Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
donderdag 15 januari 2015 om 11:57
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 11:44:
'Waarom wordt Dieudonné opgepakt en kan Charlie Hebdo zijn gang gaan?'
(...)
http://www.volkskrant.nl/ ... -zijn-gang-gaan~a3829883/
Als je het artikel nou een keertje echt leest zie je het antwoord al:
Toch is er volgens Le Monde een belangrijk verschil tussen de Mohammedcartoons van Charlie Hebdo en het antisemitisme waar Dieudonné al een paar keer voor veroordeeld is. 'De wet verbiedt het bespotten van een religie niet - Frankrijk is een seculier land, de notie van blasfemie bestaat niet in het recht - maar zij verbiedt wel het oproepen tot haat jegens de gelovigen van een religie, of het goedpraten van misdaden tegen de menselijkheid', aldus Le Monde. Daarom is Dieudonné vaker veroordeeld dan Charlie Hebdo.
'Waarom wordt Dieudonné opgepakt en kan Charlie Hebdo zijn gang gaan?'
(...)
http://www.volkskrant.nl/ ... -zijn-gang-gaan~a3829883/
Als je het artikel nou een keertje echt leest zie je het antwoord al:
Toch is er volgens Le Monde een belangrijk verschil tussen de Mohammedcartoons van Charlie Hebdo en het antisemitisme waar Dieudonné al een paar keer voor veroordeeld is. 'De wet verbiedt het bespotten van een religie niet - Frankrijk is een seculier land, de notie van blasfemie bestaat niet in het recht - maar zij verbiedt wel het oproepen tot haat jegens de gelovigen van een religie, of het goedpraten van misdaden tegen de menselijkheid', aldus Le Monde. Daarom is Dieudonné vaker veroordeeld dan Charlie Hebdo.
donderdag 15 januari 2015 om 12:06
Dat het moet kunnen, betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn zoveel andere zaken waar je grappen over kunt maken, zaken die aandacht verdienen. Waarom dan kiezen voor de groep met de langste tenen of een van de langste, belachelijk maken over een onderwerp waarvan iedereen weet dat het hen kwetst tot in de ziel? Gaat er daarmee iets in positieve zin veranderen? Nee, het voedt een vuur waarvan ik denk dat het veel gevaarlijker is dan jihadisme. En dat is dat we niet meer met elkaar in vrede kunnen leven.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
donderdag 15 januari 2015 om 12:08
quote:tekenis schreef op 15 januari 2015 @ 11:50:
Hanaa begrijpt nog niet het verschil tussen religie en een ras.
Jij ook niet, aangezien je zelf loopt te beweren dat joden een ras zijn:
quote:tekenis schreef op 13 januari 2015 @ 13:27:
Samosa, snap je het verschil tussen religie en ras? Rassenhaat mag niet, religie op de schop nemen wel. Joden zijn een ras. Zo mag je wel de Torah/God belachelijk maken, maar het volk niet.Google eens even, dan kom je erachter dat er joden van alle rassen bestaan, en dat de meeste joden het een gruwel vinden om een ras genoemd te worden, om redenen die iedereen met een beetje historisch besef zelf wel kan bedenken. Hier alvast een linkje om te beginnen: http://www.joodsleven.nl/Encyclopedie/W ... dendom.htm
Het joodse volk mag je overigens zoveel belachelijk maken als je wilt, je mag alleen niet aanzetten tot haat of geweld tegen je medemens, van wel ras, geloof of volk die ook is. Vandaar dat telkens weer rechterlijk wordt getoetst of mensen die steeds het randje opzoeken, zoals Dieudonnee of Wilders, nog wel grondwettelijk bezig zijn.
Hanaa begrijpt nog niet het verschil tussen religie en een ras.
Jij ook niet, aangezien je zelf loopt te beweren dat joden een ras zijn:
quote:tekenis schreef op 13 januari 2015 @ 13:27:
Samosa, snap je het verschil tussen religie en ras? Rassenhaat mag niet, religie op de schop nemen wel. Joden zijn een ras. Zo mag je wel de Torah/God belachelijk maken, maar het volk niet.Google eens even, dan kom je erachter dat er joden van alle rassen bestaan, en dat de meeste joden het een gruwel vinden om een ras genoemd te worden, om redenen die iedereen met een beetje historisch besef zelf wel kan bedenken. Hier alvast een linkje om te beginnen: http://www.joodsleven.nl/Encyclopedie/W ... dendom.htm
Het joodse volk mag je overigens zoveel belachelijk maken als je wilt, je mag alleen niet aanzetten tot haat of geweld tegen je medemens, van wel ras, geloof of volk die ook is. Vandaar dat telkens weer rechterlijk wordt getoetst of mensen die steeds het randje opzoeken, zoals Dieudonnee of Wilders, nog wel grondwettelijk bezig zijn.
donderdag 15 januari 2015 om 12:12
quote:gladoortje74 schreef op 15 januari 2015 @ 12:06:
Dat het moet kunnen, betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn zoveel andere zaken waar je grappen over kunt maken, zaken die aandacht verdienen. Waarom dan kiezen voor de groep met de langste tenen of een van de langste, belachelijk maken over een onderwerp waarvan iedereen weet dat het hen kwetst tot in de ziel? Gaat er daarmee iets in positieve zin veranderen? Nee, het voedt een vuur waarvan ik denk dat het veel gevaarlijker is dan jihadisme. En dat is dat we niet meer met elkaar in vrede kunnen leven.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Dus om dat mensen zich al door beledigd voelen om alles, moet je daar altijd maar rekening mee houden want anders roep je geweld op je af?
IEDEREEN wordt belachelijk gemaakt door satirische bladen. Er is alleen maar 1 groep die daar niet tegen kan. En ja, dan moet je door gaan, net zo lang tot men er zich bij neer legt of vertrekt.
Is er al een moslim ooit op je af gekomen om te zeggen dat hij niet moslims niet haat en niet achter aanslag 1 t/m n staat? Hou toch op met je te conformeren aan de gene die geweld gebruikt. Want nu is het dit, straks is het het varkentje op de fietsbel van je kind, je rokje, etc.
In feite niet te geloven als je bent op gegroeid in een vrij land, vrijheden die zwaar zijn bevochten, om dit soort denkbeelden te hebben. Mensen die geweld gebruiken na een afbeelding, die zijn het probleem, en niemand anders.
Dat het moet kunnen, betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn zoveel andere zaken waar je grappen over kunt maken, zaken die aandacht verdienen. Waarom dan kiezen voor de groep met de langste tenen of een van de langste, belachelijk maken over een onderwerp waarvan iedereen weet dat het hen kwetst tot in de ziel? Gaat er daarmee iets in positieve zin veranderen? Nee, het voedt een vuur waarvan ik denk dat het veel gevaarlijker is dan jihadisme. En dat is dat we niet meer met elkaar in vrede kunnen leven.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Dus om dat mensen zich al door beledigd voelen om alles, moet je daar altijd maar rekening mee houden want anders roep je geweld op je af?
IEDEREEN wordt belachelijk gemaakt door satirische bladen. Er is alleen maar 1 groep die daar niet tegen kan. En ja, dan moet je door gaan, net zo lang tot men er zich bij neer legt of vertrekt.
Is er al een moslim ooit op je af gekomen om te zeggen dat hij niet moslims niet haat en niet achter aanslag 1 t/m n staat? Hou toch op met je te conformeren aan de gene die geweld gebruikt. Want nu is het dit, straks is het het varkentje op de fietsbel van je kind, je rokje, etc.
In feite niet te geloven als je bent op gegroeid in een vrij land, vrijheden die zwaar zijn bevochten, om dit soort denkbeelden te hebben. Mensen die geweld gebruiken na een afbeelding, die zijn het probleem, en niemand anders.
donderdag 15 januari 2015 om 12:14
quote:Noesa schreef op 15 januari 2015 @ 12:01:
[...]
Heb je de quote nog kunnen vinden, die je ons beloofd hebt?
Je weet wel, de quote waarin Charlotte88 gezegd zou hebben dat ze moslims volledig wil uitroeien?Ik zit daar ook nog steeds op te wachten. Ik ben benieuwd.
[...]
Heb je de quote nog kunnen vinden, die je ons beloofd hebt?
Je weet wel, de quote waarin Charlotte88 gezegd zou hebben dat ze moslims volledig wil uitroeien?Ik zit daar ook nog steeds op te wachten. Ik ben benieuwd.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
donderdag 15 januari 2015 om 12:17
Vrije meningsuiting geldt alleen als er moslims mee worden beledigd, er wordt gemeten met twee maten
Vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, dus voor hem ook. Er is geen bewijs dat hij terrorisme heeft verheerlijkt, maar er wordt wel op een hypocriete manier gemeten weer hoor daar in Frankrijk.
Vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, dus voor hem ook. Er is geen bewijs dat hij terrorisme heeft verheerlijkt, maar er wordt wel op een hypocriete manier gemeten weer hoor daar in Frankrijk.
donderdag 15 januari 2015 om 12:17
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 11:43:
Slechts twee procent van aanslagen in het Westen gepleegd door moslimextremisten
[..]
Als we de cijfers voor 2013 van Europol bekijken zien we dat er 152 terroristische aanslagen waren in Europa. Slechts twee hiervan werden gepleegd door extremistische moslims. 84 van deze aanslagen werden gepleegd door ‘eigen’, Europese, separatistische en ethno-nationalistische groepen.
[.. ]
http://www.hbvl.be/cnt/dm ... gd-door-moslimextremisten
De cijfers in jouw artikel kloppen niet.
Nergens een link naar het onderzoek ook.
De werkelijke cijfers van Europol zien er zo uit:
https://www.europol.europ ... o-available-e-book-format
Slechts twee procent van aanslagen in het Westen gepleegd door moslimextremisten
[..]
Als we de cijfers voor 2013 van Europol bekijken zien we dat er 152 terroristische aanslagen waren in Europa. Slechts twee hiervan werden gepleegd door extremistische moslims. 84 van deze aanslagen werden gepleegd door ‘eigen’, Europese, separatistische en ethno-nationalistische groepen.
[.. ]
http://www.hbvl.be/cnt/dm ... gd-door-moslimextremisten
De cijfers in jouw artikel kloppen niet.
Nergens een link naar het onderzoek ook.
De werkelijke cijfers van Europol zien er zo uit:
https://www.europol.europ ... o-available-e-book-format
donderdag 15 januari 2015 om 12:21
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 12:17:
Vrije meningsuiting geldt alleen als er moslims mee worden beledigd, er wordt gemeten met twee maten
Vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, dus voor hem ook. Er is geen bewijs dat hij terrorisme heeft verheerlijkt, maar er wordt wel op een hypocriete manier gemeten weer hoor daar in Frankrijk.Je plaat slaat over. Dieudonnee wordt opgepakt omdat hij iets doet dat in strijd is met de wet en daarvoor krijgt hij een eerlijk proces. Meerdere zelfs. De cartoonisten van Charlie Hebdo hebben zich aan de wet te houden. Deden ze dat niet kregen zij ook een aanklacht aan hun broek. Desalniettemin vonden twee moslimgekkies het nodig om hen buiten de wet om gewoonweg af te knallen. Zie je dat verschil niet? Echt niet?
Vrije meningsuiting geldt alleen als er moslims mee worden beledigd, er wordt gemeten met twee maten
Vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, dus voor hem ook. Er is geen bewijs dat hij terrorisme heeft verheerlijkt, maar er wordt wel op een hypocriete manier gemeten weer hoor daar in Frankrijk.Je plaat slaat over. Dieudonnee wordt opgepakt omdat hij iets doet dat in strijd is met de wet en daarvoor krijgt hij een eerlijk proces. Meerdere zelfs. De cartoonisten van Charlie Hebdo hebben zich aan de wet te houden. Deden ze dat niet kregen zij ook een aanklacht aan hun broek. Desalniettemin vonden twee moslimgekkies het nodig om hen buiten de wet om gewoonweg af te knallen. Zie je dat verschil niet? Echt niet?
donderdag 15 januari 2015 om 12:22
donderdag 15 januari 2015 om 12:24
quote:gladoortje74 schreef op 15 januari 2015 @ 12:06:
Dat het moet kunnen, betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn zoveel andere zaken waar je grappen over kunt maken, zaken die aandacht verdienen. Waarom dan kiezen voor de groep met de langste tenen of een van de langste, belachelijk maken over een onderwerp waarvan iedereen weet dat het hen kwetst tot in de ziel? Gaat er daarmee iets in positieve zin veranderen? Nee, het voedt een vuur waarvan ik denk dat het veel gevaarlijker is dan jihadisme. En dat is dat we niet meer met elkaar in vrede kunnen leven.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Theo van Gogh had zeer zeker niet alleen moslims tot zijn doelwit. Echt iederéén kon een veeg uit de pan krijgen. In documentaires wordt hij altijd afgeschilderd als een lieve man (die hij ongetwijfeld ook geweest is) maar in zijn uitingen vond ik hem grof, beledigend, opportunistisch en naar. Dat wil echter niet zeggen dat ook maar een haar op mijn hoofd er in de verste verte aan denkt om de moord op hem ook maar enigszins goed te praten.
Ik ben zelf ook meer van het "rekening houden met...". Ik zal in ieder geval mijn best doen om mensen niet bewust te kwetsen. Maar dat wil niet zeggen, dat ik vind dat dergelijke uitingen verboden moeten worden. zoals ik al eerder heb uitgelegd, vind ik dat glad ijs.
Je realiseert het je misschien niet, maar zonder vrijheid van meningsuiting is echte vrede een illusie. Of het moet vrede zijn van het soort: zolang ik mijn mond hou en doe wat er gezegd wordt, overkomt mij niets.
Dat het moet kunnen, betekent niet dat je het ook moet doen. Er zijn zoveel andere zaken waar je grappen over kunt maken, zaken die aandacht verdienen. Waarom dan kiezen voor de groep met de langste tenen of een van de langste, belachelijk maken over een onderwerp waarvan iedereen weet dat het hen kwetst tot in de ziel? Gaat er daarmee iets in positieve zin veranderen? Nee, het voedt een vuur waarvan ik denk dat het veel gevaarlijker is dan jihadisme. En dat is dat we niet meer met elkaar in vrede kunnen leven.
Eigenlijk vond ik voor de aanslagen dat Charlie Hebdo zich tegenover moslims gedroegen als een stel pestkoppen. Mag dat? Ja, dat mag. Is dat een heldendaad? Nee, ik vind van niet. Ik ben gek op satire maar mensen zo publiekelijk in het hemd zetten, vind ik smakeloos. Pak dan een andere groep waar ik hysterisch om kan lachen, die veel meer rare trekjes hebben en die weinig schaamte of waardigheid kennen: de Amerikanen. Of voor mijn part de Nederlanders. Of boomhuggers, reaguurders, pedofielen, etc. De wereld zit vol grappige mensen. En de Fransen zelf dan. Wat ze deden, was provoceren en daar ben ik het niet mee eens. Betekent trouwens niet dat ik het terecht vind dat ze zo moesten sterven. Maar zo dacht ik ook over Theo van Gogh. Had ie zich maar in iets anders vastgebeten, misschien leefde hij dan nu nog.
Gisteren kwam onze Marokkaanse buurvrouw een schaal zelfgebakken koekjes brengen. De derde. We hebben haar zoon een mountainbike gegeven die we niet meer gebruikten. Die stond hier maar werkeloos te staan en haar zoon zijn fiets kon je van ver aan komen ratelen. Maar dat ze zo dankbaar daarvoor is, ik denk dat het ook te maken heeft met de toestand in de wereld. Daar word ik dan weer een beetje verdrietig van. Ik wil haar het liefst zeggen dat ik geen hekel aan moslims heb maar dat staat zo raar. Dus bedank ik maar uitvoerig. Ze is voor ons gewoon een buurvrouw en we helpen buren wel vaker. Doen een kaartje in de bus bij geboortes/overlijden. Of geven dingen weg die we niet meer nodig hebben. Maar dan krijgen we niet drie keer een schaal koekjes.
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Theo van Gogh had zeer zeker niet alleen moslims tot zijn doelwit. Echt iederéén kon een veeg uit de pan krijgen. In documentaires wordt hij altijd afgeschilderd als een lieve man (die hij ongetwijfeld ook geweest is) maar in zijn uitingen vond ik hem grof, beledigend, opportunistisch en naar. Dat wil echter niet zeggen dat ook maar een haar op mijn hoofd er in de verste verte aan denkt om de moord op hem ook maar enigszins goed te praten.
Ik ben zelf ook meer van het "rekening houden met...". Ik zal in ieder geval mijn best doen om mensen niet bewust te kwetsen. Maar dat wil niet zeggen, dat ik vind dat dergelijke uitingen verboden moeten worden. zoals ik al eerder heb uitgelegd, vind ik dat glad ijs.
Je realiseert het je misschien niet, maar zonder vrijheid van meningsuiting is echte vrede een illusie. Of het moet vrede zijn van het soort: zolang ik mijn mond hou en doe wat er gezegd wordt, overkomt mij niets.
donderdag 15 januari 2015 om 12:27
quote:nessemeisje schreef op 15 januari 2015 @ 12:21:
[...]
Je plaat slaat over. Dieudonnee wordt opgepakt omdat hij iets doet dat in strijd is met de wet en daarvoor krijgt hij een eerlijk proces. Meerdere zelfs. De cartoonisten van Charlie Hebdo hebben zich aan de wet te houden. Deden ze dat niet kregen zij ook een aanklacht aan hun broek. Desalniettemin vonden twee moslimgekkies het nodig om hen buiten de wet om gewoonweg af te knallen. Zie je dat verschil niet? Echt niet?Daarover bestaat geen twijfel, de daad wordt massaal afgekeurd (ok door een aantal rotte appels niet) Daar gaat het niet om, ik spreek hier niet over die laffe daad, want ik ben voorstander van het vrije woord. Maar dan wel voor IEDEREEN, dat Dieudonee de wet heeft overtreden wordt over getwijfeld, omdat er heeft wordt dat hij zich Charly Coulibaly heeft genoemd. wat is daar strafbaar aan? Hij liep nb mee in de mars in Parijs. Welke wet heeft hij overtreden, waar zet hij aan tot terrorisme, als ik morgen roep dat ik me Osama Bin laden voel, welke wet heb ik dan overtreden?
[...]
Je plaat slaat over. Dieudonnee wordt opgepakt omdat hij iets doet dat in strijd is met de wet en daarvoor krijgt hij een eerlijk proces. Meerdere zelfs. De cartoonisten van Charlie Hebdo hebben zich aan de wet te houden. Deden ze dat niet kregen zij ook een aanklacht aan hun broek. Desalniettemin vonden twee moslimgekkies het nodig om hen buiten de wet om gewoonweg af te knallen. Zie je dat verschil niet? Echt niet?Daarover bestaat geen twijfel, de daad wordt massaal afgekeurd (ok door een aantal rotte appels niet) Daar gaat het niet om, ik spreek hier niet over die laffe daad, want ik ben voorstander van het vrije woord. Maar dan wel voor IEDEREEN, dat Dieudonee de wet heeft overtreden wordt over getwijfeld, omdat er heeft wordt dat hij zich Charly Coulibaly heeft genoemd. wat is daar strafbaar aan? Hij liep nb mee in de mars in Parijs. Welke wet heeft hij overtreden, waar zet hij aan tot terrorisme, als ik morgen roep dat ik me Osama Bin laden voel, welke wet heb ik dan overtreden?
donderdag 15 januari 2015 om 12:29
quote:gladoortje74 schreef op 15 januari 2015 @ 12:06:
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Mooi streven. Helaas zal dat nooit realiteit zijn als je geen misstanden aan de kaak kunt/mag stellen. Door erover te praten, door te discussieren, door kritisch te zijn naar ongewenste gevolgen van een interpretatie van een cultuur of geloof, blijft het voor iedereen gezellig. Ook voor de homo, ook voor de jood, ook voor de ongelovige, ook voor de vrouwen, de meisjes en niet alleen voor de streng-gelovige moslim.
Er mag echter over van alles gepraat worden, behalve over de ongewenste facetten van de Islam. Hoe zie jij daar vrede in?
Ik wil gewoon in vrede met anderen leven en het enige waar ik echt achter sta is vrede. Vrijheid van meningsuiting vind ik minder belangrijk dan vrede.
Mooi streven. Helaas zal dat nooit realiteit zijn als je geen misstanden aan de kaak kunt/mag stellen. Door erover te praten, door te discussieren, door kritisch te zijn naar ongewenste gevolgen van een interpretatie van een cultuur of geloof, blijft het voor iedereen gezellig. Ook voor de homo, ook voor de jood, ook voor de ongelovige, ook voor de vrouwen, de meisjes en niet alleen voor de streng-gelovige moslim.
Er mag echter over van alles gepraat worden, behalve over de ongewenste facetten van de Islam. Hoe zie jij daar vrede in?
donderdag 15 januari 2015 om 12:31
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 12:18:
[...]
Charlotte het ging niet om jou, maar om iemand anders, nl Markovic
Dan had ik de verkeerde geciteerd, sorryExcuses aanvaard. Maar kan jij dan nog even de quote plaatsen waarin Markovic dit post.
[...]
Charlotte het ging niet om jou, maar om iemand anders, nl Markovic
Dan had ik de verkeerde geciteerd, sorryExcuses aanvaard. Maar kan jij dan nog even de quote plaatsen waarin Markovic dit post.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
donderdag 15 januari 2015 om 12:34
quote:Hanaa schreef op 15 januari 2015 @ 12:27:
[...]
Daarover bestaat geen twijfel, de daad wordt massaal afgekeurd (ok door een aantal rotte appels niet) Daar gaat het niet om, ik spreek hier niet over die laffe daad, want ik ben voorstander van het vrije woord. Maar dan wel voor IEDEREEN, dat Dieudonee de wet heeft overtreden wordt over getwijfeld, omdat er heeft wordt dat hij zich Charly Coulibaly heeft genoemd. wat is daar strafbaar aan? Hij liep nb mee in de mars in Parijs. Welke wet heeft hij overtreden, waar zet hij aan tot terrorisme, als ik morgen roep dat ik me Osama Bin laden voel, welke wet heb ik dan overtreden?Oproepen tot geweld is nou eenmaal strafbaar. Dieudonnée is strafbaar bezig en dat weet hij dondersgoed. Hij moet zich daarvoor verantwoorden voor de rechter. Als hij nou een kogel in zijn bakkes kreeg heb je een punt. Maar dat is niet het geval, hij wordt behandeld zoals iedereen die zich aan de wet moet houden.
[...]
Daarover bestaat geen twijfel, de daad wordt massaal afgekeurd (ok door een aantal rotte appels niet) Daar gaat het niet om, ik spreek hier niet over die laffe daad, want ik ben voorstander van het vrije woord. Maar dan wel voor IEDEREEN, dat Dieudonee de wet heeft overtreden wordt over getwijfeld, omdat er heeft wordt dat hij zich Charly Coulibaly heeft genoemd. wat is daar strafbaar aan? Hij liep nb mee in de mars in Parijs. Welke wet heeft hij overtreden, waar zet hij aan tot terrorisme, als ik morgen roep dat ik me Osama Bin laden voel, welke wet heb ik dan overtreden?Oproepen tot geweld is nou eenmaal strafbaar. Dieudonnée is strafbaar bezig en dat weet hij dondersgoed. Hij moet zich daarvoor verantwoorden voor de rechter. Als hij nou een kogel in zijn bakkes kreeg heb je een punt. Maar dat is niet het geval, hij wordt behandeld zoals iedereen die zich aan de wet moet houden.
