Tweede Kamerverkiezingen 2017!

14-03-2017 20:32 1349 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik kon nog geen algemeen verkiezingstopic vinden, dus bij deze!



Op npo1 begint zo het allerlaatste verkiezingsdebat.

In het NOS-slotdebat op dinsdag 14 maart 2017, aan de vooravond van de Tweede Kamerverkiezingen, gaan acht politieke partijen in 1-op-1-debatten de strijd met elkaar aan. Iedere partij heeft een stelling ingebracht. Een overzicht:

Klaver - Buma: "De verschillen tussen arm en rijk moeten kleiner"

Pechtold - Roemer: "Trump en Poetin maken een sterkere EU noodzakelijk"

Segers - Rutte: "We moeten binnen een generatie niet langer afhankelijk zijn van gas en olie"

Asscher - Wilders: "Nederland is van ons allemaal"

Buma -Pechtold: "Voor de veiligheid van Nederland zijn harde maatregelen nodig"

Roemer -Asscher: "De tandarts hoort thuis in het basispakket"

Rutte -Klaver: "Het is goed dat er door de Turkije-deal minder migranten naar Nederland komen"

Wilders -Segers: "De islam vormt de grootste bedreiging voor Nederland"



De laatste peilingen:

Maar denk je dat het dan stopt, fashionvictim, met al dat geklaag, gejammer en gewijs? Ik vind op zich dat ik iemands gevoelens van tekort gedaan wel serieus moet nemen, maar ik zíe gewoon echt niet waar iemand dan tekort gedaan wordt. Ik snap het niet...dus een oplossing wil ik heel graag maar ik weet niet hoe ik die kan krijgen...
Alle reacties Link kopieren
quote:tomcat schreef op 16 maart 2017 @ 12:05:

[...]





Jij vind de VVD niet populistisch?

Het enige wat is afgewend is het extreme randje, voor de rest is de VVD zo mogelijk nog asocialer dan de PVV.



Ik vind het ook echt onbegrijpelijk dat al die boze mensen die vinden dat "ze" allemaal boeven zijn en dat "ze" nooit naar het volk luisteren die kutVVD niet een keer afgestraft heeft.

De VVD is verdorie de enige partij die al sinds de jaren 80 zo goed als non stop regeert, daar zouden al die boze mensen zich eens op moeten richten. Als het dan toch zo'n puinhoop is dankzij die gevestigde orde, nou, meer gevestigde orde dan de VVD krijg je niet. Maar 2 kabinetten niet geregeerd sinds 1982.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:NYC schreef op 16 maart 2017 @ 12:08:

Maar denk je dat het dan stopt, fashionvictim, met al dat geklaag, gejammer en gewijs? Ik vind op zich dat ik iemands gevoelens van tekort gedaan wel serieus moet nemen, maar ik zíe gewoon echt niet waar iemand dan tekort gedaan wordt. Ik snap het niet...dus een oplossing wil ik heel graag maar ik weet niet hoe ik die kan krijgen...





Welnee. Zoals ik net al zei, de VVD regeert zo goed als non stop dus als er 1 partij verantwoordelijk is voor dat "tekort doen" zou het de VVD moeten zijn. En toch weer de grootste.



Persoonlijk vind ik ook helemaal niet dat je er per se een oplossing voor zou moeten willen vinden. Dat doe je toch ook niet als je kind non stop aan het zeuren is dat het niet eeheerlijk is en dat ie noohooit iets krijgt? Gewoon doen wat elke ouder kan: oostindisch doof zijn en negeren.
Am Yisrael Chai!
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 12:09:

[...]





Ik vind het ook echt onbegrijpelijk dat al die boze mensen die vinden dat "ze" allemaal boeven zijn en dat "ze" nooit naar het volk luisteren die kutVVD niet een keer afgestraft heeft.

De VVD is verdorie de enige partij die al sinds de jaren 80 zo goed als non stop regeert, daar zouden al die boze mensen zich eens op moeten richten. Als het dan toch zo'n puinhoop is dankzij die gevestigde orde, nou, meer gevestigde orde dan de VVD krijg je niet. Maar 2 kabinetten niet geregeerd sinds 1982.Er zijn blijkbaar nog genoeg mensen die vinden dat ze het wel goed hebben en zijn de boze mensen in de minderheid.
quote:nerdopviva schreef op 16 maart 2017 @ 12:13:

[...]





Er zijn blijkbaar nog genoeg mensen die vinden dat ze het wel goed hebben en zijn de boze mensen in de minderheid.Laten we het inderdaad optimistisch bekijken.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een vraag, ik ben niet zo ingelezen in de politiek daarom weet ik niet hoe het zit.

Als er 76 zetels zijn, moet je met je coalitie dan precies uitkomen op die 76?

Stel: VVD, D66, CDA dan houd je nog 5 zetels over. Moet je dan perse gaan voor een partij die maar 5 zetels heeft? Of kun je ook gaan voor GL? En komt dan die hele partij in de kamer? Of alleen die 5 zetels? En wie beslist dat?
quote:NYC schreef op 16 maart 2017 @ 12:15:

[...]





Laten we het inderdaad optimistisch bekijken. Moest van jou
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 12:09:

[...]





Ik vind het ook echt onbegrijpelijk dat al die boze mensen die vinden dat "ze" allemaal boeven zijn en dat "ze" nooit naar het volk luisteren die kutVVD niet een keer afgestraft heeft.

De VVD is verdorie de enige partij die al sinds de jaren 80 zo goed als non stop regeert, daar zouden al die boze mensen zich eens op moeten richten. Als het dan toch zo'n puinhoop is dankzij die gevestigde orde, nou, meer gevestigde orde dan de VVD krijg je niet. Maar 2 kabinetten niet geregeerd sinds 1982.

Klopt! Daarnaast is Wilders het 3e langstzittende kamerlid en kan Baudet nauwelijks praten vanwege de aardappel in de keel.



Hoe elitair en gevestigd wil je het hebben?



Ik vind het uiterst bizar dat mensen een uitspraak voor vernieuwing en 'iets anders' kunnen verenigen met een stem op zo'n partij.
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben in de stad vlak bij mijn ouderlijk huis ten tijde van de toestroom van de Syrische vluchtelingen een opvangcentrum gehad. En daar stonden op een gegeven moment campers en caravans op of net buiten het terrein. Daar waren gezinnen in getrokken. Ik weet niet precies hoe of wat, maar kan me zo voorstellen dat dit was omdat het niet fijn is om weken lang met met ik weet niet hoeveel mensen tegelijk in 1 zaal te vertoeven. Blijkbaar hadden sommige dat voor elkaar gekregen, ik weet niet precies hoe dat zat. Maar ik kon me er alles bij voorstellen, dat als je die mogelijkheid krijgt om met je gezin in een caravan te gaan zitten, dat je daarvoor niet uit beleefdheid bedankt.

Maar goed, reactie van mijn zwager: Moet ik eens doen, een caravan op het grasveldje tegenover zetten. Moet jij eens opletten hoe snel de gemeente zegt dat die caravan daar weg moet. En daar heeft toch eigenlijk ook niemand last van?



Hoe moet je daar nou op reageren? Waarom gun je die mensen nog niet een caravan?

Dan heb je het dieptepunt van sneuheid toch wel bereikt?

Dat bevestigt in mijn ogen echt, dat we het juist veel te goed hebben hier met z'n allen!
Alle reacties Link kopieren
quote:nerdopviva schreef op 16 maart 2017 @ 12:13:

[...]





Er zijn blijkbaar nog genoeg mensen die vinden dat ze het wel goed hebben en zijn de boze mensen in de minderheid.



Nou, dat vind ik een beetje kort door de bocht. Naast Wilders cs zie je ook de afgelopen paar verkiezingen dat er ook een hele grote groep Nederlanders is die heel graag een nieuwe, progressievere of socialere koers wil varen met Nederland. Zowel in 2010 als in 2012 zag je "op links" ook enorme winsten, net als deze verkiezingen.



Als er dan toch al een geluid minstens 15 jaar genegeerd wordt is het wel het geluid van de linkse / progressieve stemmer.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
God als ik dit allemaal weer oprakel ben ik ook geneigd om met Fashionvictim mee te gaan: gewoon negeren.

Het zijn inderdaad net zeurende kinderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kapara schreef op 16 maart 2017 @ 12:15:

Ik heb een vraag, ik ben niet zo ingelezen in de politiek daarom weet ik niet hoe het zit.

Als er 76 zetels zijn, moet je met je coalitie dan precies uitkomen op die 76?

Stel: VVD, D66, CDA dan houd je nog 5 zetels over. Moet je dan perse gaan voor een partij die maar 5 zetels heeft? Of kun je ook gaan voor GL? En komt dan die hele partij in de kamer? Of alleen die 5 zetels? En wie beslist dat?Je hoeft niet precies uit te komen op 76. Liever niet zelfs, want als er dan eentje uitstapt heb je geen meerderheid meer. Je staat sterker met een grotere coalitie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kapara schreef op 16 maart 2017 @ 12:15:

Ik heb een vraag, ik ben niet zo ingelezen in de politiek daarom weet ik niet hoe het zit.

Als er 76 zetels zijn, moet je met je coalitie dan precies uitkomen op die 76?

Stel: VVD, D66, CDA dan houd je nog 5 zetels over. Moet je dan perse gaan voor een partij die maar 5 zetels heeft? Of kun je ook gaan voor GL? En komt dan die hele partij in de kamer? Of alleen die 5 zetels? En wie beslist dat?

De tweede kamer bestaat uit 150 leden.

De coalitie moet een meerderheid zijn. Dus minimaal 76, maar liefst meer. 76 is heel krap. Want als er dan een kamerlid opstapt, kan de coalitie de meerderheid verliezen.
quote:Kapara schreef op 16 maart 2017 @ 12:15:

Ik heb een vraag, ik ben niet zo ingelezen in de politiek daarom weet ik niet hoe het zit.

Als er 76 zetels zijn, moet je met je coalitie dan precies uitkomen op die 76?

Stel: VVD, D66, CDA dan houd je nog 5 zetels over. Moet je dan perse gaan voor een partij die maar 5 zetels heeft? Of kun je ook gaan voor GL? En komt dan die hele partij in de kamer? Of alleen die 5 zetels? En wie beslist dat?Er zijn 150 zetels. 76 is de meerderheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:MaryCrawley schreef op 16 maart 2017 @ 12:16:

[...]



Klopt! Daarnaast is Wilders het 3e langstzittende kamerlid en kan Baudet nauwelijks praten vanwege de aardappel in de keel.



Hoe elitair en gevestigd wil je het hebben?



Ik vind het uiterst bizar dat mensen een uitspraak voor vernieuwing en 'iets anders' kunnen verenigen met een stem op zo'n partij.





Ik ook. Dat geeft maar aan hoe slecht veel mensen zich in programma's verdiepen. Ik heb in de aanloop naar de verkiezingen best wel eens discussie gehad met mensen die dan inderdaad vinden dat "het allemaal anders moet" en als je dan aanraadt: "joh, lees het programma van Groen Links eens, die willen precies wat jij nu zegt", of "nou, dan moet je Partij voor de Dieren stemmen" of "daar heeft de Christenunie een goed standpunt over" dan zitten ze je glazig aan te kijken.



iedereen roept maar om verandering en nieuwe koers en stemt vervolgens zo ongeveer op de meest conservatieve, gevestigde orde partijen die er bestaan. Echt totaal bizar.
Am Yisrael Chai!
quote:tomcat schreef op 16 maart 2017 @ 12:05:

[...]





Jij vind de VVD niet populistisch?

Het enige wat is afgewend is het extreme randje, voor de rest is de VVD zo mogelijk nog asocialer dan de PVV.

Ik schaar VVD inderdaad niet onder de populistische partijen in Europa zoals PVV, Marine le Pen en nog zo'n club in Duitsland. Dat is waar ik op doelde en dat is ook waar de buitenlandse pers het over heeft.

Los van het feit of je de VVD populistische trekjes kan toedichten; VVD hoort bij de gevestigde orde en niet bij radicaal rechts. Dat is wat ik bedoelde. VVD is overigens totaal niet mijn partij hoor.
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 12:09:

[...]





Ik vind het ook echt onbegrijpelijk dat al die boze mensen die vinden dat "ze" allemaal boeven zijn en dat "ze" nooit naar het volk luisteren die kutVVD niet een keer afgestraft heeft.

De VVD is verdorie de enige partij die al sinds de jaren 80 zo goed als non stop regeert, daar zouden al die boze mensen zich eens op moeten richten. Als het dan toch zo'n puinhoop is dankzij die gevestigde orde, nou, meer gevestigde orde dan de VVD krijg je niet. Maar 2 kabinetten niet geregeerd sinds 1982.Nee, want de grote ontevreden groep is geen VVD stemmer maar vind en vond je bij de PVDA. Dat zie je ook heel duidelijk aan de uitslagen.
Dus jouw idee FV is dat we ons bijvoorbeeld eens moeten richten op het klimaatprobleem en het milieu?

En daarmee ophouden met navelstaren?

Interessant idee!
Alle reacties Link kopieren
quote:Courage-- schreef op 16 maart 2017 @ 12:26:

Dus jouw idee FV is dat we ons bijvoorbeeld eens moeten richten op het klimaatprobleem en het milieu?

En daarmee ophouden met navelstaren?

Interessant idee!



Als ik het voor het zeggen had kwamen nu eindelijk eens partijen als Groen Links, D66, Christenunie en Partij voor de Dieren in de regering, ja. Dat vind ik persoonlijk de enige partijen die echt nadenken over issues die voor de toekomst van onze kinderen van belang zijn en die passen bij de wereld van dit moment. Die partijen denken inderdaad na over het milieu, het klimaat, nieuwe vormen van onderwijs en ondernemen, de positieve kanten van de multiculturele samenleving en doen dat ook nog eens behoorlijk doortimmerd, pragmatisch en economisch haalbaar.

Ik vind daarnaast ook dat je duidelijk in de verkiezingsuitslag terug ziet dat er wat dat betreft inderdaad een tweedeling in de maatschappij is.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook echt jammer dat de christelijke kiezer zo conservatief is, ondanks dat ik nooit op ze zou stemmen ben ik wel fan van de Christenunie, ik had graag gezien dat er wat meer van de CDA achterban was overgestapt.
Am Yisrael Chai!
We denken er precies hetzelfde over FV.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 12:19:

[...]





Zowel in 2010 als in 2012 zag je "op links" ook enorme winsten, net als deze verkiezingen.



Als er dan toch al een geluid minstens 15 jaar genegeerd wordt is het wel het geluid van de linkse / progressieve stemmer.



Enorme winsten op links?

Links is nog nooit zo klein geweest. Jarenlang had alleen de PvdA alleen meer zetels dan links nu in totaal.



Ja Groen Links is dankzij het Jesse Klaver effect flink gestegen. Maar dat effect is ongetwijfeld ook aan sleet onderhevig.
Alle reacties Link kopieren
Helaas wil Marianne Thieme niet regeren, en gaat een combi Christenunie-D66 hem niet worden. Maar het grootste struikelblok is natuurlijk het feit dat de VVD oerconservatief is en dus altijd voor een coalitie met CDA zal gaan. Ik denk dat de VVD nog eerder met Wilders gaat regeren dan dat ze ooit serieus een progressief-liberale coalitie zouden overwegen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 12:38:

Helaas wil Marianne Thieme niet regeren, en gaat een combi Christenunie-D66 hem niet worden. Maar het grootste struikelblok is natuurlijk het feit dat de VVD oerconservatief is en dus altijd voor een coalitie met CDA zal gaan. Ik denk dat de VVD nog eerder met Wilders gaat regeren dan dat ze ooit serieus een progressief-liberale coalitie zouden overwegen.



Maar hoe realistisch is dat, of hoe geloofwaardig als ze dat wel zouden doen.

De standpunten verschillen gewoon teveel.

Dat kan toch. Vanuit de VVD gezien wel logisch dat ze er met Groen Links waarschijnlijk niet uit gaan komen.
Een gedeelte van het probleem is in ieder geval het rare beeld van 'links' dat gecreerd wordt. 'Linkse hobby's', 'de kogel kwam van links' m.b.t. Fortuyn, 'Linkse elite', etc.



Terwijl we als je het goed bekijkt al in geen jáááren een links kabinet hebben gehad.



Waarom krijgen die partijen dan toch een bepaalde schuld toegeschoven en lukt dat nog ook? Bovendien is met veel issues de rechts-links scheiding helemaal niet relevant en gaat het veel meer om progressief-conservatief.



Ik zou zelf bijzonder graag zien dat het klimaat véél meer aandacht krijgt. Daar ben ik nog wel bang voor met VVD-CDA als hoofdmoot. Ik hoop dat ze naar de kiezer luisteren en toch in eerste instantie met D66/Groenlinks gaan praten. Wat zou het fijn zijn als dat geluid ook serieus wordt genomen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven