Actueel
alle pijlers
Utrecht stopt met de termen "hoger" en "lager
vrijdag 31 maart 2023 om 19:40
Hulde! Laat vele steden Utrecht hierin volgen en uiteindelijk de gehele samenleving.
Een cultuurverandering hierin is hard nodig en essentieel.
https://www.ad.nl/utrecht/utrecht-stopt ... ~acbfaaeb/
Ik ben benieuwd naar de meningen hier!
Een cultuurverandering hierin is hard nodig en essentieel.
https://www.ad.nl/utrecht/utrecht-stopt ... ~acbfaaeb/
Ik ben benieuwd naar de meningen hier!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-04-2023 20:30
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
0.00% gewijzigd
vrijdag 31 maart 2023 om 19:46
vrijdag 31 maart 2023 om 19:48
Titel is te lang 
Prima ontwikkeling lijkt me. Gek dat een gemeente uberhaupt in die termen spreekt.... Voor een cultuurverandering is het wellicht een begin, maar ik vrees dat er veeel meer nodig is om het beeld van MBO opleidingen over het geheel genomen te verbeteren. Zeker in een corporale studentenstad als Utrecht....
Overigens denk ik dat de roep naar vakmensen en het feit dat je nu bakken geld kan verdienen in bepaalde praktische beroepen wel meehelpt. Zou fijn zijn als we allemaal gewaardeerd worden op onze eigen kwaliteiten, zonder het academische als het hoogst haalbare te zien.
Prima ontwikkeling lijkt me. Gek dat een gemeente uberhaupt in die termen spreekt.... Voor een cultuurverandering is het wellicht een begin, maar ik vrees dat er veeel meer nodig is om het beeld van MBO opleidingen over het geheel genomen te verbeteren. Zeker in een corporale studentenstad als Utrecht....
Overigens denk ik dat de roep naar vakmensen en het feit dat je nu bakken geld kan verdienen in bepaalde praktische beroepen wel meehelpt. Zou fijn zijn als we allemaal gewaardeerd worden op onze eigen kwaliteiten, zonder het academische als het hoogst haalbare te zien.
vrijdag 31 maart 2023 om 19:55
Vooropgesteld, ik vind dat iedereen gelijk behandeld moet worden, heb respect voor iedereen, heb veel bewondering voor diverse beroepen die heel uitvoerend zijn en vind het alleen maar goed dat meer kinderen gestimuleerd worden om met de handen te werken.
Ik vind het dan ook prima dat er nu wordt gesproken over oa mbo'ers en hbo'ers, maar het is toch een feit dat mbo een lager niveau opleiding is dan hbo of uni? Waarom mag je dat helemaal niet benoemen?
Ik vind het dan ook prima dat er nu wordt gesproken over oa mbo'ers en hbo'ers, maar het is toch een feit dat mbo een lager niveau opleiding is dan hbo of uni? Waarom mag je dat helemaal niet benoemen?
vrijdag 31 maart 2023 om 19:57
Sowieso staat de h in hbo voor hoger, dan zou je dat ook moeten veranderen, en het woord 'hogeschool' ook. Het lijkt mij in elk geval heel lastig dat consequent door te voeren.lenthe_ schreef: ↑31-03-2023 19:55Vooropgesteld, ik vind dat iedereen gelijk behandeld moet worden, heb respect voor iedereen, heb veel bewondering voor diverse beroepen die heel uitvoerend zijn en vind het alleen maar goed dat meer kinderen gestimuleerd worden om met de handen te werken.
Ik vind het dan ook prima dat er nu wordt gesproken over oa mbo'ers en hbo'ers, maar het is toch een feit dat mbo een lager niveau opleiding is dan hbo of uni? Waarom mag je dat helemaal niet benoemen?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 31 maart 2023 om 19:59
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Lager op welk vlak? Cognitief? Wellicht. Maar de gemiddelde universitaire student kan dan weer belabberd een tafel van hout maken. In vergelijking met de timmerman die een MBO opleiding heeft gedaan kan die universitaire student dus vrijwel niks... Het gaat allemaal om het perspectief.lenthe_ schreef: ↑31-03-2023 19:55Vooropgesteld, ik vind dat iedereen gelijk behandeld moet worden, heb respect voor iedereen, heb veel bewondering voor diverse beroepen die heel uitvoerend zijn en vind het alleen maar goed dat meer kinderen gestimuleerd worden om met de handen te werken.
Ik vind het dan ook prima dat er nu wordt gesproken over oa mbo'ers en hbo'ers, maar het is toch een feit dat mbo een lager niveau opleiding is dan hbo of uni? Waarom mag je dat helemaal niet benoemen?
vrijdag 31 maart 2023 om 20:00
Helemaal mee eens. Er wordt vaak (zeker in bepaalde kringen) respectloos over gepraat. En dat jut elkaar onderling veel verder op. Maar zonder uitvoerende mensen, ben je als hoger opgeleide ook vaak weinig waard. Je hebt elkaar allemaal nodigBbubbels schreef: ↑31-03-2023 19:48Titel is te lang
Prima ontwikkeling lijkt me. Gek dat een gemeente uberhaupt in die termen spreekt.... Voor een cultuurverandering is het wellicht een begin, maar ik vrees dat er veeel meer nodig is om het beeld van MBO opleidingen over het geheel genomen te verbeteren. Zeker in een corporale studentenstad als Utrecht....
Overigens denk ik dat de roep naar vakmensen en het feit dat je nu bakken geld kan verdienen in bepaalde praktische beroepen wel meehelpt. Zou fijn zijn als we allemaal gewaardeerd worden op onze eigen kwaliteiten, zonder het academische als het hoogst haalbare te zien.
lenthe_ wijzigde dit bericht op 31-03-2023 20:01
0.05% gewijzigd
vrijdag 31 maart 2023 om 20:00
Ik vind het een onzinnig idee. Het probleem zit niet in de naam, het probleem zit in de waardering die we hebben voor verschillende beroepen en opleidingen. En wat is het alternatief? Een latinist noem je dan theoretisch opgeleid, ofzo? Een tandarts praktisch opgeleid?
Artikel gelezen: je gaat dus gewoon de naam van de opleiding noemen. Tsja. Ik wil het wel doen hoor.
Artikel gelezen: je gaat dus gewoon de naam van de opleiding noemen. Tsja. Ik wil het wel doen hoor.
anoniem_6576f0ab9b250 wijzigde dit bericht op 31-03-2023 20:06
18.72% gewijzigd
vrijdag 31 maart 2023 om 20:02
Welke kringen? Ik ken ze niet.
In de omgeving om mij heen trouwens van alles wat qua opleidingen. Echt iets waar we het nou nooit over hebben.
vrijdag 31 maart 2023 om 20:08
In de studentenkringen, zoals bij het Corps etc.
"Mbo-studenten werden geweerd uit Utrechtse kroegen vanwege hun opleiding"
Gelukkig in mijn eigen omgeving niet
vrijdag 31 maart 2023 om 20:12
De kern van het probleem zit hem inderdaad in de waardering. En daarom lijkt het wellicht of de naam veranderen slechts symboolpolitiek is, maar je kan er gewoon niet omheen dat in "hoger" of "lager" opgeleid een waardeoordeel besloten ligt. En om die reden vind ik het heel goed dat we daar eens vanaf stappen. Want waarom is een academische opleiding het hoogst haalbare? We geven dat als samenleving dus ook mee aan onze jongeren. Niet voor niks "moeten" veel kinderen VWO doen, en als het niet lukt dan pushen ouders de leraar om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Heel ongezond. We zouden jongeren moeten stimuleren om te ontdekken waar ze goed in zijn en van houden, en op basis daarvan ze een vervolgopleiding laten kiezen.cuculuscanorus schreef: ↑31-03-2023 20:00Ik vind het een onzinnig idee. Het probleem zit niet in de naam, het probleem zit in de waardering die we hebben voor verschillende beroepen en opleidingen. En wat is het alternatief? Een latinist noem je dan theoretisch opgeleid, ofzo? Een tandarts praktisch opgeleid?
Artikel gelezen: je gaat dus gewoon de naam van de opleiding noemen. Tsja. Ik wil het wel doen hoor.
vrijdag 31 maart 2023 om 20:12
vrijdag 31 maart 2023 om 20:16
Misschien heb je gelijk en heeft een naamsverandering al een klein effect. Ik heb wellicht een wat somberder beeld van de leerbaarheid van de mensheid.Bbubbels schreef: ↑31-03-2023 20:12De kern van het probleem zit hem inderdaad in de waardering. En daarom lijkt het wellicht of de naam veranderen slechts symboolpolitiek is, maar je kan er gewoon niet omheen dat in "hoger" of "lager" opgeleid een waardeoordeel besloten ligt. En om die reden vind ik het heel goed dat we daar eens vanaf stappen. Want waarom is een academische opleiding het hoogst haalbare? We geven dat als samenleving dus ook mee aan onze jongeren. Niet voor niks "moeten" veel kinderen VWO doen, en als het niet lukt dan pushen ouders de leraar om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Heel ongezond. We zouden jongeren moeten stimuleren om te ontdekken waar ze goed in zijn en van houden, en op basis daarvan ze een vervolgopleiding laten kiezen.
vrijdag 31 maart 2023 om 20:34
Maar het hele onderwijssysteem is toch gewoon zo opgebouwd, dat de ene opleiding toegankelijker - en dus lager, vanaf de basis gezien - is dan de andere? Je komt niet even makkelijk met dezelfde kwalificaties op een universiteit als op een mbo. Als je een bepaalde route neemt moet je inderdaad wat meer stappen omhoog doen om daar te komen. Als je het ene pas ná het andere kan doen, is dat dus in wezen een hogere stap. Alles hernoemen zou daar niets aan veranderen.Bbubbels schreef: ↑31-03-2023 20:12De kern van het probleem zit hem inderdaad in de waardering. En daarom lijkt het wellicht of de naam veranderen slechts symboolpolitiek is, maar je kan er gewoon niet omheen dat in "hoger" of "lager" opgeleid een waardeoordeel besloten ligt. En om die reden vind ik het heel goed dat we daar eens vanaf stappen. Want waarom is een academische opleiding het hoogst haalbare? We geven dat als samenleving dus ook mee aan onze jongeren.
vrijdag 31 maart 2023 om 20:37
Wat een mierengeneuk weer over een paar woorden.
Als je daar je naam en eer moet af laten hangen...
Niets mis met MBO, maar wel graag terug naar de MTS van 35 jaar geleden.
Momenteel wordt er op niveau 4 zelfs geen wiskunde gegeven omdat onze regering heeft bepaald dat rekenen (niveau 3F) belangrijker is. Wil je daarna naar HBO (HTS), dan moet je een aanvullende cursus wiskunde doen.
Man heeft als MBO'er op HBO-functies gewerkt, terwijl hij eigenlijk naar een LOM-school had gemoeten als kind.
Laat niveaus los en kijk naar waar iemand wel tot in staat is. Wat zijn iemands sterke kanten? Zet daar op in.
Voor mijn part terug naar het vroegere meester/gezel systeem zonder diplomadruk.
Als je daar je naam en eer moet af laten hangen...
Niets mis met MBO, maar wel graag terug naar de MTS van 35 jaar geleden.
Momenteel wordt er op niveau 4 zelfs geen wiskunde gegeven omdat onze regering heeft bepaald dat rekenen (niveau 3F) belangrijker is. Wil je daarna naar HBO (HTS), dan moet je een aanvullende cursus wiskunde doen.
Man heeft als MBO'er op HBO-functies gewerkt, terwijl hij eigenlijk naar een LOM-school had gemoeten als kind.
Laat niveaus los en kijk naar waar iemand wel tot in staat is. Wat zijn iemands sterke kanten? Zet daar op in.
Voor mijn part terug naar het vroegere meester/gezel systeem zonder diplomadruk.
Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)
(van Kooten & de Bie)
vrijdag 31 maart 2023 om 20:42
Ik vind ook dat er het nodige aan te merken is op het huidige schoolsysteem...Quincy2 schreef: ↑31-03-2023 20:34Maar het hele onderwijssysteem is toch gewoon zo opgebouwd, dat de ene opleiding toegankelijker - en dus lager, vanaf de basis gezien - is dan de andere? Je komt niet even makkelijk met dezelfde kwalificaties op een universiteit als op een mbo. Als je een bepaalde route neemt moet je inderdaad wat meer stappen omhoog doen om daar te komen. Als je het ene pas ná het andere kan doen, is dat dus in wezen een hogere stap. Alles hernoemen zou daar niets aan veranderen.
Maargoed, je hebt natuurlijk gelijk dat er stappen zitten in het huidige systeem. En je moet aan meer eisen voldoen om naar een uni te gaan dan om naar het MBO te gaan. Dat iedereen zomaar wordt toegelaten op een MBO is trouwens ook gek, want ik kwam zonder problemen op de uni e terecht en had dus ook (vrijwel) elke MBO opleiding kunnen doen, maar ik vrees dat ik met mijn twee linkerhanden van veel van die studies niks had gebakken... Het hernoemen verandert zeker niet zomaar iets. Maar het is in ieder geval een begin.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
