Actueel
alle pijlers
Uitpraat- & brainstormtopic Actueel
zondag 1 augustus 2010 om 23:13
Hai allen,
Update 04-08-2010: onderstaande geldt nog steeds, maar er is nog een functie bijgekomen voor dit topic. Dit topic kunnen jullie ook gebruiken om persoonlijke onenigheden/ irritaties op een (respectvolle) manier uit te praten. Dus merk je dat je steeds persoonlijk botst met iemand? Nodig haar of hem uit in dit topic en praat het uit. Uiteraard kan ik niemand dwingen dit topic te gebruiken, maar het moge duidelijk zijn dat persoonlijke discussies/ruzies/... in de inhoudelijke discussietopics niet gewenst zijn.
Dan nu de originele tekst:
Zo nu en dan waait op bijvoorbeeld het napraattopic de discussie op over de sfeer op 'actueel'.
Steeds vaker verzanden discussies weer in 'op-de-vrouw/man' discussies, i.p.v. in inhoudelijke discussies. Vaak gaat het dan over de toon van de berichten van de ander en wordt er op de persoon gediscussieerd. Veel mensen vinden dit geen prettige manier van discussiëren - ik ook niet.
Ik zou het fijn vinden als jullie dit topic gebruiken om eens met elkaar te overleggen hoe dat anders kan en wat mijn rol daarin kan zijn.
Ik lees graag mee en reageer ook graag op jullie suggesties.
Alvast hartstikke bedankt voor jullie medewerking en ik kijk uit naar jullie input!
Ook update 04-08-2010:
Zie ook het fijne initiatief van een aantal 'actueel' forummers op de pijler overig:
Welke rechtsmensen willen theedrinken met links?.
Met het risico dat ik nu wel heel 'geitewollensokken' klink, samen kunnen we ervoor zorgen dat de sfeer op deze pijler leuk wordt, leuk is en leuk blijft! (en nee, ik ben niet links, ik ben niet rechts, ik ben..... neutraal.)
Update 04-08-2010: onderstaande geldt nog steeds, maar er is nog een functie bijgekomen voor dit topic. Dit topic kunnen jullie ook gebruiken om persoonlijke onenigheden/ irritaties op een (respectvolle) manier uit te praten. Dus merk je dat je steeds persoonlijk botst met iemand? Nodig haar of hem uit in dit topic en praat het uit. Uiteraard kan ik niemand dwingen dit topic te gebruiken, maar het moge duidelijk zijn dat persoonlijke discussies/ruzies/... in de inhoudelijke discussietopics niet gewenst zijn.
Dan nu de originele tekst:
Zo nu en dan waait op bijvoorbeeld het napraattopic de discussie op over de sfeer op 'actueel'.
Steeds vaker verzanden discussies weer in 'op-de-vrouw/man' discussies, i.p.v. in inhoudelijke discussies. Vaak gaat het dan over de toon van de berichten van de ander en wordt er op de persoon gediscussieerd. Veel mensen vinden dit geen prettige manier van discussiëren - ik ook niet.
Ik zou het fijn vinden als jullie dit topic gebruiken om eens met elkaar te overleggen hoe dat anders kan en wat mijn rol daarin kan zijn.
Ik lees graag mee en reageer ook graag op jullie suggesties.
Alvast hartstikke bedankt voor jullie medewerking en ik kijk uit naar jullie input!
Ook update 04-08-2010:
Zie ook het fijne initiatief van een aantal 'actueel' forummers op de pijler overig:
Welke rechtsmensen willen theedrinken met links?.
Met het risico dat ik nu wel heel 'geitewollensokken' klink, samen kunnen we ervoor zorgen dat de sfeer op deze pijler leuk wordt, leuk is en leuk blijft! (en nee, ik ben niet links, ik ben niet rechts, ik ben..... neutraal.)
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
maandag 2 augustus 2010 om 22:39
Dank jullie wel weer voor jullie reacties.
Tijgermeisje, ik denk dat het ondoenbaar is een pijler te creëren waar iedereen zich in elk topic op zijn gemak voelt. Aan de andere kant vind ik wel dat het mogelijk moet zijn respectvolle inhoudelijke discussies met elkaar te voeren, ook al ben je het oneens.
Respect heb je wellicht niet altijd voor iedereen, maar ook als dat respect er niet is, lijkt het me onnodig dat continu te laten blijken door bijvoorbeeld snerend te posten.
Donkeyshot, goede tip, ik maak er een excelbestand voor aan . Nee alle gekheid op een stokje, ik begrijp je punt.
Ik begrijp op zich ook wel waar de nare sfeer vandaan komt, iemand wil zijn punt maken, dat punt komt niet door, dus probeert maar allerlei andere manieren om zijn punt te maken, ondertussen wordt er met termen als 'altijd' en 'nooit' gesmeten en gaat het meer om hóe iemand iets zegt, dan wát iemand zegt. Mensen die zich niet gehoord voelen, hebben de neiging harder te gaan schreeuwen. Op zich een begrijpelijk mechanisme, maar niet een mechanisme dat erg bevorderlijk is voor de sfeer.
Eigenlijk zou iedereen zijn 'negeervaardigheden' moeten verbeteren. Als je je niet uit láát lokken, krijgt die ene sneer die eens wordt uitgedeeld geen vat op de discussie. Iedereen blij. Maar goed, dat is ben ik bang mijn persoonlijke angel-utopie.
Het is nu eenmaal zo dat niet iedereen op elke overtreding gepakt wordt. Bij het stoplicht waar ik altijd langs fiets als ik naar mijn werk ga, fietsen velen door rood. Er is niet dagelijks controle, dus velen krijgen geen boete. En zelfs als er wel controle is, kan het zijn dat de agenten zo druk zijn met het schrijven van bonnetjes, dat er fluitend iemand door rood langs kan vliegen zonder gepakt te worden. Shit happens. (Of, in dit geval, soms heb je geluk.)
Wat ik wel kan doen, is weer vaker gebruik maken van topic-waarschuwingen. Niet in de zin van: "Na een topic-waarschuwing volgt direct een ban", wel in de zin 'dan volgt een maatregel conform het banbeleid'. (Welke dat is, ligt aan je banhistorie.)
Mensen die zich daar niet aan houden, krijgen dus de consequentie in zijn of haar mailbox.
Ik maakte er eerder meer gebruik van, de laatste tijd is dat weggezakt. De laatste tijd loopt e.e.a. ook weer vaker uit de hand. Misschien is er een verband?
Tijgermeisje, ik denk dat het ondoenbaar is een pijler te creëren waar iedereen zich in elk topic op zijn gemak voelt. Aan de andere kant vind ik wel dat het mogelijk moet zijn respectvolle inhoudelijke discussies met elkaar te voeren, ook al ben je het oneens.
Respect heb je wellicht niet altijd voor iedereen, maar ook als dat respect er niet is, lijkt het me onnodig dat continu te laten blijken door bijvoorbeeld snerend te posten.
Donkeyshot, goede tip, ik maak er een excelbestand voor aan . Nee alle gekheid op een stokje, ik begrijp je punt.
Ik begrijp op zich ook wel waar de nare sfeer vandaan komt, iemand wil zijn punt maken, dat punt komt niet door, dus probeert maar allerlei andere manieren om zijn punt te maken, ondertussen wordt er met termen als 'altijd' en 'nooit' gesmeten en gaat het meer om hóe iemand iets zegt, dan wát iemand zegt. Mensen die zich niet gehoord voelen, hebben de neiging harder te gaan schreeuwen. Op zich een begrijpelijk mechanisme, maar niet een mechanisme dat erg bevorderlijk is voor de sfeer.
Eigenlijk zou iedereen zijn 'negeervaardigheden' moeten verbeteren. Als je je niet uit láát lokken, krijgt die ene sneer die eens wordt uitgedeeld geen vat op de discussie. Iedereen blij. Maar goed, dat is ben ik bang mijn persoonlijke angel-utopie.
Het is nu eenmaal zo dat niet iedereen op elke overtreding gepakt wordt. Bij het stoplicht waar ik altijd langs fiets als ik naar mijn werk ga, fietsen velen door rood. Er is niet dagelijks controle, dus velen krijgen geen boete. En zelfs als er wel controle is, kan het zijn dat de agenten zo druk zijn met het schrijven van bonnetjes, dat er fluitend iemand door rood langs kan vliegen zonder gepakt te worden. Shit happens. (Of, in dit geval, soms heb je geluk.)
Wat ik wel kan doen, is weer vaker gebruik maken van topic-waarschuwingen. Niet in de zin van: "Na een topic-waarschuwing volgt direct een ban", wel in de zin 'dan volgt een maatregel conform het banbeleid'. (Welke dat is, ligt aan je banhistorie.)
Mensen die zich daar niet aan houden, krijgen dus de consequentie in zijn of haar mailbox.
Ik maakte er eerder meer gebruik van, de laatste tijd is dat weggezakt. De laatste tijd loopt e.e.a. ook weer vaker uit de hand. Misschien is er een verband?
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:13
Wat mij opvalt is dat, als er iemand uit zijn slof schiet, de ander dat ook doet. Op zich niet erg, ware het niet dat, het ons kent ons gedoe er zich dan mee bemoeit. Dàt is een fenomeen waar ik dus niet tegen kan. Omdat persoon A. wordt aangevallen door persoon X. mogen persoon B,C,D,G en P bijv persoon X. volledig afbranden. ( Omdat personen B,C,D,G en P persoon A. heel erg mogen.) Wat je dan ziet gebeuren is, dat er in andere topics hetzelfde zo weer gebeurd met veelal dezelfde personen. Ja, hallo, dan haak ik af hoor! Dat noem ik dan gewoon idd. op de man spelen, simpelweg om het spelen....
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:24
quote:Bloesie schreef op 03 augustus 2010 @ 00:13:
Wat mij opvalt is dat, als er iemand uit zijn slof schiet, de ander dat ook doet. Op zich niet erg, ware het niet dat, het ons kent ons gedoe er zich dan mee bemoeit. Dàt is een fenomeen waar ik dus niet tegen kan. Omdat persoon A. wordt aangevallen door persoon X. mogen persoon B,C,D,G en P bijv persoon X. volledig afbranden. ( Omdat personen B,C,D,G en P persoon A. heel erg mogen.) Wat je dan ziet gebeuren is, dat er in andere topics hetzelfde zo weer gebeurd met veelal dezelfde personen. Ja, hallo, dan haak ik af hoor! Dat noem ik dan gewoon idd. op de man spelen, simpelweg om het spelen....
Dat is actie-reactie, als jij iet aparts het forum oplslingert, krijg je daar reacties op, simpel, punt.
Maar het volgende, de groepjescode, die jij nogal pertinent etaleert door middel van...euhm.,....hoofdletters, bestaat niet. Die leeft in de fantasie van de "forummer". Moge dat voor eens helemaal duidelijk zijn?
Wat mij opvalt is dat, als er iemand uit zijn slof schiet, de ander dat ook doet. Op zich niet erg, ware het niet dat, het ons kent ons gedoe er zich dan mee bemoeit. Dàt is een fenomeen waar ik dus niet tegen kan. Omdat persoon A. wordt aangevallen door persoon X. mogen persoon B,C,D,G en P bijv persoon X. volledig afbranden. ( Omdat personen B,C,D,G en P persoon A. heel erg mogen.) Wat je dan ziet gebeuren is, dat er in andere topics hetzelfde zo weer gebeurd met veelal dezelfde personen. Ja, hallo, dan haak ik af hoor! Dat noem ik dan gewoon idd. op de man spelen, simpelweg om het spelen....
Dat is actie-reactie, als jij iet aparts het forum oplslingert, krijg je daar reacties op, simpel, punt.
Maar het volgende, de groepjescode, die jij nogal pertinent etaleert door middel van...euhm.,....hoofdletters, bestaat niet. Die leeft in de fantasie van de "forummer". Moge dat voor eens helemaal duidelijk zijn?
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:28
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:39
quote:frizzy schreef op 03 augustus 2010 @ 00:28:
Niet mee eens Jas. Er zijn de laatste tijd een aantal mensen die elkaar steeds bijvallen, en vaak resulteert dat in sámen op de man spelen, of hele leuke grapjes maken over die ene forummer. De 'slachtoffers' hiervan zijn ook vaak dezelfden, namelijk diegenen die hun kop niet houden.Bijval betekent toch niet perse bashen? Dat ben ik dus echt niet met je eens, ik zie verschillen van meningen, maar in tegenstelling tot andere discussies, zie ik op deze pijler de meningen gepaard met op de man/vrouw postingen. Jij wilt een bepaalde groep/forummer beschuldigen, dat gaat me toch echt te ver.
Niet mee eens Jas. Er zijn de laatste tijd een aantal mensen die elkaar steeds bijvallen, en vaak resulteert dat in sámen op de man spelen, of hele leuke grapjes maken over die ene forummer. De 'slachtoffers' hiervan zijn ook vaak dezelfden, namelijk diegenen die hun kop niet houden.Bijval betekent toch niet perse bashen? Dat ben ik dus echt niet met je eens, ik zie verschillen van meningen, maar in tegenstelling tot andere discussies, zie ik op deze pijler de meningen gepaard met op de man/vrouw postingen. Jij wilt een bepaalde groep/forummer beschuldigen, dat gaat me toch echt te ver.
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:44
quote:frizzy schreef op 03 augustus 2010 @ 00:41:
Eeehhh... ik snap je posting niet.
Bijval op basis van een inhoudelijke mening is natuurlijk prima. Maar bijval met op de man spelen vind ik niet ok. En dat zie ik wel gebeuren.Ik heb het over verschillen van mening, in deze pijler leidt dat vaak tot verhitte discussies. Jij zegt eerder dat mensen op meningen worden beoordeeld en dat dit door een specifieke groep gebeurt, ik zie dit niet.
Eeehhh... ik snap je posting niet.
Bijval op basis van een inhoudelijke mening is natuurlijk prima. Maar bijval met op de man spelen vind ik niet ok. En dat zie ik wel gebeuren.Ik heb het over verschillen van mening, in deze pijler leidt dat vaak tot verhitte discussies. Jij zegt eerder dat mensen op meningen worden beoordeeld en dat dit door een specifieke groep gebeurt, ik zie dit niet.
dinsdag 3 augustus 2010 om 00:53
Ik denk niet dat het slechts een gevoel is, zie het ook gebeuren als ik er niet bij betrokken ben. Ik wil ook niet zeggen dat het altijd dezelfden zijn, maar ik zie het wel gebeuren dat er ineens één het zwarte schaap is en hij/zij zowat geslacht wordt. Dat constateren heeft niks te maken met ergens wel of niet bovenstaan.
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:11
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:20
Heb jij ook wel eens dat je hele lappen tekst wist, dat het vervolgens zo lang duurt eer je weer een nieuwe post in elkaar hebt geflanst en dat er dan al zoveel gepost is dat jouw post heel anders wordt geinterpreteerd dan dat je had bedoeld, omdat de hele context gewijzigd is? Da's pas erg. Druk je met goed gevoel op "Verzenden" en dan staat ie er dan denk je "Oh fuck, zo had ik het niet bedoeehoeeeeeeld!!!!!!!!!!!!!!1".
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:24
Hahahaha Vlinder! Nee dat overkomt mij niet, omdat ik meestal gewoon typ en verzend. En dan denk ik vervolgens dat iedereen heus wel snapt dat ik het gewoon aardig bedoel, en wordt het heel anders opgevat. In dat geval zou het wel helpen als ik iets secuurder was geweest bij het typen.
Maar aan jouw postings lees je wel af dat je erg je best erop hebt gedaan, vind ik.
Maar aan jouw postings lees je wel af dat je erg je best erop hebt gedaan, vind ik.
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:25
quote:Vl43inder schreef op 03 augustus 2010 @ 01:20:
Heb jij ook wel eens dat je hele lappen tekst wist, dat het vervolgens zo lang duurt eer je weer een nieuwe post in elkaar hebt geflanst en dat er dan al zoveel gepost is dat jouw post heel anders wordt geinterpreteerd dan dat je had bedoeld, omdat de hele context gewijzigd is? Da's pas erg. Druk je met goed gevoel op "Verzenden" en dan staat ie er dan denk je "Oh fuck, zo had ik het niet bedoeehoeeeeeeld!!!!!!!!!!!!!!1".Ik delete meer dan ik plaats, dus ja, heel herkenbaar! Ik heb vegen om mijn oren gehad daarom, niet normaal meer. En ik begreep het ook nog, gezien de voortschrijdende context.
Heb jij ook wel eens dat je hele lappen tekst wist, dat het vervolgens zo lang duurt eer je weer een nieuwe post in elkaar hebt geflanst en dat er dan al zoveel gepost is dat jouw post heel anders wordt geinterpreteerd dan dat je had bedoeld, omdat de hele context gewijzigd is? Da's pas erg. Druk je met goed gevoel op "Verzenden" en dan staat ie er dan denk je "Oh fuck, zo had ik het niet bedoeehoeeeeeeld!!!!!!!!!!!!!!1".Ik delete meer dan ik plaats, dus ja, heel herkenbaar! Ik heb vegen om mijn oren gehad daarom, niet normaal meer. En ik begreep het ook nog, gezien de voortschrijdende context.
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:35
Frizzy, joh, dat vind ik leuk om te lezen. Heb altijd veel posts met wijzigingen. Op de een of andere manier vind ik spelvauten pas wanneer ik op "Verzenden" heb geklikt.
Merk ook vaak aan jouw posts dat je het heel aardig bedoelt maar dat het anders wordt opgevat. Jammer, want het had ook een uitnodiging kunnen zijn voor wat mildere repliek. Ik verbaas me er regelmatig over, zo van "Hoe kun je hier nou over vallen?", maar goed, wij zitten wel in hetzelfde kamp geloof ik. Vind het soms wel lastig, want ik stem VVD maar heb meer een links gevoel voor rechtvaardigheid (het verkeerde woord, maar kom effe niet op iets beters).
Ik vind trouwens wel weer top van de Actueel pijler, dat het de pijler is met de minste spel- en grammaticafouten is volgens mij. Afgezien van mijn posts dan, de originele
Merk ook vaak aan jouw posts dat je het heel aardig bedoelt maar dat het anders wordt opgevat. Jammer, want het had ook een uitnodiging kunnen zijn voor wat mildere repliek. Ik verbaas me er regelmatig over, zo van "Hoe kun je hier nou over vallen?", maar goed, wij zitten wel in hetzelfde kamp geloof ik. Vind het soms wel lastig, want ik stem VVD maar heb meer een links gevoel voor rechtvaardigheid (het verkeerde woord, maar kom effe niet op iets beters).
Ik vind trouwens wel weer top van de Actueel pijler, dat het de pijler is met de minste spel- en grammaticafouten is volgens mij. Afgezien van mijn posts dan, de originele
anoniem_656afa06231f5 wijzigde dit bericht op 03-08-2010 01:38
Reden: Heb er maar een ander zin van gemaakt, kwam niet meer goed. En is nog lelijk.
Reden: Heb er maar een ander zin van gemaakt, kwam niet meer goed. En is nog lelijk.
% gewijzigd
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:36
quote:pooky schreef op 03 augustus 2010 @ 01:25:
[...]
Ik delete meer dan ik plaats, dus ja, heel herkenbaar! Ik heb vegen om mijn oren gehad daarom, niet normaal meer. En ik begreep het ook nog, gezien de voortschrijdende context.
Ja, en praat het dan maar weer eens goed. Ook best frustrerend.
Heb daar op de relatiepijler meer last nog van dan hier. Hier nemen verhalen toch minder snel een andere wending aan lijkt wel.
[...]
Ik delete meer dan ik plaats, dus ja, heel herkenbaar! Ik heb vegen om mijn oren gehad daarom, niet normaal meer. En ik begreep het ook nog, gezien de voortschrijdende context.
Ja, en praat het dan maar weer eens goed. Ook best frustrerend.
Heb daar op de relatiepijler meer last nog van dan hier. Hier nemen verhalen toch minder snel een andere wending aan lijkt wel.
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:42
Ach, een typfoutje kan gebeuren toch? Lijkt mij het laatste waar je je om druk moet maken (vind ik wel iets anders dan spellings- en grammaticale fouten).
Weet je, ik denk weleens verbaasd dat je óveral iets negatiefs uit kan halen als je wil (heb ik hier dus geleerd). Maar goed, waar het om gaat is dat ik weet dat mijn intenties goed zijn. Natuurlijk komen er ook in mij weleens sarcastische of venijnige opmerkingen naar boven, maar ik schrijf ze praktisch nooit op. En als iemand wil denken dat ik niet eerlijk ben, of laf, iets gemeen bedoel of whatever, dan is dat maar zo. Als de discussie daarover gaat ben je de inhoud al ver voorbij. En op DAT punt moet ik leren mijn snater te gaan houden.
Weet je, ik denk weleens verbaasd dat je óveral iets negatiefs uit kan halen als je wil (heb ik hier dus geleerd). Maar goed, waar het om gaat is dat ik weet dat mijn intenties goed zijn. Natuurlijk komen er ook in mij weleens sarcastische of venijnige opmerkingen naar boven, maar ik schrijf ze praktisch nooit op. En als iemand wil denken dat ik niet eerlijk ben, of laf, iets gemeen bedoel of whatever, dan is dat maar zo. Als de discussie daarover gaat ben je de inhoud al ver voorbij. En op DAT punt moet ik leren mijn snater te gaan houden.
dinsdag 3 augustus 2010 om 01:50
Ohw... vlI43inder, ik haal het gemiddelde van de taal naar beneden op deze pijler, ik heb namelijk Nederlans gehad tot Mavo 2, daarna was ik toch echt in een land waar Nederlands niet werd gegeven. Ik gooi overal een D in, heb onthouden dat er bij "ik"geen extra T hoeft, dat "als ik, dan mij" niet klopt. Dat "me' geen bezittelijk voornaamwoord is etc... Ik kan niet spellen, maar wel nadenken. Ik vind het vervelend dat taalfouten als maatstaf wordt gebruikt. Ik kan wel mondeling communiceren in 5 verschillende talen.
Je zelfspot is erg geestig.
Je zelfspot is erg geestig.
