Actueel
alle pijlers
Tot 25% allochtonen trouwt met neef/nicht
dinsdag 11 maart 2008 om 09:59
Tot 25% allochtonen trouwt met neef
AMSTERDAM - Een kwart van de Turken en een vijfde van de Marokkanen is getrouwd met een eigen familielid. Daardoor zijn er veel meer afwijkingen.
Het Rijksinstituut Milieuhygiëne (RIVM) vindt dat die groepen moet worden verteld dat het niet gezond is met een familielid te trouwen. Huwelijken tussen neven en nichten geven veel kans op genetische afwijkingen, zo schrijft De Volkskrant. Van erfelijke bloedarmoede tot 'mentale achterstand'.
Het RIVM deed onderzoek in Rotterdam. Aanleiding was het onverklaarbaar hoge sterftepercentage onder allochtone baby's. Daaruit bleek dat het in Marokko en Turkije ook net zo normaal is dat tot een kwart met eigen familie trouwt. Bij Nederlanders is dat overigens 0.1 procent.
PvdA-kamerlid Khadija Arib waarschuwt in de Volkskrant al dat een verbod op familiehuwelijken 'onmogelijk is'. Zij pleit voor betere voorlichting.
En dan? Zouden ze zich er wat van aantrekken? Al eeuwenlang trouwen ze in de familie.
Denk niet dat dat ooit verandert.
En door die afwijkingen, moeten ze dan meer ziektekostenpremie betalen? Net zoals men wil met rokers en dikkerds?
Dat zal dan wel weer niet he?
AMSTERDAM - Een kwart van de Turken en een vijfde van de Marokkanen is getrouwd met een eigen familielid. Daardoor zijn er veel meer afwijkingen.
Het Rijksinstituut Milieuhygiëne (RIVM) vindt dat die groepen moet worden verteld dat het niet gezond is met een familielid te trouwen. Huwelijken tussen neven en nichten geven veel kans op genetische afwijkingen, zo schrijft De Volkskrant. Van erfelijke bloedarmoede tot 'mentale achterstand'.
Het RIVM deed onderzoek in Rotterdam. Aanleiding was het onverklaarbaar hoge sterftepercentage onder allochtone baby's. Daaruit bleek dat het in Marokko en Turkije ook net zo normaal is dat tot een kwart met eigen familie trouwt. Bij Nederlanders is dat overigens 0.1 procent.
PvdA-kamerlid Khadija Arib waarschuwt in de Volkskrant al dat een verbod op familiehuwelijken 'onmogelijk is'. Zij pleit voor betere voorlichting.
En dan? Zouden ze zich er wat van aantrekken? Al eeuwenlang trouwen ze in de familie.
Denk niet dat dat ooit verandert.
En door die afwijkingen, moeten ze dan meer ziektekostenpremie betalen? Net zoals men wil met rokers en dikkerds?
Dat zal dan wel weer niet he?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 10:19
Het is trouwens hetzelfde als vroeger in koninklijke kringen.
Koningin Victoria, de moeder van de Europese royals, had het gen voor hemofilie. Zij trouwde ook met haar volle neef en hun kinderen ook weer.
Er was geen enkel koningshuis waar het niet voorkwam.
Denk aan de zoon van de laatste tsaar.
Was vroeger ook allemaal inteelt, die royals. Wat heet vroeger. Elisabehth van Engeland en haar man Philip zijn achterneef/nicht.
Koningin Victoria, de moeder van de Europese royals, had het gen voor hemofilie. Zij trouwde ook met haar volle neef en hun kinderen ook weer.
Er was geen enkel koningshuis waar het niet voorkwam.
Denk aan de zoon van de laatste tsaar.
Was vroeger ook allemaal inteelt, die royals. Wat heet vroeger. Elisabehth van Engeland en haar man Philip zijn achterneef/nicht.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 10:23
Nou ja wat is dat nou weer voor reactie????
Het zijn niet alleen de radicale moslims die de onbegrip en vervreemding in dit land in stand houden. Mensen met reacties als die van Antonio zorgen ervoor dat de moslims meer en meer in het verdom hoekje komen.
Laten we eens ophouden met alle moslims over één kam te scheren! Verdiep je eens in de cultuur en het geloof van deze mensen en je zult zien dat het helemaal niet zo eng is. Het is vaak de onwetenheid die de angst veroorzaakt!
Neemt niet weg dat ik voor meer voorlichting ben wbt huwelijk tussen neef en nicht.
Het zijn niet alleen de radicale moslims die de onbegrip en vervreemding in dit land in stand houden. Mensen met reacties als die van Antonio zorgen ervoor dat de moslims meer en meer in het verdom hoekje komen.
Laten we eens ophouden met alle moslims over één kam te scheren! Verdiep je eens in de cultuur en het geloof van deze mensen en je zult zien dat het helemaal niet zo eng is. Het is vaak de onwetenheid die de angst veroorzaakt!
Neemt niet weg dat ik voor meer voorlichting ben wbt huwelijk tussen neef en nicht.
dinsdag 11 maart 2008 om 10:34
Nou, verdiepen in de cultuur...mijn vriend is half Turks, een Turkse vader en NL moeder.
Wat ik heb gehoord, ik werd er niet blijer van. Vriend heeft ook allang afstand genomen van die vader, gelukkig, die zit diep weggestopt en Turkije.
Die familieverhalen die uit de cultuur voortkomen, daar krijg ik het koud van.
Kan er niet verder op ingaan, maar geloof me maar.
Wat ik heb gehoord, ik werd er niet blijer van. Vriend heeft ook allang afstand genomen van die vader, gelukkig, die zit diep weggestopt en Turkije.
Die familieverhalen die uit de cultuur voortkomen, daar krijg ik het koud van.
Kan er niet verder op ingaan, maar geloof me maar.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 11:17
quote:Antonio schreef op 11 maart 2008 @ 10:03:
Ik vind de Islam een achterlijke cultuur en Islamieten een achterlijk volk. Daar zorgen ze zelf nog eens voor. Lang leve dit multiculturele paard van Troje.Gelukkig laat je met zulke opmerkingen heel duidelijk zien dat je iq niet meer dan dat van een poffertje is. Tjezus
Ik vind de Islam een achterlijke cultuur en Islamieten een achterlijk volk. Daar zorgen ze zelf nog eens voor. Lang leve dit multiculturele paard van Troje.Gelukkig laat je met zulke opmerkingen heel duidelijk zien dat je iq niet meer dan dat van een poffertje is. Tjezus
dinsdag 11 maart 2008 om 11:38
quote:Krengiserweer schreef op 11 maart 2008 @ 11:32:
Tegenwoordig kan dat alleen als de hier al wonende partner minimaal 130% van het minimumloon verdient.
Er zitten nog een hele hoop bruidjes in Marokko te wachten tot manlief hier eindelijk een fatsoenlijke baan heeft gevonden.
O, niet altijd, het is een stuk moeilijker geworden.
Ik vraag mij af of ze het zelf wel een gezond idee vinden, jezelf voortplanten met je neef/nicht.
De oudere generatie zal het gewoon niet weten, wat voor gevolgen dat kan hebben.
Maar kom op, de jongeren toch wel? En toch is het schering en inslag.
Bizar.
Tegenwoordig kan dat alleen als de hier al wonende partner minimaal 130% van het minimumloon verdient.
Er zitten nog een hele hoop bruidjes in Marokko te wachten tot manlief hier eindelijk een fatsoenlijke baan heeft gevonden.
O, niet altijd, het is een stuk moeilijker geworden.
Ik vraag mij af of ze het zelf wel een gezond idee vinden, jezelf voortplanten met je neef/nicht.
De oudere generatie zal het gewoon niet weten, wat voor gevolgen dat kan hebben.
Maar kom op, de jongeren toch wel? En toch is het schering en inslag.
Bizar.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 11:53
quote:venus-van-milo schreef op 11 maart 2008 @ 10:23:
Laten we eens ophouden met alle moslims over één kam te scheren! Verdiep je eens in de cultuur en het geloof van deze mensen en je zult zien dat het helemaal niet zo eng is. Het is vaak de onwetenheid die de angst veroorzaakt!
Neemt niet weg dat ik voor meer voorlichting ben wbt huwelijk tussen neef en nicht.Wat nou over een kam scheren! Er staat toch duidelijk: EEN KWART. Hoeveel kammen heb je nodig!
Laten we eens ophouden met alle moslims over één kam te scheren! Verdiep je eens in de cultuur en het geloof van deze mensen en je zult zien dat het helemaal niet zo eng is. Het is vaak de onwetenheid die de angst veroorzaakt!
Neemt niet weg dat ik voor meer voorlichting ben wbt huwelijk tussen neef en nicht.Wat nou over een kam scheren! Er staat toch duidelijk: EEN KWART. Hoeveel kammen heb je nodig!
dinsdag 11 maart 2008 om 11:57
dinsdag 11 maart 2008 om 11:58
Ik wil graag geloven in een liberale/gematigde Islam, maar ik merk daar helemaal niets van in de praktijk. Het als progressief bekend staande Turkije heeft het niet zo op bijvoorbeeld andersgelovigen. De patriarch van Konstantinobel moet permanent bewaakt worden. Priesters mogen niet opgeleid worden.
Ik ken een Christenturk die Turkije zo ongeveer haat. Om zijn Chtristen-zijn draait hij voor een jaar de bak in, zonder verdere reden.
Having this said, er was nog hoop als men van bepaalde uitingen van de Islam afstand zou nemen. Er was ooit een demonstratie gepland om tegen de bomaanslagen in Madrid te demonstreren, door Moslims. In Amsterdam. En wat gebeurt er? Er komt 10 man op af. Dat is nou de hoop voor de toekomst.
Ik ken een Christenturk die Turkije zo ongeveer haat. Om zijn Chtristen-zijn draait hij voor een jaar de bak in, zonder verdere reden.
Having this said, er was nog hoop als men van bepaalde uitingen van de Islam afstand zou nemen. Er was ooit een demonstratie gepland om tegen de bomaanslagen in Madrid te demonstreren, door Moslims. In Amsterdam. En wat gebeurt er? Er komt 10 man op af. Dat is nou de hoop voor de toekomst.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:00
quote:yasmijn schreef op 11 maart 2008 @ 09:59:
En door die afwijkingen, moeten ze dan meer ziektekostenpremie betalen? Net zoals men wil met rokers en dikkerds?
Dat zal dan wel weer niet he?
ik kom zelf ook uit een kleine dorp en er zijn heel wat linkjes te vinden tussen mijn vaders en moeders famile......moet ik ook meer betalen dan? En wanneer moet je wel en wanneer moet je niet betalen? en wat de denken van mensen met een afwijking in de familie die willens en wetens het risico nemen dat hun kinderen het ook kunnen krijgen. Glijdende schaal wat mij betreft.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik het niet knap stom vind om met een neef/nicht te trouwen. Maar zoals ik al eerder zei; het komt mij voor als een nieuwe stok om te slaan. Eerder dan bezorgheid voor de volksgezondheid.
En door die afwijkingen, moeten ze dan meer ziektekostenpremie betalen? Net zoals men wil met rokers en dikkerds?
Dat zal dan wel weer niet he?
ik kom zelf ook uit een kleine dorp en er zijn heel wat linkjes te vinden tussen mijn vaders en moeders famile......moet ik ook meer betalen dan? En wanneer moet je wel en wanneer moet je niet betalen? en wat de denken van mensen met een afwijking in de familie die willens en wetens het risico nemen dat hun kinderen het ook kunnen krijgen. Glijdende schaal wat mij betreft.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik het niet knap stom vind om met een neef/nicht te trouwen. Maar zoals ik al eerder zei; het komt mij voor als een nieuwe stok om te slaan. Eerder dan bezorgheid voor de volksgezondheid.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:04
Moslims demonstreren liever tegen het onrecht dat Palestijnen wordt aangedaan. Want dat zijn moslims die geterroriseerd worden door niet-moslims.
Die aanslagen in Madrid zijn wel zielig voor die Spanjaarden maar uiteindelijk zijn het ongelovigen. En de daders zijn moslims. Dus daar ga je als moslim uiteraard niet tegen demonstreren.
Die aanslagen in Madrid zijn wel zielig voor die Spanjaarden maar uiteindelijk zijn het ongelovigen. En de daders zijn moslims. Dus daar ga je als moslim uiteraard niet tegen demonstreren.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 11 maart 2008 om 12:06
quote:heejhallo schreef op 11 maart 2008 @ 11:57:
Ik vind het jammer dat zoiets spijtigs als hoge percentages overleden kinderen nu moet worden 'ingezet' om te bezijzen dat de islam 'achterlijk' zou zijn.
.
Huuuu, ik vind elke godsdienst achterlijk. Inderdaad, het Staphorstvoorbeeld.
Er wordt niet gezegd in het artikel in de openingspost dat de islam achterlijk zou zijn door de inteelt, lé-zen!
Dat wordt door iemand anders hier opgemerkt.
Waaraan ik toevoeg dat ik elke godsdienst achterlijk vind en dat mag ik zeggen. Ik maak geen onderscheid.
Waar het mij omgaat is dat diegenen die zich voortplanten met familie, zich niet realiseren wat de gevolgen zijn.
En laat dat nou toevallig bij moslims het meest voorkomen, kan ik niks aan doen.
Ik vind het jammer dat zoiets spijtigs als hoge percentages overleden kinderen nu moet worden 'ingezet' om te bezijzen dat de islam 'achterlijk' zou zijn.
.
Huuuu, ik vind elke godsdienst achterlijk. Inderdaad, het Staphorstvoorbeeld.
Er wordt niet gezegd in het artikel in de openingspost dat de islam achterlijk zou zijn door de inteelt, lé-zen!
Dat wordt door iemand anders hier opgemerkt.
Waaraan ik toevoeg dat ik elke godsdienst achterlijk vind en dat mag ik zeggen. Ik maak geen onderscheid.
Waar het mij omgaat is dat diegenen die zich voortplanten met familie, zich niet realiseren wat de gevolgen zijn.
En laat dat nou toevallig bij moslims het meest voorkomen, kan ik niks aan doen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:09
Trouwens, hier in NL moet je officieel toestemming vragen aan Hare Majesteit de Koningin om met een volle neef/nicht te trouwen. Dat geldt dan voor Nederlanders.
Ik zie Hassan en Fatima dat niet doen, hoewel ze waarschijnlijk wel een Nederlands paspoort hebben.
Ik zie Hassan en Fatima dat niet doen, hoewel ze waarschijnlijk wel een Nederlands paspoort hebben.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:11
quote:yasmijn schreef op 11 maart 2008 @ 12:06:
[...]
Huuuu, ik vind elke godsdienst achterlijk. Inderdaad, het Staphorstvoorbeeld.
Er wordt niet gezegd in het artikel in de openingspost dat de islam achterlijk zou zijn door de inteelt, lé-zen!
Dat wordt door iemand anders hier opgemerkt.
Waaraan ik toevoeg dat ik elke godsdienst achterlijk vind en dat mag ik zeggen. Ik maak geen onderscheid.
Waar het mij omgaat is dat diegenen die zich voortplanten met familie, zich niet realiseren wat de gevolgen zijn.
En laat dat nou toevallig bij moslims het meest voorkomen, kan ik niks aan doen.
Holymoly, ik zeg toch ook niet dat jij dat beweerde. Ik lees heus wel hoor.
Ik ben dus ook voor betere voorlichting en het mag van mij ook moelijk gemaakt worden om met familie te trouwen. Maar goed mijns inziens is het gewoon weer een nieuwe stok om te slaan. En het komt op mij over dat dat een belangrijkere boodschap hier is, dan zorgen om de volksgezondheid, of zorgen over babies die dood gaan. Nou ja, zo komt dat dus op mij over en stiekum vind ik dat dan weer een beetje achterlijk.
[...]
Huuuu, ik vind elke godsdienst achterlijk. Inderdaad, het Staphorstvoorbeeld.
Er wordt niet gezegd in het artikel in de openingspost dat de islam achterlijk zou zijn door de inteelt, lé-zen!
Dat wordt door iemand anders hier opgemerkt.
Waaraan ik toevoeg dat ik elke godsdienst achterlijk vind en dat mag ik zeggen. Ik maak geen onderscheid.
Waar het mij omgaat is dat diegenen die zich voortplanten met familie, zich niet realiseren wat de gevolgen zijn.
En laat dat nou toevallig bij moslims het meest voorkomen, kan ik niks aan doen.
Holymoly, ik zeg toch ook niet dat jij dat beweerde. Ik lees heus wel hoor.
Ik ben dus ook voor betere voorlichting en het mag van mij ook moelijk gemaakt worden om met familie te trouwen. Maar goed mijns inziens is het gewoon weer een nieuwe stok om te slaan. En het komt op mij over dat dat een belangrijkere boodschap hier is, dan zorgen om de volksgezondheid, of zorgen over babies die dood gaan. Nou ja, zo komt dat dus op mij over en stiekum vind ik dat dan weer een beetje achterlijk.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:14
dinsdag 11 maart 2008 om 12:18
Het gaat natuurlijk niet om babies die doodgaan, een kind voortgekomen tussen mensen met bloedbanden, kan ernstig gehandicapt zijn.
En dus vraag ik mij af of de jonge generatie moslims daar niet over nadenkt.
Niet dus. Voorbeelden uit de praktijk die te persoonlijk zijn om op te schrijven hier.
En dus vraag ik mij af of de jonge generatie moslims daar niet over nadenkt.
Niet dus. Voorbeelden uit de praktijk die te persoonlijk zijn om op te schrijven hier.
yasmijn wijzigde dit bericht op 11-03-2008 12:19
Reden: Te persoonlijk achteraf
Reden: Te persoonlijk achteraf
% gewijzigd
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:19
quote:heejhallo schreef op 11 maart 2008 @ 11:57:
Ik vind het jammer dat zoiets spijtigs als hoge percentages overleden kinderen nu moet worden 'ingezet' om te bezijzen dat de islam 'achterlijk' zou zijn.
Overigens dacht ik dat dit al oud nieuws was, het komt mij in ieder geval bekend voor....non-nieuws wat mij betreft dus.Het ís ook oud nieuws.
Ik vind het jammer dat zoiets spijtigs als hoge percentages overleden kinderen nu moet worden 'ingezet' om te bezijzen dat de islam 'achterlijk' zou zijn.
Overigens dacht ik dat dit al oud nieuws was, het komt mij in ieder geval bekend voor....non-nieuws wat mij betreft dus.Het ís ook oud nieuws.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:20
Ik vind het eigenlijk nogal logisch dat in islamitische kringen veel binnen de familie wordt getrouwd. De familie heeft voor die mensen namelijk een heel andere betekenis dan voor veel kaaskoppen zoals ik. Ik heb familie, zij zijn familie in hun hele wezen. Het feit dat ze bij een bepaalde familie horen bepaalt veel in hun leven, dat is voor de meesten onder ons toch wel heel anders. Wij zijn doorgaans veel individueler ingesteld dan mensen uit islamitische culturen. Zij vinden het op hun beurt weer "raar" dat wij niet zo makkelijk familieleden in ons huishouden opnemen bijvoorbeeld.
Ik denk dat voor hen de familiebanden belangrijker zijn dan het eventuele risisco op een kindje dat niet 100% perfect is. Als je verliefd bent op iemand, en hij/zij heeft iets waardoor de kans op een niet perfect kind vrij groot is, dan zet je je liefde toch ook niet zomaar aan de kant om een perfectere te zoeken? Kennelijk is voor moslims iets als familie net zo sterk als verliefdheid bij ons. Zeker als er ook nog liefde in het spel is bij een moslimrelatie lijkt me dat ze niet zomaar een blonde kaaskop zonder kapot gen uitzoeken omdat daar maar gezonde kindertjes van komen.
Ik denk dat voor hen de familiebanden belangrijker zijn dan het eventuele risisco op een kindje dat niet 100% perfect is. Als je verliefd bent op iemand, en hij/zij heeft iets waardoor de kans op een niet perfect kind vrij groot is, dan zet je je liefde toch ook niet zomaar aan de kant om een perfectere te zoeken? Kennelijk is voor moslims iets als familie net zo sterk als verliefdheid bij ons. Zeker als er ook nog liefde in het spel is bij een moslimrelatie lijkt me dat ze niet zomaar een blonde kaaskop zonder kapot gen uitzoeken omdat daar maar gezonde kindertjes van komen.
