Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
donderdag 15 januari 2015 om 13:18
donderdag 15 januari 2015 om 13:21
quote:Crique schreef op 15 januari 2015 @ 12:45:
[...]
Helemaal waar, maar net als de terroristen zijn bepaalde rechte groeperingen (en sommige mensen hier) eropuit om de indruk te verspreiden dat alle moslims stiekem achter geweld en terreur staan, en eigenlijk de macht willen grijpen. En dat geen enkele moslim nog het recht heeft om voor zijn mening of geloof op te komen, omdat bepaalde groepen relifundamentalisten tot geweld zijn overgegaan.
Die aanslagen zijn gepleegd door fundamentalistische terroristen, niet door alle moslims. Niet-gewelddadige moslims (de overgrote meerderheid) hebben nog steeds het recht om net zulke schofterige en weerzinwekkende meningen te uiten als de rechtse gekkies op het internet. Ook dat hoort bij de vrijheid van meningsuiting. Dat een moslim liever niet heeft dat zijn profeet te kakken wordt gezet maakt hem nog lang geen terrorist.
De enige manier waarop we hier de vrede kunnen bewaren is door de misdaden bij de terroristen te laten, waar ze horen, en samen te werken om verdere ellende te voorkomen. In de twintig jaar dat ik in wijken vol moslims woon heb ik nog nooit ook maar één slechte ervaring gehad. Ik ben dan ook niet van plan om de moslims om me heen ook maar één seconde in verband te brengen met dat tuig in Parijs, Syrië, of waar dan ook, waar de reli's uit hun plaat gaan. Ik heb daar geen enkele reden of aanleiding voor. Als de rust in de reacties (buiten de reaguurdershonken op internet dan) een indicatie is dan denken de meeste mensen er zo over.
De mensen die het vuurtje verder willen opstoken, moslims en niet moslims, hebben natuurlijk het volste recht om dat te doen. Beetje jammer voor ons allemaal dat ze het ook nodig vinden.
Eens, iedereen mag zijn mening geven. Mocht iemand het te ver vinden gaan, dan kan hij het laten toetsen bij de rechter. Wel vind ik een maatschappelijke discussie over de grenzen van het wenselijke niet verkeerd, zolang die grenzen maar niet dwingend opgelegd worden.
Ik zat gisteren in de metro. Op een paar drukke scholieren na zat iedereen; wit, bruin, jong, oud, hoofddoek of niet, gewoon een beetje voor zich uit te suffen. Niemand keek bang en niemand keek elkaar vuil aan. Zo in het dagelijks leven lijken haat en dreiging (gelukkig) ver weg.
[...]
Helemaal waar, maar net als de terroristen zijn bepaalde rechte groeperingen (en sommige mensen hier) eropuit om de indruk te verspreiden dat alle moslims stiekem achter geweld en terreur staan, en eigenlijk de macht willen grijpen. En dat geen enkele moslim nog het recht heeft om voor zijn mening of geloof op te komen, omdat bepaalde groepen relifundamentalisten tot geweld zijn overgegaan.
Die aanslagen zijn gepleegd door fundamentalistische terroristen, niet door alle moslims. Niet-gewelddadige moslims (de overgrote meerderheid) hebben nog steeds het recht om net zulke schofterige en weerzinwekkende meningen te uiten als de rechtse gekkies op het internet. Ook dat hoort bij de vrijheid van meningsuiting. Dat een moslim liever niet heeft dat zijn profeet te kakken wordt gezet maakt hem nog lang geen terrorist.
De enige manier waarop we hier de vrede kunnen bewaren is door de misdaden bij de terroristen te laten, waar ze horen, en samen te werken om verdere ellende te voorkomen. In de twintig jaar dat ik in wijken vol moslims woon heb ik nog nooit ook maar één slechte ervaring gehad. Ik ben dan ook niet van plan om de moslims om me heen ook maar één seconde in verband te brengen met dat tuig in Parijs, Syrië, of waar dan ook, waar de reli's uit hun plaat gaan. Ik heb daar geen enkele reden of aanleiding voor. Als de rust in de reacties (buiten de reaguurdershonken op internet dan) een indicatie is dan denken de meeste mensen er zo over.
De mensen die het vuurtje verder willen opstoken, moslims en niet moslims, hebben natuurlijk het volste recht om dat te doen. Beetje jammer voor ons allemaal dat ze het ook nodig vinden.
Eens, iedereen mag zijn mening geven. Mocht iemand het te ver vinden gaan, dan kan hij het laten toetsen bij de rechter. Wel vind ik een maatschappelijke discussie over de grenzen van het wenselijke niet verkeerd, zolang die grenzen maar niet dwingend opgelegd worden.
Ik zat gisteren in de metro. Op een paar drukke scholieren na zat iedereen; wit, bruin, jong, oud, hoofddoek of niet, gewoon een beetje voor zich uit te suffen. Niemand keek bang en niemand keek elkaar vuil aan. Zo in het dagelijks leven lijken haat en dreiging (gelukkig) ver weg.
donderdag 15 januari 2015 om 13:25
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:18:
Trouwens als die 2 procent van de door moslims gepleegde aanslagen niet klopt en het zou 3/5/10 procent zijn, dan wil ik ook ook op tv uitgebreide aandacht zien voor de 98%, 95%, 90.% procent van de door andere groeperingen gepleegde aanslagen in Europa.
Tja eenzijdige berichtgeving he
Nee, 'eenzijdige berichtgeving' is het leugenachtige artikel dat je postte (zonder link naar het onderzoek).
Die link heb ik gepost, samen met de statistiek met de juiste info. Zodat je jezelf kon bijscholen
Nu kom je wéér met dezelfde lulkoek. Echt hopeloos.
Hier:
https://www.europol.europ ... o-available-e-book-format
Trouwens als die 2 procent van de door moslims gepleegde aanslagen niet klopt en het zou 3/5/10 procent zijn, dan wil ik ook ook op tv uitgebreide aandacht zien voor de 98%, 95%, 90.% procent van de door andere groeperingen gepleegde aanslagen in Europa.
Tja eenzijdige berichtgeving he
Nee, 'eenzijdige berichtgeving' is het leugenachtige artikel dat je postte (zonder link naar het onderzoek).
Die link heb ik gepost, samen met de statistiek met de juiste info. Zodat je jezelf kon bijscholen
Nu kom je wéér met dezelfde lulkoek. Echt hopeloos.
Hier:
https://www.europol.europ ... o-available-e-book-format
donderdag 15 januari 2015 om 13:25
quote:meivogel schreef op 15 januari 2015 @ 13:21:
[...]
Eens, iedereen mag zijn mening geven. Mocht iemand het te ver vinden gaan, dan kan hij het laten toetsen bij de rechter. Wel vind ik een maatschappelijke discussie over de grenzen van het wenselijke niet verkeerd, zolang die grenzen maar niet dwingend opgelegd worden.
Ik zat gisteren in de metro. Op een paar drukke scholieren na zat iedereen; wit, bruin, jong, oud, hoofddoek of niet, gewoon een beetje voor zich uit te suffen. Niemand keek bang en niemand keek elkaar vuil aan. Zo in het dagelijks leven lijken haat en dreiging (gelukkig) ver weg.Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
[...]
Eens, iedereen mag zijn mening geven. Mocht iemand het te ver vinden gaan, dan kan hij het laten toetsen bij de rechter. Wel vind ik een maatschappelijke discussie over de grenzen van het wenselijke niet verkeerd, zolang die grenzen maar niet dwingend opgelegd worden.
Ik zat gisteren in de metro. Op een paar drukke scholieren na zat iedereen; wit, bruin, jong, oud, hoofddoek of niet, gewoon een beetje voor zich uit te suffen. Niemand keek bang en niemand keek elkaar vuil aan. Zo in het dagelijks leven lijken haat en dreiging (gelukkig) ver weg.Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
donderdag 15 januari 2015 om 13:25
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:18:
Trouwens als die 2 procent van de door moslims gepleegde aanslagen niet klopt en het zou 3/5/10 procent zijn, dan wil ik ook ook op tv uitgebreide aandacht zien voor de 98%, 95%, 90.% procent van de door andere groeperingen gepleegde aanslagen in Europa.
Tja eenzijdige berichtgeving heNou, die is er wel hoor. Denk aan aanslagen van de IRA, de ETA, of langer geleden: de Rote Armee, dat is allemaal zeer uitgebreid in het nieuws geweest. En wat denk je van Noorwegen? Je kunt toch moeilijk beweren dat daarover niets in het nieuws is geweest. Er zijn alleen recentelijk niet zulke aanslagen gepleegd. De aanslagen door moslimactivisten zijn nu actueel, dus nu in het nieuws.
Trouwens als die 2 procent van de door moslims gepleegde aanslagen niet klopt en het zou 3/5/10 procent zijn, dan wil ik ook ook op tv uitgebreide aandacht zien voor de 98%, 95%, 90.% procent van de door andere groeperingen gepleegde aanslagen in Europa.
Tja eenzijdige berichtgeving heNou, die is er wel hoor. Denk aan aanslagen van de IRA, de ETA, of langer geleden: de Rote Armee, dat is allemaal zeer uitgebreid in het nieuws geweest. En wat denk je van Noorwegen? Je kunt toch moeilijk beweren dat daarover niets in het nieuws is geweest. Er zijn alleen recentelijk niet zulke aanslagen gepleegd. De aanslagen door moslimactivisten zijn nu actueel, dus nu in het nieuws.
donderdag 15 januari 2015 om 13:28
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:25:
[...]
Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
Hier in de randstad dezelfde ervaring als Hanaa en Meivogel.
De extreme kampen gillen altijd het hardst. Het is de kunst om je niet gek te laten maken.
[...]
Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
Hier in de randstad dezelfde ervaring als Hanaa en Meivogel.
De extreme kampen gillen altijd het hardst. Het is de kunst om je niet gek te laten maken.
donderdag 15 januari 2015 om 13:29
quote:valentinamaria schreef op 15 januari 2015 @ 12:43:
[...]
die verkoopt onze wijk-snackbar niet.
ook bijzonder, tijdens kookles moeten we dus halal recepten gebruiken, of er halal naast koken.
met kinderen die ergens allergisch voor zijn hoeven we geen rekening te houden.
bij traktaties evenmin, die kinderen nemen dan zelf iets mee van huis.Hier thuis ook meegemaakt: een moslimjongetje dat niet eens een glaasje water durfde aan te pakken uit angst iets te krijgen dat niet halal was. Maar ook een streng christelijk vriendinnetje dat hier niet binnen mocht spelen, omdat ze dan mogelijk wel eens TV zou kunnen kijken. Oprecht triest en sneu voor die kinderen vind ik.
[...]
die verkoopt onze wijk-snackbar niet.
ook bijzonder, tijdens kookles moeten we dus halal recepten gebruiken, of er halal naast koken.
met kinderen die ergens allergisch voor zijn hoeven we geen rekening te houden.
bij traktaties evenmin, die kinderen nemen dan zelf iets mee van huis.Hier thuis ook meegemaakt: een moslimjongetje dat niet eens een glaasje water durfde aan te pakken uit angst iets te krijgen dat niet halal was. Maar ook een streng christelijk vriendinnetje dat hier niet binnen mocht spelen, omdat ze dan mogelijk wel eens TV zou kunnen kijken. Oprecht triest en sneu voor die kinderen vind ik.
donderdag 15 januari 2015 om 13:31
quote:meivogel schreef op 15 januari 2015 @ 13:29:
[...]
Hier thuis ook meegemaakt: een moslimjongetje dat niet eens een glaasje water durfde aan te pakken uit angst iets te krijgen dat niet halal was. Maar ook een streng christelijk vriendinnetje dat hier niet binnen mocht spelen, omdat ze dan mogelijk wel eens TV zou kunnen kijken. Oprecht triest en sneu voor die kinderen vind ik.Eens,ik vind het beiden van de pot gerukt en totaal niet meer van deze tijd..
[...]
Hier thuis ook meegemaakt: een moslimjongetje dat niet eens een glaasje water durfde aan te pakken uit angst iets te krijgen dat niet halal was. Maar ook een streng christelijk vriendinnetje dat hier niet binnen mocht spelen, omdat ze dan mogelijk wel eens TV zou kunnen kijken. Oprecht triest en sneu voor die kinderen vind ik.Eens,ik vind het beiden van de pot gerukt en totaal niet meer van deze tijd..
donderdag 15 januari 2015 om 13:31
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
donderdag 15 januari 2015 om 13:32
Als je mensen van iets beschuldigt, moet je wel met bewijzen aankomen. Je hebt al bewezen dat je erg selectief leest en je eigen draai aan uitspraken geeft, maar dit is toch wel het toppunt. Je beschuldigt iemand gewoon van een wens tot uitroeiing en daar heb je geen enkel bewijs voor. Geloof me, als iemand hier oproept tot uitroeiing van moslims, dan wordt diegene aangesproken.
donderdag 15 januari 2015 om 13:34
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:31:
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
Dat kan door ons hoofd koel te houden en ons niet uit elkaar te laten spelen door extremisten uit welke hoek dan ook.
En door de dialoog gaande te houden, en dan echt naar elkaar te luisteren.
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
Dat kan door ons hoofd koel te houden en ons niet uit elkaar te laten spelen door extremisten uit welke hoek dan ook.
En door de dialoog gaande te houden, en dan echt naar elkaar te luisteren.
donderdag 15 januari 2015 om 13:35
quote:nessemeisje schreef op 15 januari 2015 @ 13:32:
Als je mensen van iets beschuldigt, moet je wel met bewijzen aankomen. Je hebt al bewezen dat je erg selectief leest en je eigen draai aan uitspraken geeft, maar dit is toch wel het toppunt. Je beschuldigt iemand gewoon van een wens tot uitroeiing en daar heb je geen enkel bewijs voor. Geloof me, als iemand hier oproept tot uitroeiing van moslims, dan wordt diegene aangesproken.Ik vind die beschuldiging ook niet kunnen trouwens Hanaa. Zoiets brengt de dialoog zeker niet verder.
Als je mensen van iets beschuldigt, moet je wel met bewijzen aankomen. Je hebt al bewezen dat je erg selectief leest en je eigen draai aan uitspraken geeft, maar dit is toch wel het toppunt. Je beschuldigt iemand gewoon van een wens tot uitroeiing en daar heb je geen enkel bewijs voor. Geloof me, als iemand hier oproept tot uitroeiing van moslims, dan wordt diegene aangesproken.Ik vind die beschuldiging ook niet kunnen trouwens Hanaa. Zoiets brengt de dialoog zeker niet verder.
donderdag 15 januari 2015 om 13:38
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:31:
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
Ik ben nog steeds niet bang voor mijn collega die moslima is, of voor de willekeurige man op straat en ik fiets zonder opkijken langs diverse moskeeën. En ik zie mijn collega als mijn collega (niet als de marokkaanse of islamitische collega) en de man op straat als een voorbijganger (niet als de moslim). En de krantenjongen als de krantenjongen (dus NIET als de Turkse krantenjongen).
Desalniettemin vind ik dat er veel te veel rekening gehouden wordt met subjectieve gevoelens en lange tenen van vooral één bepaalde groep. En als we nou maar eens besluiten om dat gedrag te negeren en wel dat toneelstuk, die cartoon, dat kritische stuk laten blijven, wel dat gesprek aan te gaan op een middelbare school, in plaats van mee te gaan in die idioterie , dan en wellicht alleen is er sprake van een gelijkwaardige samenleving.
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.
Ik ben nog steeds niet bang voor mijn collega die moslima is, of voor de willekeurige man op straat en ik fiets zonder opkijken langs diverse moskeeën. En ik zie mijn collega als mijn collega (niet als de marokkaanse of islamitische collega) en de man op straat als een voorbijganger (niet als de moslim). En de krantenjongen als de krantenjongen (dus NIET als de Turkse krantenjongen).
Desalniettemin vind ik dat er veel te veel rekening gehouden wordt met subjectieve gevoelens en lange tenen van vooral één bepaalde groep. En als we nou maar eens besluiten om dat gedrag te negeren en wel dat toneelstuk, die cartoon, dat kritische stuk laten blijven, wel dat gesprek aan te gaan op een middelbare school, in plaats van mee te gaan in die idioterie , dan en wellicht alleen is er sprake van een gelijkwaardige samenleving.
donderdag 15 januari 2015 om 13:38
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:31:
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.Schijnheilig dit. Uit de mond van iemand die net iemand vals beschuldigde van het 'volledig' willen 'uitroeien van moslims'.
Ik zou eigenlijk verder willen praten over hoe nu verder.
Ok de aanslagen zijn gepleegd, iedereen is bang nu (moslims en niet-moslims)
Ik geloof niet dat iedere moslim op de straat een westerling wilt opblazen, er was ook een tijd dat men eigenlijk niet bang voor elkaar was. Dat voor Marokkanen hun buurvrouw Nellie, gewoon buurvrouw Nellie was, dat voor de Nederlander/Belg/.. die Turkse krantenjongen gewoon de Turkse krantenjongen was, dat buurvrouw Fatima af en toe heerlijke koekjes kwam brengen.
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
We kunnen hier nog lang over zeuren, maar ik denk dat het belangrijk is om het tij te keren, gewoon hier, in je eigen buurt, je eigen straat, school, werk etc.Schijnheilig dit. Uit de mond van iemand die net iemand vals beschuldigde van het 'volledig' willen 'uitroeien van moslims'.
donderdag 15 januari 2015 om 13:39
quote:meivogel schreef op 15 januari 2015 @ 13:35:
[...]
Ik vind die beschuldiging ook niet kunnen trouwens Hanaa. Zoiets brengt de dialoog zeker niet verder.Iemand als Marcovitch ook niet. Hanaa had dat misschien niet zo moeten formuleren, maar ik snap heel goed waar het vandaan komt. Ik moet de eerste opbouwende post van Marcovitch nog lezen.
[...]
Ik vind die beschuldiging ook niet kunnen trouwens Hanaa. Zoiets brengt de dialoog zeker niet verder.Iemand als Marcovitch ook niet. Hanaa had dat misschien niet zo moeten formuleren, maar ik snap heel goed waar het vandaan komt. Ik moet de eerste opbouwende post van Marcovitch nog lezen.
donderdag 15 januari 2015 om 13:39
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:25:
[...]
Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
Ik lach ook met mijn allochtone collega's. Mijn marokkaanse collega heeft een groot gevoel voor humor en Najib vind ik hilarisch. Geen haat tegen moslims of allochtonen hier.
En ik heb het hier al een paar keer gezegd dat ik hier post omdat ik woedend en verontwaardigd ben omdat de daders 12 journalisten hebben vermoord vanwege een spotprent. Als de daders italianen, chinezen, spanjaarden, japanners etc waren geweest en 12 journalisten hadden vermoord omdat ze beledigd waren vanwege een spotprent was ik net zo goed verontwaardigd en woedend geweest.
[...]
Dat merk ik hier in België (Antwerpen) nu ook; ik zie allochtonen lachen met Belgen. Een vrouw met hoofddoek werd in de bus geholpen door twee Belgen. Iedereen normaal tegen elkaar. Ik ben blij dat de haat en verderf die sommigen willen aanwakkeren met hun daden eigenlijk niet slaagt.
Ik lach ook met mijn allochtone collega's. Mijn marokkaanse collega heeft een groot gevoel voor humor en Najib vind ik hilarisch. Geen haat tegen moslims of allochtonen hier.
En ik heb het hier al een paar keer gezegd dat ik hier post omdat ik woedend en verontwaardigd ben omdat de daders 12 journalisten hebben vermoord vanwege een spotprent. Als de daders italianen, chinezen, spanjaarden, japanners etc waren geweest en 12 journalisten hadden vermoord omdat ze beledigd waren vanwege een spotprent was ik net zo goed verontwaardigd en woedend geweest.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
donderdag 15 januari 2015 om 13:43
quote:Crique schreef op 15 januari 2015 @ 13:39:
[...]
Iemand als Marcovitch ook niet. Hanaa had dat misschien niet zo moeten formuleren, maar ik snap heel goed waar het vandaan komt. Ik moet de eerste opbouwende post van Marcovitch nog lezen.
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovic graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.
[...]
Iemand als Marcovitch ook niet. Hanaa had dat misschien niet zo moeten formuleren, maar ik snap heel goed waar het vandaan komt. Ik moet de eerste opbouwende post van Marcovitch nog lezen.
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovic graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.
donderdag 15 januari 2015 om 13:44
quote:nessemeisje schreef op 15 januari 2015 @ 13:43:
[...]
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovitch graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.Helemaal mee eens.
[...]
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovitch graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.Helemaal mee eens.
donderdag 15 januari 2015 om 13:48
quote:charlottew88 schreef op 15 januari 2015 @ 13:39:
[...]
Ik lach ook met mijn allochtone collega's. Mijn marokkaanse collega heeft een groot gevoel voor humor en Najib vind ik hilarisch. Geen haat tegen moslims of allochtonen hier.
En ik heb het hier al een paar keer gezegd dat ik hier post omdat ik woedend en verontwaardigd ben omdat de daders 12 journalisten hebben vermoord vanwege een spotprent. Als de daders italianen, chinezen, spanjaarden, japanners etc waren geweest en 12 journalisten hadden vermoord omdat ze beledigd waren vanwege een spotprent was ik net zo goed verontwaardigd en woedend geweest.
Net zoals je de Italiaanse maffia niet moet verwarren met de Italianen, of de Duitse neo-nazi's met de Duitsers, of de pedo-priesters met de katholieken, moet je de moslimterroristen niet verwarren met de moslims.
Wat ik hier lees is een eindeloze opsomming van hoe slecht de islam wel niet is, en dat we ons de mond niet moeten laten snoeren door die moslims. Ik ben in dit land nog nooit een moslim tegengekomen die mij in de mond wilde snoeren. Ik zie wel dat op verschillende plekken terroristen en extremisten actief zijn die iedereen (inclusief moslims) hun fundamentele rechten willen afnemen door geweld te gebruiken of door angst te zaaien.
Zullen wel ons beperken tot de moslimextremisten, in plaat van maar door te blijven hakken over wat de gemiddelde moslim allemaal wel en niet mag of moet doen?
Hoofddoekjes, halal eten, het heeft allemaal helemaal niets te maken met de terreur in Parijs.
[...]
Ik lach ook met mijn allochtone collega's. Mijn marokkaanse collega heeft een groot gevoel voor humor en Najib vind ik hilarisch. Geen haat tegen moslims of allochtonen hier.
En ik heb het hier al een paar keer gezegd dat ik hier post omdat ik woedend en verontwaardigd ben omdat de daders 12 journalisten hebben vermoord vanwege een spotprent. Als de daders italianen, chinezen, spanjaarden, japanners etc waren geweest en 12 journalisten hadden vermoord omdat ze beledigd waren vanwege een spotprent was ik net zo goed verontwaardigd en woedend geweest.
Net zoals je de Italiaanse maffia niet moet verwarren met de Italianen, of de Duitse neo-nazi's met de Duitsers, of de pedo-priesters met de katholieken, moet je de moslimterroristen niet verwarren met de moslims.
Wat ik hier lees is een eindeloze opsomming van hoe slecht de islam wel niet is, en dat we ons de mond niet moeten laten snoeren door die moslims. Ik ben in dit land nog nooit een moslim tegengekomen die mij in de mond wilde snoeren. Ik zie wel dat op verschillende plekken terroristen en extremisten actief zijn die iedereen (inclusief moslims) hun fundamentele rechten willen afnemen door geweld te gebruiken of door angst te zaaien.
Zullen wel ons beperken tot de moslimextremisten, in plaat van maar door te blijven hakken over wat de gemiddelde moslim allemaal wel en niet mag of moet doen?
Hoofddoekjes, halal eten, het heeft allemaal helemaal niets te maken met de terreur in Parijs.
donderdag 15 januari 2015 om 13:50
quote:nessemeisje schreef op 15 januari 2015 @ 13:43:
[...]
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovitch graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.Tja, die vrijheid van meningsuiting werkt nou eenmaal twee kanten uit. Niet voor iedereen even makkelijk.
[...]
Tuurlijk vind jij het oké als iemand van gruwelijke misdaden wordt beschuldigd zonder enige onderbouwing behalve een gevoel zodat diegene weggezet kan worden als haatzaaier. Je doet niet anders.
Ik lees Markovitch graag, hij heeft meer kennis van zaken dan alleen zijn gevoel en foute interpretatie.Tja, die vrijheid van meningsuiting werkt nou eenmaal twee kanten uit. Niet voor iedereen even makkelijk.
donderdag 15 januari 2015 om 13:55
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 13:31:
..
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
...
M.b.t. dit stuk. Het is volgens jou niet: moslim en westerling versus extremistische moslim?
Want dat zou uiteindelijk het idee van beide partijen (moslims en westerlingen) moeten zijn tégen de extremistische moslim?
Ik lees namelijk nergens het uitroeien ván de moslims dóór de westerlingen. Zoals jij nu blijkbaar heel erg denkt te zien. Dan willen we kijken waar je dat idee door krijgt, maar dat komt niet echt uit de verf.
Het gaat hier in dit topic wel over het uitroeien ván westerlingen dóór moslims. Waarbij dit topic geopend is naar aanleiding van daadwerkelijke feiten met reële dreiging tot meer aanslagen.
Mensen hebben het hier vooral over de Islam waaruit de extremistische moslim zijn gedachtengoed haalt.
Dus hoe we dat wij-gevoel weer krijgen? Door goed te praten, met de feiten er bij, hoe wij hier in Nederland elkaars zienswijzen kunnen blijven tolereren en mee omgaan.
En dat is dus niet cartoons over Mohammed mogen niet (daar komt niemand bij om), maar we mogen wel met IS-vlaggen zwaaien (doodsbedreiging), in het geloof zeggen dat homofilie niet mag (pesten), vrouwen bedekt moeten gaan (sissen, loverboys) etc.
Je moet dan de dialoog aan van wat is erg, erger, mag echt niet en waarom niet, hoe verhoudt het geloof zich en wat bedoelt men dan in dat geloof (ook kijken naar de extreme kant) en wat is de grondwet in dit land en waarom is dat.
..
Nu is het enkel nog moslim/niet moslim.
...
M.b.t. dit stuk. Het is volgens jou niet: moslim en westerling versus extremistische moslim?
Want dat zou uiteindelijk het idee van beide partijen (moslims en westerlingen) moeten zijn tégen de extremistische moslim?
Ik lees namelijk nergens het uitroeien ván de moslims dóór de westerlingen. Zoals jij nu blijkbaar heel erg denkt te zien. Dan willen we kijken waar je dat idee door krijgt, maar dat komt niet echt uit de verf.
Het gaat hier in dit topic wel over het uitroeien ván westerlingen dóór moslims. Waarbij dit topic geopend is naar aanleiding van daadwerkelijke feiten met reële dreiging tot meer aanslagen.
Mensen hebben het hier vooral over de Islam waaruit de extremistische moslim zijn gedachtengoed haalt.
Dus hoe we dat wij-gevoel weer krijgen? Door goed te praten, met de feiten er bij, hoe wij hier in Nederland elkaars zienswijzen kunnen blijven tolereren en mee omgaan.
En dat is dus niet cartoons over Mohammed mogen niet (daar komt niemand bij om), maar we mogen wel met IS-vlaggen zwaaien (doodsbedreiging), in het geloof zeggen dat homofilie niet mag (pesten), vrouwen bedekt moeten gaan (sissen, loverboys) etc.
Je moet dan de dialoog aan van wat is erg, erger, mag echt niet en waarom niet, hoe verhoudt het geloof zich en wat bedoelt men dan in dat geloof (ook kijken naar de extreme kant) en wat is de grondwet in dit land en waarom is dat.
