Actueel
alle pijlers
Vaccin Mexicaanse griep risicovol
vrijdag 11 september 2009 om 17:41
AMSTERDAM - Het vaccin tegen de Mexicaanse griep is niet zonder risico. Omdat het een nieuw virus is en bij het maken van het vaccin nieuwe technologie wordt gebruikt, heeft het mogelijk ernstige bijwerkingen.
Dat blijkt uit een advies van Wereldgezondheidsorganisatie WHO in de GPD-bladen. De resultaten van het onderzoek naar de bijwerkingen zijn pas in december klaar, terwijl Nederland al in het najaar wil gaan vaccineren.
Ik zag hier gister iets over op het Franse nieuws. Een grote groep verplegers is tegen het inenten en zal deze vacinaties ook weigeren omdat hiermee blijkbaar een dodelijke zenuwaandoening kan worden veroorzaakt. Hier in Frankrijk worden straks alle (2e trimester) zwangere vrouwen gevaccineerd.
Een kennis van me, die ook verpleegster is, heeft er geen moeite mee en zegt het risico aanvaardbaar te vinden.
Ik kan er in het Nederlands niet zo veel informatie over vinden, dus als je meer weet zet het erbij graag.
Wat vinden jullie, en zouden jullie als het kon meteen die prik halen? Ook als de berichtgeving nogal tegenstrijdig is?
Dat blijkt uit een advies van Wereldgezondheidsorganisatie WHO in de GPD-bladen. De resultaten van het onderzoek naar de bijwerkingen zijn pas in december klaar, terwijl Nederland al in het najaar wil gaan vaccineren.
Ik zag hier gister iets over op het Franse nieuws. Een grote groep verplegers is tegen het inenten en zal deze vacinaties ook weigeren omdat hiermee blijkbaar een dodelijke zenuwaandoening kan worden veroorzaakt. Hier in Frankrijk worden straks alle (2e trimester) zwangere vrouwen gevaccineerd.
Een kennis van me, die ook verpleegster is, heeft er geen moeite mee en zegt het risico aanvaardbaar te vinden.
Ik kan er in het Nederlands niet zo veel informatie over vinden, dus als je meer weet zet het erbij graag.
Wat vinden jullie, en zouden jullie als het kon meteen die prik halen? Ook als de berichtgeving nogal tegenstrijdig is?
zaterdag 7 november 2009 om 23:20
quote:madamemicmac schreef op 07 november 2009 @ 22:01:
[...]
Maar als de verpleegkundigen etc. zich niet laten inenten, staat er straks geen zuster meer aan het bed. Liggen ze allemaal ziek thuis.
.
ik persoonlijk denk dat dat nog wel hard mee zal vallen hoor.
hier nog geen enkele "zuster" ziek en ook geen patienten.
[...]
Maar als de verpleegkundigen etc. zich niet laten inenten, staat er straks geen zuster meer aan het bed. Liggen ze allemaal ziek thuis.
.
ik persoonlijk denk dat dat nog wel hard mee zal vallen hoor.
hier nog geen enkele "zuster" ziek en ook geen patienten.
zondag 8 november 2009 om 09:43
quote:Steeninwater schreef op 07 november 2009 @ 12:37:
Als die bejaarden zich allemaal laten inenten maakt het toch niet uit of jij wel of niet ingeend bent? Ze zijn toch beschermd.
Op mijn werk (ook in de zorg) verplichten ze het ook. Ik weet het nog steeds niet...Het vaccin beschermt niet voor de volle honderd procent!!!! Een van de arts van de grieppoli in Amsterdam had het er vorige week op tv over dat men zo 60 - 70 procent minder kans heeft om de griep te krijgen en als men de griep krijgt is deze wellicht minder sterk. Maar nog steeds overdraagbaar dus, naar mensen die er wellicht meer last van hebben. Ik vind het echt lastig. Je kunt mensen niet verplichten, daar ben ik het mee eens, maar als je met ernstig zieke mensen werkt kan ik me best voorstellen dat mne graag wil dat het personeel in ieder geval gevaccineerd wordt.
Als die bejaarden zich allemaal laten inenten maakt het toch niet uit of jij wel of niet ingeend bent? Ze zijn toch beschermd.
Op mijn werk (ook in de zorg) verplichten ze het ook. Ik weet het nog steeds niet...Het vaccin beschermt niet voor de volle honderd procent!!!! Een van de arts van de grieppoli in Amsterdam had het er vorige week op tv over dat men zo 60 - 70 procent minder kans heeft om de griep te krijgen en als men de griep krijgt is deze wellicht minder sterk. Maar nog steeds overdraagbaar dus, naar mensen die er wellicht meer last van hebben. Ik vind het echt lastig. Je kunt mensen niet verplichten, daar ben ik het mee eens, maar als je met ernstig zieke mensen werkt kan ik me best voorstellen dat mne graag wil dat het personeel in ieder geval gevaccineerd wordt.
zondag 8 november 2009 om 11:13
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. Je zal maar een kind met leukemie hebben wat in het ziekenhuis de mex griep oploopt en overlijdt, doordat een verpleegkundige het niet nodig vond zich te laten inenten. Je kan het virus ook doorgeven zonder dat je er zelf ziek van wordt.
zondag 8 november 2009 om 11:13
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. Je zal maar een kind met leukemie hebben wat in het ziekenhuis de mex griep oploopt en overlijdt, doordat een verpleegkundige het niet nodig vond zich te laten inenten. Je kan het virus ook doorgeven zonder dat je er zelf ziek van wordt.
zondag 8 november 2009 om 11:21
quote:ElCid schreef op 07 november 2009 @ 17:32:
[...]
Ik woon in de Randstad (Leiden en Amsterdam) en ben zelf nog niemand tegengekomen met de MG, geen familie, vrienden, vrienden van vrienden, etc.
Maar op sommige plaatsen zal het misschien al een beetje aanwezig zijn, denk ik.
Ja, en op sommige plaatsen een beetje meer. Ik ken heel veel mensen die het nu hebben of al hebben gehad. Zoals ik al eerder zei bij mijn dochter op school in een groep 9! gevallen. Maar goed, lijkt mij niet echt zinvol om hier eindeloos op door te gaan...
Ik vind en met mij iedereen uit mijn omgeving dat er bij ons heel veel gevallen zijn met MG, maar ik heb hem nog niet dus idd het kan nog erger worden. En het is alleen maar prettig toch dat er bij jou in de buurt nog geen gevallen zijn, want je bent er best goed ziek van en dat gun je je familie/ vrienden natuulijk niet.
[...]
Ik woon in de Randstad (Leiden en Amsterdam) en ben zelf nog niemand tegengekomen met de MG, geen familie, vrienden, vrienden van vrienden, etc.
Maar op sommige plaatsen zal het misschien al een beetje aanwezig zijn, denk ik.
Ja, en op sommige plaatsen een beetje meer. Ik ken heel veel mensen die het nu hebben of al hebben gehad. Zoals ik al eerder zei bij mijn dochter op school in een groep 9! gevallen. Maar goed, lijkt mij niet echt zinvol om hier eindeloos op door te gaan...
Ik vind en met mij iedereen uit mijn omgeving dat er bij ons heel veel gevallen zijn met MG, maar ik heb hem nog niet dus idd het kan nog erger worden. En het is alleen maar prettig toch dat er bij jou in de buurt nog geen gevallen zijn, want je bent er best goed ziek van en dat gun je je familie/ vrienden natuulijk niet.
zondag 8 november 2009 om 13:35
quote:arwen173 schreef op 08 november 2009 @ 11:13:
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. Je zal maar een kind met leukemie hebben wat in het ziekenhuis de mex griep oploopt en overlijdt, doordat een verpleegkundige het niet nodig vond zich te laten inenten. Je kan het virus ook doorgeven zonder dat je er zelf ziek van wordt.
Ben ik met je eens, maar ook als je ingeënt bent kun je MG overdragen. Je hebt dan wel aan je verplichting voldaan, vind ik, maar je kunt niet voorkomen dat andere niet besmet raken.
Ook als je ingeënt bent wil niet zeggen dat je geen MG krijgt en dat je niet zwaar ziek wordt. De kans is alleen met 60-70% gereduceerd.
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. Je zal maar een kind met leukemie hebben wat in het ziekenhuis de mex griep oploopt en overlijdt, doordat een verpleegkundige het niet nodig vond zich te laten inenten. Je kan het virus ook doorgeven zonder dat je er zelf ziek van wordt.
Ben ik met je eens, maar ook als je ingeënt bent kun je MG overdragen. Je hebt dan wel aan je verplichting voldaan, vind ik, maar je kunt niet voorkomen dat andere niet besmet raken.
Ook als je ingeënt bent wil niet zeggen dat je geen MG krijgt en dat je niet zwaar ziek wordt. De kans is alleen met 60-70% gereduceerd.
zondag 8 november 2009 om 13:40
quote:babette76 schreef op 08 november 2009 @ 11:21:
[...]
Ja, en op sommige plaatsen een beetje meer. Ik ken heel veel mensen die het nu hebben of al hebben gehad. Zoals ik al eerder zei bij mijn dochter op school in een groep 9! gevallen. Maar goed, lijkt mij niet echt zinvol om hier eindeloos op door te gaan...Dat is denk ik wel het verschil, ik ken geen mensen jonger dan 20, dus dat zou ook wel het verschil kunnen verklaren.
Kinderen zitten veel meer op elkaar gehokt enzo
[...]
Ja, en op sommige plaatsen een beetje meer. Ik ken heel veel mensen die het nu hebben of al hebben gehad. Zoals ik al eerder zei bij mijn dochter op school in een groep 9! gevallen. Maar goed, lijkt mij niet echt zinvol om hier eindeloos op door te gaan...Dat is denk ik wel het verschil, ik ken geen mensen jonger dan 20, dus dat zou ook wel het verschil kunnen verklaren.
Kinderen zitten veel meer op elkaar gehokt enzo
zondag 8 november 2009 om 14:08
quote: http://www.nu.nl/binnenla ... mexicaanse-griepprik.htmlKinderen willen geen Mexicaanse griepprik De meeste kinderen willen geen vaccinatie tegen de Mexicaanse griep. Zij vinden een prik niet nodig. Dat gaven zij aan in een zondag uitgebracht onderzoek van het Jeugdjournaal, dat ruim tweeduizend kinderen ondervroeg.
[...]
Een kwart van de jongens en meisjes wil liever geen prik omdat ze er bang voor zijn. Een kleinere groep denkt dat de inenting toch niet helpt. Hopen dat de ouders wijzer zijn dan dat....
Kinderen en tieners zijn nogal gevoelig voor spookverhalen.
Dat zag je ook bij de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, toen er opeens meisjes niet wilden omdat het zogenaamd gevaarlijk zou zijn (weten jullie nog, er zou een slachtoffer van de HPV-prik zijn, wat complete bullshit bleek).
Kinderen kunnen duidelijk niet inschatten hoe gevaarlijk zoiets kan zijn en zijn veel te vatbaar voor rodeels in insinuaties.
[...]
Een kwart van de jongens en meisjes wil liever geen prik omdat ze er bang voor zijn. Een kleinere groep denkt dat de inenting toch niet helpt. Hopen dat de ouders wijzer zijn dan dat....
Kinderen en tieners zijn nogal gevoelig voor spookverhalen.
Dat zag je ook bij de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, toen er opeens meisjes niet wilden omdat het zogenaamd gevaarlijk zou zijn (weten jullie nog, er zou een slachtoffer van de HPV-prik zijn, wat complete bullshit bleek).
Kinderen kunnen duidelijk niet inschatten hoe gevaarlijk zoiets kan zijn en zijn veel te vatbaar voor rodeels in insinuaties.
zondag 8 november 2009 om 16:05
quote:lammy schreef op 08 november 2009 @ 15:30:
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.dat bedoel ik idd dus ook.
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.dat bedoel ik idd dus ook.
zondag 8 november 2009 om 16:07
quote:arwen173 schreef op 08 november 2009 @ 11:13:
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. .
daar werk ik dus niet mee.
zit in de ouderenzorg.
** en ja bereid zich maar vast voor op opmerkingen als; oh dus ouderen mogen wel overlijden? **
zal er dan maar vast bijvermelden dat op mijn afd de meesten het niet erg vinden om te overlijden.
we hebben ook het zogenaamde reanimatie beleid. nou..maar lieft 2 mensen van heel de afd wil geholpen worden........
ik vind het ook je morele verplichting, zeker als je met kwetsbare groepen werkt, dus bijv zieke kinderen, kanker patienten etc. .
daar werk ik dus niet mee.
zit in de ouderenzorg.
** en ja bereid zich maar vast voor op opmerkingen als; oh dus ouderen mogen wel overlijden? **
zal er dan maar vast bijvermelden dat op mijn afd de meesten het niet erg vinden om te overlijden.
we hebben ook het zogenaamde reanimatie beleid. nou..maar lieft 2 mensen van heel de afd wil geholpen worden........
zondag 8 november 2009 om 17:23
quote:wolletje schreef op 08 november 2009 @ 16:07:
[...]
daar werk ik dus niet mee.
zit in de ouderenzorg.
** en ja bereid zich maar vast voor op opmerkingen als; oh dus ouderen mogen wel overlijden? **
zal er dan maar vast bijvermelden dat op mijn afd de meesten het niet erg vinden om te overlijden.we hebben ook het zogenaamde reanimatie beleid. nou..maar lieft 2 mensen van heel de afd wil geholpen worden........Eigenlijk bewijs je ze dus een dienst.
[...]
daar werk ik dus niet mee.
zit in de ouderenzorg.
** en ja bereid zich maar vast voor op opmerkingen als; oh dus ouderen mogen wel overlijden? **
zal er dan maar vast bijvermelden dat op mijn afd de meesten het niet erg vinden om te overlijden.we hebben ook het zogenaamde reanimatie beleid. nou..maar lieft 2 mensen van heel de afd wil geholpen worden........Eigenlijk bewijs je ze dus een dienst.
zondag 8 november 2009 om 18:12
zondag 8 november 2009 om 18:13
En mijn werkgever wil natuurlijk heel graag dat wij ons massaal laten inenten, stel dat we ziek worden. Wie moet dan die waterhoofdorganisatie onderhouden, moeten onze managers straks zelf de mouwen opstropen. Misschien wel goed, zul je zien hoe snel de arbeidsomstandigheiden veranderen.
Mijn huisarts is niet voor inenten trouwens.
Mijn huisarts is niet voor inenten trouwens.
zondag 8 november 2009 om 19:12
quote:lammy schreef op 08 november 2009 @ 18:13:
En mijn werkgever wil natuurlijk heel graag dat wij ons massaal laten inenten, stel dat we ziek worden. Begrijpelijk vanuit het perspectief van de werkgever (maar je kan je gelijk afvragen hoever dat mag gaan...quote:Wie moet dan die waterhoofdorganisatie onderhouden, moeten onze managers straks zelf de mouwen opstropen. Misschien wel goed, zul je zien hoe snel de arbeidsomstandigheiden veranderen.Ik denk dat een 'onvrijwillige staking' niet veel zal bereiken.quote:Mijn huisarts is niet voor inenten trouwens.Het inenten van mensen buiten de risicogroep lijkt me ook onnodig.
En mijn werkgever wil natuurlijk heel graag dat wij ons massaal laten inenten, stel dat we ziek worden. Begrijpelijk vanuit het perspectief van de werkgever (maar je kan je gelijk afvragen hoever dat mag gaan...quote:Wie moet dan die waterhoofdorganisatie onderhouden, moeten onze managers straks zelf de mouwen opstropen. Misschien wel goed, zul je zien hoe snel de arbeidsomstandigheiden veranderen.Ik denk dat een 'onvrijwillige staking' niet veel zal bereiken.quote:Mijn huisarts is niet voor inenten trouwens.Het inenten van mensen buiten de risicogroep lijkt me ook onnodig.
zondag 8 november 2009 om 22:57
quote:lammy schreef op 08 november 2009 @ 15:30:
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.En hoeveel auto ongelukken gebeuren er dagelijks wel niet? Wel of niet met dodelijke afloop,.En toch stappen we ook weer met zijn allen achter het stuur.
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.En hoeveel auto ongelukken gebeuren er dagelijks wel niet? Wel of niet met dodelijke afloop,.En toch stappen we ook weer met zijn allen achter het stuur.
maandag 9 november 2009 om 00:21
[quote]lammy schreef op 08 november 2009 @ 15:30:
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.[/quote]
Je zal die ene maar zijn die sterft aan de Mex. griep, terwijl je je had kunnen inenten. Zo kan je het ook bekijken.
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.[/quote]
Je zal die ene maar zijn die sterft aan de Mex. griep, terwijl je je had kunnen inenten. Zo kan je het ook bekijken.
maandag 9 november 2009 om 07:59
quote:lammy schreef op 08 november 2009 @ 15:30:
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.
Lammy, heb je in je opleiding niet geleerd hoe je bepaalde wetenschappelijke stukken moet interpreteren?
Zo nee: de volkskrant van vandaag heeft een heldere uiteenzetting over wat er in het vaccin zit en wat dat met je lijf doet.
Je hoeft niet bang te zijn voor bijwerkingen zoals kanker en alzheimer en MS, want er zit niks in die spuit dat dat veroorzaakt.
Ik ben ook werkzaam in de zorg. Maar ben doodsbang voor de bijwerkingen, ik las ergens dat er mogelijk bijwerkingen zijn zoals MS, kanker en alzheimer.
Dat zet me erg aan het twijfelen. Je zal die ene maar zijn die het krijgt.
Lammy, heb je in je opleiding niet geleerd hoe je bepaalde wetenschappelijke stukken moet interpreteren?
Zo nee: de volkskrant van vandaag heeft een heldere uiteenzetting over wat er in het vaccin zit en wat dat met je lijf doet.
Je hoeft niet bang te zijn voor bijwerkingen zoals kanker en alzheimer en MS, want er zit niks in die spuit dat dat veroorzaakt.
maandag 9 november 2009 om 08:24
Nou nee tilalia in mijn opleiding tot bejaardenverzorgende 20 jaar geleden heb ik niet echt geleerd wetenschappelijke stukken te bestuderen.
Hoe zit het dan met die 500 amerikanen die zich in 1976 lieten enten en het loodje legden. Het vaccineren werd toen wel direkt gestaakt.
De ouderen waar ik kom laten zich allemaal inenten tegen de griep.
Ik twijfel nog steeds. Vooral om dat 'aanbod' van de werkgever om mij te laten enten. Meestal zijn ze niet zo humaan voor hun personeel.
Hoe zit het dan met die 500 amerikanen die zich in 1976 lieten enten en het loodje legden. Het vaccineren werd toen wel direkt gestaakt.
De ouderen waar ik kom laten zich allemaal inenten tegen de griep.
Ik twijfel nog steeds. Vooral om dat 'aanbod' van de werkgever om mij te laten enten. Meestal zijn ze niet zo humaan voor hun personeel.
maandag 9 november 2009 om 08:25
maandag 9 november 2009 om 08:32
quote:lammy schreef op 09 november 2009 @ 08:24:
Nou nee tilalia in mijn opleiding tot bejaardenverzorgende 20 jaar geleden heb ik niet echt geleerd wetenschappelijke stukken te bestuderen.
Hoe zit het dan met die 500 amerikanen die zich in 1976 lieten enten en het loodje legden. Het vaccineren werd toen wel direkt gestaakt.
De ouderen waar ik kom laten zich allemaal inenten tegen de griep.
Ik twijfel nog steeds. Vooral om dat 'aanbod' van de werkgever om mij te laten enten. Meestal zijn ze niet zo humaan voor hun personeel.
Influenza vaccines and GBS
GBS may be a rare side-effect of influenza vaccines, with an incidence of about one case per million vaccinations.[10] There were indeed reports of GBS affecting about 500 people who had received swine flu immunizations in the 1976 U.S. outbreak of swine flu — 25 of which resulted in death from severe pulmonary complications, leading the government to end that immunization campaign[11]. However, the role of the vaccine in these cases has remained unclear, partly because GBS had an unknown but very low incidence rate in the general population making it difficult to assess whether the vaccine was really increasing the risk for GBS. Later research have concluded to the absence of or to very small increase in the GBS risk due to the 1976 swine flu vaccine[12]. Besides the GBS may not have been directly due to the vaccine but to a bacterial contamination of the vaccine that triggered GBS.[13]
Since 1976, other influenza vaccines have not been linked to GBS, though as a precautionary principle caution is advised for certain individuals, particularly those with a history of GBS.[14][15]
Nou nee tilalia in mijn opleiding tot bejaardenverzorgende 20 jaar geleden heb ik niet echt geleerd wetenschappelijke stukken te bestuderen.
Hoe zit het dan met die 500 amerikanen die zich in 1976 lieten enten en het loodje legden. Het vaccineren werd toen wel direkt gestaakt.
De ouderen waar ik kom laten zich allemaal inenten tegen de griep.
Ik twijfel nog steeds. Vooral om dat 'aanbod' van de werkgever om mij te laten enten. Meestal zijn ze niet zo humaan voor hun personeel.
Influenza vaccines and GBS
GBS may be a rare side-effect of influenza vaccines, with an incidence of about one case per million vaccinations.[10] There were indeed reports of GBS affecting about 500 people who had received swine flu immunizations in the 1976 U.S. outbreak of swine flu — 25 of which resulted in death from severe pulmonary complications, leading the government to end that immunization campaign[11]. However, the role of the vaccine in these cases has remained unclear, partly because GBS had an unknown but very low incidence rate in the general population making it difficult to assess whether the vaccine was really increasing the risk for GBS. Later research have concluded to the absence of or to very small increase in the GBS risk due to the 1976 swine flu vaccine[12]. Besides the GBS may not have been directly due to the vaccine but to a bacterial contamination of the vaccine that triggered GBS.[13]
Since 1976, other influenza vaccines have not been linked to GBS, though as a precautionary principle caution is advised for certain individuals, particularly those with a history of GBS.[14][15]
