mis met een bijdrage leveren aan de maatschappij? En door een bijdrage te leveren creeer je dagritme en structuur, in het begin zal het even wennen zijn, maar zodra men inziet hoe fijn het is om nuttig te zijn dan willen ze niet meer anders.ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-11-2019 20:45Wat een denigrende post.
Het simpele feit dat iemand een uitkering krijgt, is nog geen vrijbrief voor verkapte slavernij om ze jouw koffers te laten dragen of jouw boodschappen in te laten pakken.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 23 november 2019 om 21:42
Heb je een link van die 35 miljard?ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-11-2019 20:43De aftrek van hypotheekrente kost ongeveer 35 miljard aan gederfde belastinginkomsten. De totale uitgaven aan bijstand zijn ongeveer 6 miljard per jaar
Wordt het niet eens tijd om huiseigenaren om een tegenprestatie te vragen? Zij wonen betrekkelijk goedkoop en bouwen vermogen op, en niet-woningbezitters betalen de rekening.
Huiseigenaren hoeven geen koffers te sjouwen of boodschappen in te pakken. Maar ze zouden bijvoorbeeld een kamer beschikbaar kunnen stellen voor daklozen?
Moeilijk te geloven namelijk. Er zijn maar 4,5 miljoen koopwoningen in Nederland. De hypotheekrente is al een paar jaar op een historisch dieptepunt. Wat in mijn geval, maar vele met ons, weinig tot nauwelijks hypotheekrente aftrek tot gevolg heeft. Of ik moet ergens geld laten liggen?
Daarnaast hebben woningbezitters naast de hypotheek ook kosten voor onderhoud, verzekeringen en dubbele gemeentelijke belastingen die huurders niet hebben.
Niet dat ik een huurwoning ambieer maar als ik weer eens 3000 kan aftikken aan de buitenschilder denk ik wel eens met weemoed aan de tijd dat ik huurde.
zaterdag 23 november 2019 om 21:44
Ik vind dat er nogal een punt wordt gemaakt over 0.8% van het staatsinkomen. Er vervliegen vele procenten waar geen haan naar kraait aan projecten die nooit van de grond komen of volledig mislukken of aan uitgeven die de moeite niet waard zijn, maar nee hoor, dat is allemaal niet erg, maar die mensen in de bijstand? De beuk erin, schop onder hun hol, want het is ons geld en wij werken, dus zullen zij ook! Zelfverzonnen baantjes waar zelfs een slavenbaas de fantasie niet voor op kan brengen, maar dat doet er niet toe, aan de slag met die luie honden.
zaterdag 23 november 2019 om 21:45
nuttig? Hoe helpt dit om zelf een inkomen te vergaren?Miskotto schreef: ↑23-11-2019 21:37Hoezo verkapte slavernij ?? Wat is er mis met een bijdrage leveren aan de maatschappij? En door een bijdrage te leveren creeer je dagritme en structuur, in het begin zal het even wennen zijn, maar zodra men inziet hoe fijn het is om nuttig te zijn dan willen ze niet meer anders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2019 om 21:45
Zie oa dit persbericht.summerheat schreef: ↑23-11-2019 21:42Heb je een link van die 35 miljard?
Moeilijk te geloven namelijk. Er zijn maar 4,5 miljoen koopwoningen in Nederland. De hypotheekrente is al een paar jaar op een historisch dieptepunt. Wat in mijn geval, maar vele met ons, weinig tot nauwelijks hypotheekrente aftrek tot gevolg heeft. Of ik moet ergens geld laten liggen?
Daarnaast hebben woningbezitters naast de hypotheek ook kosten voor onderhoud, verzekeringen en dubbele gemeentelijke belastingen die huurders niet hebben.
Niet dat ik een huurwoning ambieer maar als ik weer eens 3000 kan aftikken aan de buitenschilder denk ik wel eens met weemoed aan de tijd dat ik huurde.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2012/35 ... ljard-euro
zaterdag 23 november 2019 om 21:47
zaterdag 23 november 2019 om 21:47
oh wauw, ja dat is echt een winstPattyJupiter schreef: ↑23-11-2019 21:46Je leert er wel van om je huis te verlaten op tijdstippen dat dat voor werk noodzakelijk is.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
