Actueel
alle pijlers
Thuis niet meer roken?
zaterdag 21 maart 2009 om 20:27
Gelezen op nu.nl
"België overweegt rookverbod ouders thuis
Uitgegeven: 21 maart 2009 12:45
Laatst gewijzigd: 21 maart 2009 12:44
BRUSSEL - België overweegt een rookverbod in huizen en auto's waar kinderen zijn. Senator Patrik Vankrunkelsven heeft daartoe een wetsvoorstel ingediend, zo heeft hij zaterdag bekendgemaakt.
De politicus van het liberale Open VLD verwerpt kritiek dat het verbod moeilijk te controleren is door de politie.
''Er zijn zoveel verboden die morele verboden zijn, zoals kindermishandeling en verwaarlozing. Dat zijn verplichtingen die we ouders opleggen en waarvoor we niet elke dag binnenvallen om ze te controleren'', verdedigde Vankrunkelsven tegen de Vlaamse omroep VRT.
Schadelijk
De ronddwarrelende rook van sigaretten kan opgroeiende kinderen schaden, omdat ze nog in de groei zijn.
Het roken op de werkplek en in restaurants is in België al verboden, net als in Nederland. Deze week is de topman van spoorbedrijf NMBS veroordeeld tot 750 euro boete, omdat hij in zijn werkkamer een sigaretje had opgestoken."
Wat vinden jullie hier nou van? Even daargelaten dat roken in het bijzijn van kinderen inderdaad (eigenlijk) not done is.....
Ik vind dit eigenlijk te ver gaan. Het is misschien niet goed te praten dat ouders in bijzijn van hun kinderen roken, maar ik vind eigenlijk niet dat de overheid zich mag bemoeien met wat mensen binnen hun eigen huis doen....
"België overweegt rookverbod ouders thuis
Uitgegeven: 21 maart 2009 12:45
Laatst gewijzigd: 21 maart 2009 12:44
BRUSSEL - België overweegt een rookverbod in huizen en auto's waar kinderen zijn. Senator Patrik Vankrunkelsven heeft daartoe een wetsvoorstel ingediend, zo heeft hij zaterdag bekendgemaakt.
De politicus van het liberale Open VLD verwerpt kritiek dat het verbod moeilijk te controleren is door de politie.
''Er zijn zoveel verboden die morele verboden zijn, zoals kindermishandeling en verwaarlozing. Dat zijn verplichtingen die we ouders opleggen en waarvoor we niet elke dag binnenvallen om ze te controleren'', verdedigde Vankrunkelsven tegen de Vlaamse omroep VRT.
Schadelijk
De ronddwarrelende rook van sigaretten kan opgroeiende kinderen schaden, omdat ze nog in de groei zijn.
Het roken op de werkplek en in restaurants is in België al verboden, net als in Nederland. Deze week is de topman van spoorbedrijf NMBS veroordeeld tot 750 euro boete, omdat hij in zijn werkkamer een sigaretje had opgestoken."
Wat vinden jullie hier nou van? Even daargelaten dat roken in het bijzijn van kinderen inderdaad (eigenlijk) not done is.....
Ik vind dit eigenlijk te ver gaan. Het is misschien niet goed te praten dat ouders in bijzijn van hun kinderen roken, maar ik vind eigenlijk niet dat de overheid zich mag bemoeien met wat mensen binnen hun eigen huis doen....
dinsdag 24 maart 2009 om 00:05
quote:fleurtje schreef op 22 maart 2009 @ 13:23:
[...]
Mijn hemel.
(dus als je ergens buiten staat te roken en er komt een zwangere kip naast je staan, dan moet je je sigaret uitmaken? Dahaag)
Oh Goid, ik zie het al voor me... Van die zwangere antirooktroela's die expres naast een roker gaan staan om hem/haar te dwingen die sigaret uit te maken...
*bedenkt manieren om zo'n zwangerosaurus weg te jagen*
Om on topic te blijven: ik kan me niet voorstellen dat het niet om een één april-grap gaat.
Maar voor de zekerheid is mijn auto vanaf nu verboden terrein voor kinderen
[...]
Mijn hemel.
(dus als je ergens buiten staat te roken en er komt een zwangere kip naast je staan, dan moet je je sigaret uitmaken? Dahaag)
Oh Goid, ik zie het al voor me... Van die zwangere antirooktroela's die expres naast een roker gaan staan om hem/haar te dwingen die sigaret uit te maken...
*bedenkt manieren om zo'n zwangerosaurus weg te jagen*
Om on topic te blijven: ik kan me niet voorstellen dat het niet om een één april-grap gaat.
Maar voor de zekerheid is mijn auto vanaf nu verboden terrein voor kinderen
dinsdag 24 maart 2009 om 22:02
Of het nu wel of niet schadelijk is om mee te roken en in welke mate, vind ik een andere discussie dan de vraag of de overheid het roken in huis zou mogen/kunnen verbieden.
Ik vind van niet. Ik vind het een betutteling van de bovenste plank omdat je met zo'n maatregel mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontneemt.
In de zin van handhaving lijkt me dit een onmogelijke opgave voor de controlerende partij.
Het lijkt me een nieuwe vorm van huisvredebreuk.
Ik heb zelf overigens nog nooit een sigaret aangeraakt en ik ben heel blij met het rookverbod in de horeca.
Ik vind van niet. Ik vind het een betutteling van de bovenste plank omdat je met zo'n maatregel mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontneemt.
In de zin van handhaving lijkt me dit een onmogelijke opgave voor de controlerende partij.
Het lijkt me een nieuwe vorm van huisvredebreuk.
Ik heb zelf overigens nog nooit een sigaret aangeraakt en ik ben heel blij met het rookverbod in de horeca.
woensdag 25 maart 2009 om 08:46
quote:wereldmeid schreef op 24 maart 2009 @ 22:02:
Of het nu wel of niet schadelijk is om mee te roken en in welke mate, vind ik een andere discussie dan de vraag of de overheid het roken in huis zou mogen/kunnen verbieden.
Ik vind van niet. Ik vind het een betutteling van de bovenste plank omdat je met zo'n maatregel mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontneemt.
In de zin van handhaving lijkt me dit een onmogelijke opgave voor de controlerende partij.
Het lijkt me een nieuwe vorm van huisvredebreuk.
Nou, niet als je het bijv. vergelijkt met kindermishandeling. (heel sec zou je kunnen zeggen dat het dat ook is: je kind bewust blootstellen aan een schadelijke stof).
Maar wat hier ook al gezegd wordt: zolang die dingen nog gewoon verkocht worden, is het thuis verbieden behoorlijk onzinnig.
Of het nu wel of niet schadelijk is om mee te roken en in welke mate, vind ik een andere discussie dan de vraag of de overheid het roken in huis zou mogen/kunnen verbieden.
Ik vind van niet. Ik vind het een betutteling van de bovenste plank omdat je met zo'n maatregel mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontneemt.
In de zin van handhaving lijkt me dit een onmogelijke opgave voor de controlerende partij.
Het lijkt me een nieuwe vorm van huisvredebreuk.
Nou, niet als je het bijv. vergelijkt met kindermishandeling. (heel sec zou je kunnen zeggen dat het dat ook is: je kind bewust blootstellen aan een schadelijke stof).
Maar wat hier ook al gezegd wordt: zolang die dingen nog gewoon verkocht worden, is het thuis verbieden behoorlijk onzinnig.
woensdag 25 maart 2009 om 11:21
Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Wel vreemd dat ouders zelf niet beseffen dat rook niet zo fijn, gezond etc..etc.. is voor een klein kind en dat een kind ook niet de keuze kan maken om er al dan niet tussen te willen zitten.
Ik ben sinds 11 maanden moeder, in mijn vriendenkring zijn een aantal rokers en zelfs verstokte blowers. (onder die laatste schaar ik mijzelf en echtgenoot) Er is werkelijk niemand die een sigaret of joint opsteekt in het bijzijn van ons kind. Niemand.
Mini ligt op bed met alle deuren gesloten en we luchten de tent na afloop. En overdag staat er ook een raam open. En dan spreken we over pakweg 1 joint per avond, bij veel visite hebben we een veranda. Mijn man is gestopt met roken toen ik zwanger was.
Mijn moeder, kettingroker, gaat in haar eigen tuin staan als kleinkind er is. Daar is nog nooit een woord over gevallen, dat doet ze gewoon. Iedereen in onze omgeving vind het not done, ook de verstokt verslaafden.
Ik begrijp niet dat zo'n verbod nodig is om mensen bewust te maken van de gevaren van meeroken door kleine mensen.
Ik ben sinds 11 maanden moeder, in mijn vriendenkring zijn een aantal rokers en zelfs verstokte blowers. (onder die laatste schaar ik mijzelf en echtgenoot) Er is werkelijk niemand die een sigaret of joint opsteekt in het bijzijn van ons kind. Niemand.
Mini ligt op bed met alle deuren gesloten en we luchten de tent na afloop. En overdag staat er ook een raam open. En dan spreken we over pakweg 1 joint per avond, bij veel visite hebben we een veranda. Mijn man is gestopt met roken toen ik zwanger was.
Mijn moeder, kettingroker, gaat in haar eigen tuin staan als kleinkind er is. Daar is nog nooit een woord over gevallen, dat doet ze gewoon. Iedereen in onze omgeving vind het not done, ook de verstokt verslaafden.
Ik begrijp niet dat zo'n verbod nodig is om mensen bewust te maken van de gevaren van meeroken door kleine mensen.
woensdag 25 maart 2009 om 13:25
quote:elninjoo schreef op 25 maart 2009 @ 12:59:
Sorry hoor Nastik, maar jij zal 't als roker zelf niet ruiken, maar 'n huis waarin gerookt is, dat ruikt zelfs na luchten nog steeds goor voor 'n niet-roker. Dat duurt echt wel langer dan 'n dag voordat die gore stank er uit is.
Be my guest, zou ik zeggen. Mijn vader is superantiroker en haat die lucht. Ruikt niks in mijn huis.
Hasj is ook wat anders dan zware shag, hè?
Ik rook geen sigaretten.
Sorry hoor Nastik, maar jij zal 't als roker zelf niet ruiken, maar 'n huis waarin gerookt is, dat ruikt zelfs na luchten nog steeds goor voor 'n niet-roker. Dat duurt echt wel langer dan 'n dag voordat die gore stank er uit is.
Be my guest, zou ik zeggen. Mijn vader is superantiroker en haat die lucht. Ruikt niks in mijn huis.
Hasj is ook wat anders dan zware shag, hè?
Ik rook geen sigaretten.
woensdag 25 maart 2009 om 13:32
[Ja, drugs is eng en slecht en ik paf me de hele dag de pleuris met mijn kind op de arm. Ik ben geen heroïnegebruiker ofzo die "out" kan gaan, volledig ontoerekeningsvatbaar wordt of psychotisch en daarbij haar honden en kinderen tot moes hakt.
Ik deel 's avonds, 1 jointje met manlief voor het slapengaan.
Zoals waarschijnlijk vele anderen ook in NL.
Er zijn ook legio mensen die samen op de bank een fles wijn leegtanken maar das natuurlijk veel minder erg.
Ik deel 's avonds, 1 jointje met manlief voor het slapengaan.
Zoals waarschijnlijk vele anderen ook in NL.
Er zijn ook legio mensen die samen op de bank een fles wijn leegtanken maar das natuurlijk veel minder erg.
woensdag 25 maart 2009 om 13:37
Djiez Nastik, wat een overtrokken reactie op een simpele vraag. Het was gewoon een vraag hoor.
Voel je je aangevallen ofzo?
En inderdaad, (soft)drugs gebruiken, allebei als je kind thuis is, vind ik weerzinwekkend en ronduit onverantwoordelijk.
Er zal maar wat met je kind gebeuren, onder invloed van hasj kan je gewoon heel anders reageren.
(En fyi datzelfde vind ik van mensen die allebei zitten te zuipen. Ook onverantwoordelijk)
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....
Voel je je aangevallen ofzo?
En inderdaad, (soft)drugs gebruiken, allebei als je kind thuis is, vind ik weerzinwekkend en ronduit onverantwoordelijk.
Er zal maar wat met je kind gebeuren, onder invloed van hasj kan je gewoon heel anders reageren.
(En fyi datzelfde vind ik van mensen die allebei zitten te zuipen. Ook onverantwoordelijk)
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....
woensdag 25 maart 2009 om 13:51
quote:fleurtje schreef op 25 maart 2009 @ 13:38:
Ik heb het niet over het effect dat die joint op jouw heeft, dat interesseert me niet. Maar dat je die blowlucht in je huis wil als daar een kind woont, daar begrijp ik dus werkelijk niks van.
Mini zit echt niet in een coffeeshop-achtige huiskamer haar pap te eten 's ochtends. Daar zorg ik echt wel voor. En nooit meer dan 1 joint in huis, de rest buiten. (mocht daar behoefte aan zijn)
Ze slaapt 2 verdiepingen hoger, met daartussen 3 deuren en 2 trappen. Ik laat die dampen echt niet op haar slaapkamer komen.
Persoonlijk denk ik dat al die uitlaatgassen op weg naar het KDV meer kwaad doen dan de huiskamer.
Ik heb het niet over het effect dat die joint op jouw heeft, dat interesseert me niet. Maar dat je die blowlucht in je huis wil als daar een kind woont, daar begrijp ik dus werkelijk niks van.
Mini zit echt niet in een coffeeshop-achtige huiskamer haar pap te eten 's ochtends. Daar zorg ik echt wel voor. En nooit meer dan 1 joint in huis, de rest buiten. (mocht daar behoefte aan zijn)
Ze slaapt 2 verdiepingen hoger, met daartussen 3 deuren en 2 trappen. Ik laat die dampen echt niet op haar slaapkamer komen.
Persoonlijk denk ik dat al die uitlaatgassen op weg naar het KDV meer kwaad doen dan de huiskamer.
woensdag 25 maart 2009 om 13:51
quote:sunlight schreef op 25 maart 2009 @ 13:37:
[..]
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....Ik ben nieuwsgierig... Wat bedoel je met het verschil in effect tussen hasj of weed en alcohol? En of die al dan niet vergelijkbaar zijn?
[..]
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....Ik ben nieuwsgierig... Wat bedoel je met het verschil in effect tussen hasj of weed en alcohol? En of die al dan niet vergelijkbaar zijn?
woensdag 25 maart 2009 om 13:56
quote:sunlight schreef op 25 maart 2009 @ 13:37:
Djiez Nastik, wat een overtrokken reactie op een simpele vraag. Het was gewoon een vraag hoor.
Voel je je aangevallen ofzo?
En inderdaad, (soft)drugs gebruiken, allebei als je kind thuis is, vind ik weerzinwekkend en ronduit onverantwoordelijk.
Er zal maar wat met je kind gebeuren, onder invloed van hasj kan je gewoon heel anders reageren.
(En fyi datzelfde vind ik van mensen die allebei zitten te zuipen. Ook onverantwoordelijk)
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....
Ik weet het niet Sunlight, voor mij persoonlijk is het effect van een joint niet meer dan een glaasje wijn als je het met elkaar vergelijkt. Ik ga er ook vanuit dat het effect per persoon verschilt. De één kan er beter tegen dan de ander.
Ik denk dat alcohol op termijn veel schadelijker is. En als ik terugdenk aan de keer dat ik eens bezopen was (kindloos en feestend) dan ervoer ik dat alsof ik mezelf niet onder controle had. Dat heb ik met een joint wel. Tis prima. Daarbij zijn er ook verschillen in beleving na het roken van een hasj of wietjoint.
En het is echt niet te vergelijken met een geestvernauwende drug als coke of heroïne, echt niet.
Mijn ervaring is dat ik niet anders reageer, situaties verkeerd in zou schatten of mijzelf niet meer onder controle zou hebben.
Djiez Nastik, wat een overtrokken reactie op een simpele vraag. Het was gewoon een vraag hoor.
Voel je je aangevallen ofzo?
En inderdaad, (soft)drugs gebruiken, allebei als je kind thuis is, vind ik weerzinwekkend en ronduit onverantwoordelijk.
Er zal maar wat met je kind gebeuren, onder invloed van hasj kan je gewoon heel anders reageren.
(En fyi datzelfde vind ik van mensen die allebei zitten te zuipen. Ook onverantwoordelijk)
Maar je kunt de mogelijke effecten van hasj niet gaan vergelijken met de mogelijke effecten van alcohol, dat snap je zelf hopelijk ook wel.....
Ik weet het niet Sunlight, voor mij persoonlijk is het effect van een joint niet meer dan een glaasje wijn als je het met elkaar vergelijkt. Ik ga er ook vanuit dat het effect per persoon verschilt. De één kan er beter tegen dan de ander.
Ik denk dat alcohol op termijn veel schadelijker is. En als ik terugdenk aan de keer dat ik eens bezopen was (kindloos en feestend) dan ervoer ik dat alsof ik mezelf niet onder controle had. Dat heb ik met een joint wel. Tis prima. Daarbij zijn er ook verschillen in beleving na het roken van een hasj of wietjoint.
En het is echt niet te vergelijken met een geestvernauwende drug als coke of heroïne, echt niet.
Mijn ervaring is dat ik niet anders reageer, situaties verkeerd in zou schatten of mijzelf niet meer onder controle zou hebben.
woensdag 25 maart 2009 om 13:57
Nastik, ik ben het zooo eens met je vergelijking met alcohol; vindt iedereen doodnormaal. Maar als je het woord joint laat vallen, nou dat is drugs! Oeh!!!
Hier wordt ook wel een een jointje gerookt, een wijntje gedronken en als we visite hebben vraag ik die niet om en masse in de tuin te gaan staan.
Verder beperk ik het roken; dat doe ik op mijn slaap- of studeerkamer. Is ook zo ontaard; roken op de slaapkamer!
Slechte mensen, dat zijn we!
Hier wordt ook wel een een jointje gerookt, een wijntje gedronken en als we visite hebben vraag ik die niet om en masse in de tuin te gaan staan.
Verder beperk ik het roken; dat doe ik op mijn slaap- of studeerkamer. Is ook zo ontaard; roken op de slaapkamer!
Slechte mensen, dat zijn we!
woensdag 25 maart 2009 om 14:02
quote:nologoes schreef op 25 maart 2009 @ 13:57:
Nastik, ik ben het zooo eens met je vergelijking met alcohol; vindt iedereen doodnormaal. Maar als je het woord joint laat vallen, nou dat is drugs! Oeh!!!
Hier wordt ook wel een een jointje gerookt, een wijntje gedronken en als we visite hebben vraag ik die niet om en masse in de tuin te gaan staan.
Verder beperk ik het roken; dat doe ik op mijn slaap- of studeerkamer. Is ook zo ontaard; roken op de slaapkamer!
Slechte mensen, dat zijn we!
Nou ja, het was wel een dooddoener eerste klas van mijn kant.
Maar ik vind het jammer dat er altijd zo spastisch over softdrugs gedaan word.
Ik weet echt wel dat er mensen zijn die klachten, zowel geestelijk als lichamelijk krijg van veel hasj of wietgebruik. Maar ik ervaar dat niet zo. En ik ben echt geen groentje op dat gebied. Eerder een Kosmonaut. Ik weet wel waar ik het over heb als ik over drugs en de ervaringen erover praat.
En nee, ik vind mijzelf absoluut geen slechte moeder omdat ik dat (blowen dan hè?) in huis doe.
Nastik, ik ben het zooo eens met je vergelijking met alcohol; vindt iedereen doodnormaal. Maar als je het woord joint laat vallen, nou dat is drugs! Oeh!!!
Hier wordt ook wel een een jointje gerookt, een wijntje gedronken en als we visite hebben vraag ik die niet om en masse in de tuin te gaan staan.
Verder beperk ik het roken; dat doe ik op mijn slaap- of studeerkamer. Is ook zo ontaard; roken op de slaapkamer!
Slechte mensen, dat zijn we!
Nou ja, het was wel een dooddoener eerste klas van mijn kant.
Maar ik vind het jammer dat er altijd zo spastisch over softdrugs gedaan word.
Ik weet echt wel dat er mensen zijn die klachten, zowel geestelijk als lichamelijk krijg van veel hasj of wietgebruik. Maar ik ervaar dat niet zo. En ik ben echt geen groentje op dat gebied. Eerder een Kosmonaut. Ik weet wel waar ik het over heb als ik over drugs en de ervaringen erover praat.
En nee, ik vind mijzelf absoluut geen slechte moeder omdat ik dat (blowen dan hè?) in huis doe.
woensdag 25 maart 2009 om 14:10
Misschien een dooddoener, maar het geeft wel de dubbele moraal aan van veel mensen.
Ik woonde een tijdje in de UK, Daar verbaasde ik me over het grote aantal kinderen dat ik (overdag, zondagmiddag meestal) in de pubs zag. Natuurlijk vanwege het roken, maar vooral vanwege het gemak waarmee mensen drinken waar de kinderen bij zijn.
Ik heb zelf sinds mijn kinderen de puberleeftijd naderen geen sterke drank meer binnen handbereik (eigenlijk niet eens in huis). En de grap is dat juist veel mensen dat overdreven vinden!
Ik heb hetzelfde als jij met een jointje; ik vind het heerlijk, maar ga er niet out van of ernstig zweven.
De discussie; mag/kan de overheid dit verbieden en vervolgens de wetgeving handhaven? Mogen? Wellicht. Handhaven? Nee. Kinderen zijn niet altijd thuis. Mag je dan wel roken als ze er niet zijn?
Ik woonde een tijdje in de UK, Daar verbaasde ik me over het grote aantal kinderen dat ik (overdag, zondagmiddag meestal) in de pubs zag. Natuurlijk vanwege het roken, maar vooral vanwege het gemak waarmee mensen drinken waar de kinderen bij zijn.
Ik heb zelf sinds mijn kinderen de puberleeftijd naderen geen sterke drank meer binnen handbereik (eigenlijk niet eens in huis). En de grap is dat juist veel mensen dat overdreven vinden!
Ik heb hetzelfde als jij met een jointje; ik vind het heerlijk, maar ga er niet out van of ernstig zweven.
De discussie; mag/kan de overheid dit verbieden en vervolgens de wetgeving handhaven? Mogen? Wellicht. Handhaven? Nee. Kinderen zijn niet altijd thuis. Mag je dan wel roken als ze er niet zijn?
woensdag 25 maart 2009 om 14:13
Omen, de verschillen in effecten tussen alcohol en softdrugs moet je maar eens kijken op de site van de jellinek. Daar kun je alles terugvinden.
Alcohol is qua verdovend middel eigenlijk meer verslavend dan softdrugs en zou eigenlijk een harddrug genoemd kunnen worden.Voor je lijf is alcohol zelfs veel slechter dan een joint. Maar het verschil in effect op je geest tussen een slechte whiskey of een slechte joint is immens groot.
En dat vind ik zo eng als je het combineert met kinderen.
Nologoes, als jij wilt drinken en blowen tegelijk dan moet je dat zelf weten. Ik snap alleen niet als je dat doet terwijl er een kindje in huis is waar je de verantwoordelijkheid voor draagt, want de risico's bij combinatie zijn dan nog eens vele malen groter.
Alcohol is qua verdovend middel eigenlijk meer verslavend dan softdrugs en zou eigenlijk een harddrug genoemd kunnen worden.Voor je lijf is alcohol zelfs veel slechter dan een joint. Maar het verschil in effect op je geest tussen een slechte whiskey of een slechte joint is immens groot.
En dat vind ik zo eng als je het combineert met kinderen.
Nologoes, als jij wilt drinken en blowen tegelijk dan moet je dat zelf weten. Ik snap alleen niet als je dat doet terwijl er een kindje in huis is waar je de verantwoordelijkheid voor draagt, want de risico's bij combinatie zijn dan nog eens vele malen groter.
