Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
woensdag 2 oktober 2019 om 15:35
Niks rommelen, gewoon je eens afvragen waarom iemand iets probeert af te dwingen en of dat wel redelijke gronden heeft. Remkes zegt zelf daar aan te twijfelen, en het jammer te vinden dat we lijken vast te zitten aan Brusselse regeltjes en een rekenmethode dat gebaseerd is op een ander land, met andere samenstelling.
Dan ben je toch gekker dan gek wanneer je slaafs je halve samenleving en voedselzekerheid gaat vernielen vanwege een ambtelijke vergissing?
Vraag door. Altijd.
Dan ben je toch gekker dan gek wanneer je slaafs je halve samenleving en voedselzekerheid gaat vernielen vanwege een ambtelijke vergissing?
Vraag door. Altijd.
woensdag 2 oktober 2019 om 15:36
Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 14:55Nou de NOS probeert mensen bang te maken voor dingen waar ze helemaal niet bang voor hoeven te zijn, elk journaal is er wel een item met hoe slecht het met het milieu terwijl het in wezen allemaal meevalt en ze vreselijk overdrijven om mensen een schuldgevoel aan te praten.
Dat is dus niet zo, dat het allemaal meevalt. Nederlanders hebben het geluk dat ze in een rijk land met een gematigd klimaat leven, maar zelfs hier worden de gevolgen zichtbaar.
We zitten nu met grote problemen omdat het Programma Aanpak Stikstof, in feite een verzameling trucs om de gevolgen van de stikstofuitstoot en -depositie te omzeilen, is afgekeurd door de Raad van State.
Deze problemen met stikstof zijn er al heel lang maar ze werden genegeerd en omzeild, en dat kan nu niet meer.
Dat mensen bang worden of zich schuldig voelen door de informatie die ze overal kunnen vinden, echt niet alleen bij het NOS Journaal, is niet vreemd, maar dat is natuurlijk niet de opzet.
nounou
woensdag 2 oktober 2019 om 15:38
Kijk naar de bronnen die de NOS gebruikt zoals milieudefensie, alleen om hun gelijk te halen en om ons als mens slecht te laten voelen.SHIFTY schreef: ↑02-10-2019 15:34Ik vraag niet om een willekeurig nieuwsbericht waar jij dan een ietwat aparte mening over hebt.
Waar baseer jij op dat de berichten van de NOS niet kloppen en dat het een complot is van de NOS om ons bang te maken?
Waar baseer jij op dat de NOS nepnieuws verspreidt over het milieu en dat het helemaal niet zo slecht gaat met het milieu?
En wat is het doel van de NOS om ons bang te maken voor niets?
woensdag 2 oktober 2019 om 15:39
Als jij zo praktisch ingesteld bent, weet je vast wel te benoemen welke negatieve of positieve gevolgen het zou hebben als we hier de veestapel hier verviervoudigen. Wat is dat, die stikstof? Wat doet het? Wanneer is het een probleem? Hoe groot is dat probleem? Welke inspanning willen we leveren om dat probleem op te lossen?SHIFTY schreef: ↑02-10-2019 15:30Grappig dat je dat zegt; ik heb net een brief gestuurd aan de minister van volkshuisvesting dat ik het probleem van het bouwen van woningen heb opgelost door het aantal woningen per kamer te berekenen. Blijkt dat we de komende honderd jaar helemaal geen woningen hoeven te bouwen.
Fijn dat jij ook zo praktisch ingesteld bent.
Ik wacht wel even...
woensdag 2 oktober 2019 om 15:41
Mouthgard schreef: ↑02-10-2019 15:35Niks rommelen, gewoon je eens afvragen waarom iemand iets probeert af te dwingen en of dat wel redelijke gronden heeft. Remkes zegt zelf daar aan te twijfelen, en het jammer te vinden dat we lijken vast te zitten aan Brusselse regeltjes en een rekenmethode dat gebaseerd is op een ander land, met andere samenstelling.
Dan ben je toch gekker dan gek wanneer je slaafs je halve samenleving en voedselzekerheid gaat vernielen vanwege een ambtelijke vergissing?
Vraag door. Altijd.
Ok. Ik vraag even door:
Hoe heb jij beoordeeld dat die rekenmethode niet klopt?
Wat zijn volgens jouw berekening wel de juiste cijfers?
Wie is in jouw verhaal die 'iemand' die dit probeert af te dwingen?
En wat is het doel van die persoon om de zaak te besodemieteren?
Ik wacht wel even ...
anoniem_63edfe1106ed8 wijzigde dit bericht op 02-10-2019 15:42
1.36% gewijzigd
woensdag 2 oktober 2019 om 15:41
Oemayra schreef: ↑02-10-2019 15:29Altijd fijn als iemand openstaat voor een alternatief.
Google eens op recepten met volwaardige vleesvervangers en je krijgt een waslijst waaruit je kunt kiezen.
Kant en klare vleesvervangers op basis van soja of lupine of
tofu, tempé, seitan, noten, kaas, eieren, peulvruchten, vis
Ja laten we nog meer bomen kappen voor de sojaboon
woensdag 2 oktober 2019 om 15:45
Mouthgard schreef: ↑02-10-2019 15:39Als jij zo praktisch ingesteld bent, weet je vast wel te benoemen welke negatieve of positieve gevolgen het zou hebben als we hier de veestapel hier verviervoudigen. Wat is dat, die stikstof? Wat doet het? Wanneer is het een probleem? Hoe groot is dat probleem? Welke inspanning willen we leveren om dat probleem op te lossen?
Ik wacht wel even...
Als jij al aangeeft dat alles wat bewezen en onderzocht is volgens jou niet klopt dan heeft het voor mij geen zin om die onderzoeken nogmaals aan te halen. Ik kan jou ook niet bewijzen dat de aarde rond is als jij het bestaan van de aarde ontkent.
woensdag 2 oktober 2019 om 15:46
Hardnekkig misverstand dit. Komt sommigen misschien goed uit, maar klopt voor geen meter.
Al die oerwouden worden gekapt voor soja voor veevoer, niet voor biologische soja voor vega-producten. Dat wordt elders geteeld.
woensdag 2 oktober 2019 om 15:48
woensdag 2 oktober 2019 om 15:55
Nee hoor ik heb geen grote portemonnee, maar ik zie er ook geen enkel bezwaar in, kwestie van keuzes maken.Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 14:06Jij kan er nul bezwaren in zien mensen die geen grote portomonnee hebben wel, die voor een normaal bedrag vlees willen kopen ja die zijn er ook nog. Van mij hoeft de bio industrie ook niet afgeschaft te worden.
Wat is voor jou trouwens een normaal bedrag? Een eerlijke prijs voor de boer voor diervriendelijk vlees of die killoknaller?
woensdag 2 oktober 2019 om 15:58
Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 15:38Kijk naar de bronnen die de NOS gebruikt zoals milieudefensie, alleen om hun gelijk te halen en om ons als mens slecht te laten voelen.
Dat is weer geen antwoord op mijn vragen. LTO en het CBS zijn ook bronnen van de NOS.
Ik wil graag weten waar jij op baseert dat NOS bewust nepnieuws verspreid met als doel ons een onterecht schuldgevoel aan te praten over het milieu en de natuur. En ik wil graag weten wat daarbij het geheime doel van de NOS is. En hoe zij het voor elkaar hebben gekregen dat al die internationale onderzoekers daar nu al decennia lang aan mee werken.
Als het niet zo verontrustend was zou ik dat best knap vinden van onze eigen NOS, zo'n complot op wereldniveau.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:00
woensdag 2 oktober 2019 om 16:04
Op plekken waar niet eerst bomen worden gekapt.
Europa en Canada. Ook in Nederland inderdaad.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:06
Inmiddels zijn er verschillende onderzoeken die aantonen dat teveel vlees niet goed is voor de gezondheid.Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 14:53Ehm omdat alcohol en tabak genotsmiddelen zijn die bovendien slecht zijn, en vlees eten is iets wat helemaal niet slecht hoeft te zijn?
Maar het is jou keuze....
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/vlees.aspx
woensdag 2 oktober 2019 om 16:06
Ik kan niet in de portomonee van jou kiJken natuurlijk, maar er zijn genoeg mensen die geen vlees meer kunnen betalen als er belasting na belasting over gedaan wordt. Ja het eten ven vlees is toch ook een keuze of dan in een keer niet? Een normaal bedrag zou naar mijn mening zijn wat er nu in de schappen ligt, je hebt runder vinken voor ongeveer 3 euro maar ook biefstukken bij de ah voor 10 euro, dan kunnen mensen in ieder geval beslissen wat ze zelf doen.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:08
jeskanana schreef: ↑02-10-2019 15:35Al kun je best vraagtekens stellen bij de gehanteerde cijfers. Een Nederlandse koe schijt meer stikstof dan een Duitse koe. Tenzij je hem exporteert, dan is die koe ineens milieuvriendelijker.
Prima als we de allerstrengste regels hanteren, maar er vraagtekens bij zetten is niet rommelen of sjoemelen.
Datzelfde wordt nu ook gedaan met de metingen van de RIVM, vraagtekens zetten. Ik ben benieuwd naar de uitslag.
Ik reageerde op iemand die opperde om de stikstofnormen voor natuurgebieden te verhogen, een voorstel wat overigens van FvD afkomstig is.
Het schijnt dat een aantal van de Nederlandse (Natura 2000)gebieden veel kwetsbaarder zijn dan Duitse natuurgebieden. Dat heeft met de ligging, grondsoort en begroeiïng te maken. Dus dat kun je niet zomaar met elkaar vergelijken.
Wij hebben de natuurgebieden die we nog over hebben, die kunnen we niet ruilen met de robuustere Duitse.
Het is altijd goed om kritisch te zijn op cijfers, ze moeten in hun context gezien worden.
nounou
woensdag 2 oktober 2019 om 16:08
Volgends mij heb Ik jou net al antwoord gegeven. Doe er mee wat je wilt.SHIFTY schreef: ↑02-10-2019 15:58Dat is weer geen antwoord op mijn vragen. LTO en het CBS zijn ook bronnen van de NOS.
Ik wil graag weten waar jij op baseert dat NOS bewust nepnieuws verspreid met als doel ons een onterecht schuldgevoel aan te praten over het milieu en de natuur. En ik wil graag weten wat daarbij het geheime doel van de NOS is. En hoe zij het voor elkaar hebben gekregen dat al die internationale onderzoekers daar nu al decennia lang aan mee werken.
Als het niet zo verontrustend was zou ik dat best knap vinden van onze eigen NOS, zo'n complot op wereldniveau.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:09
Eens Poppy, ik begrijp ook niet waar dat vandaan komt.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-10-2019 15:01Er is hier volgens mij ook echt niemand die de schuld alleen bij de boeren legt.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:10
Ik heb ook nergens gezegd dat het eten van te veel vlees gezond is alleen een beetje kan geen kwaad is kerngezond.Oemayra schreef: ↑02-10-2019 16:06Inmiddels zijn er verschillende onderzoeken die aantonen dat teveel vlees niet goed is voor de gezondheid.
Maar het is jou keuze....
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/vlees.aspx
woensdag 2 oktober 2019 om 16:12
Ja.
De sojabonenteelt in Flevoland wordt in de komende periode opgeschaald. Met de start van FlevoVerseSoja werd het eerste zaad voor de teelt van 40 tot 50 hectare sojabonen uitgereikt. Hiermee wordt tegemoetgekomen aan een groeiende vraag vanuit de markt. Wat belooft dit voor de uitbreiding van de teelt in Nederland?
Het initiatief moet boeren te stimuleren om soja te telen; het gaat hierbij om verse soja en niet om droge soja. Verse sojabonen worden verbouwd voor humane consumptie. Het voordeel hiervan is dat de verse soja al in augustus geoogst kan worden, terwijl droge soja pas in oktober geoogst wordt. Dat biedt weer diverse teeltkundige voordelen. Aan het initiatief doen 10 Flevolandse boeren mee, waarbij 75% van het areaal biologisch wordt geteeld.
https://www.boerenbusiness.nl/akkerbouw ... e-sojaboon
En soja is maar één van de vervangers voor vlees.
nounou
woensdag 2 oktober 2019 om 16:13
Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 16:08Volgends mij heb Ik jou net al antwoord gegeven. Doe er mee wat je wilt.
Ik heb dezelfde vraag nu drie keer gesteld en je hebt niks beantwoord.
Maar ga ik het opgeven. Het gaat er natuurlijk ook niet om of je aluminium-hoedjes-complottheorieën kan bewijzen of niet.
Jammer van het topic.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:20
En dit gaat over de droge sojaboon, die verwerkt wordt in producten:
De sojateelt is in 2013 in Nederland door Agrifirm geïntroduceerd. De vraag naar duurzaam geteelde, regionale en gegarandeerd GMO-vrije soja neemt toe. Praktijkresultaten met de huidige rassen en nog beperkte teeltervaring geven nu al aan dat soja gemiddeld genomen kan concurreren met granen. Sojateelt heeft de potentie om van vaste waarde te zijn in de Nederlandse bouwplannen.
https://www.agrifirm.nl/nieuws/ervaring ... eelt-2019/
De sojateelt is in 2013 in Nederland door Agrifirm geïntroduceerd. De vraag naar duurzaam geteelde, regionale en gegarandeerd GMO-vrije soja neemt toe. Praktijkresultaten met de huidige rassen en nog beperkte teeltervaring geven nu al aan dat soja gemiddeld genomen kan concurreren met granen. Sojateelt heeft de potentie om van vaste waarde te zijn in de Nederlandse bouwplannen.
https://www.agrifirm.nl/nieuws/ervaring ... eelt-2019/
nounou
woensdag 2 oktober 2019 om 16:32
Waarom zouden mensen het recht moeten hebben op goedkoop, goed vlees? Recht op een huis, goed onderwijs, gezondheidszorg, gezonde voeding, dat begrijp ik helemaal. Maar vlees? Waarom zou dat een recht zijn?Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 15:10Sorry als ik te heftig reageerde, maar ik snap die redenering gewoon niet, ja het produceren van vlees kost geld, maar alle producten kosten geld, dus waarom alleen vlees zo ontzetten duur maken, en ik vind dat mensen het recht hebben op een goed stuk vlees wat niet zo belachelijk duur is omdat er belastingen op gestapeld moeten worden, wat ze bij bijv. GL wel willen, mensen moeten hun eigen keuzen kunnen maken vind ik, want voor sommige mensen zal het anders onbetaalbaar worden als het aan GL ligt.
woensdag 2 oktober 2019 om 16:38
Je moet de discussie wel zuiver houden. Nogmaals: hoe hard een boer werkt heeft niets te maken met de schade van de moderne landbouw en veeteelt aan natuur, milieu en klimaat. En er is volgens mij ook niemand die suggereert dat we van de boeren afmoeten of dat boeren als beroepsgroep niet gewaardeerd worden. Sterker nog: het gaat (mij althans) helemaal niet om het al dan niet waarderen van boeren (ook al vinden ze zelf dat ze meer waardering verdienen), het gaat om de effecten van het moderne boerenbedrijf. Ik waardeer boeren niet meer of minder dan stucadoors, artsen of winkelmeisjes. Ik bekritiseer het neoliberale agrarische systeem zoals het nu is, als samenhangend geheel. En daarbinnen de weinig kritische houding van de reguliere boeren jegens dat systeem en hun manier van werken.Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 12:55Het is makkelijk om met het vingertje elke keer naar de boer te wijzen, terwijl wij de consument de afnemer zijn, de boer werkt zich een slag in de ronte om ons van voedsel te voorzien, daar mag best wel meer waardering voor komen.
