Verharding van de maatschappij...

19-03-2011 07:32 379 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik lees het ook hier terug. Mensen hebben zo snel commentaar op elkaar! Als men denkt dat een ander bijv ook maar enigszins gebruik maakt van een uitkering ( vanwege gehandicapt kind) of bijv huurtoeslag ( iemand die minder wilde gaan werken omdat ze dan meer overhield- dan huurtoeslag kreeg waardoor ze netto voordeliger uit was) barst er een storm van commentaar los.



Ik vind dit een zorgwekkende ontwikkeling. Iedereen heeft bepaalde regelingen, al is het maar kinderbijslag, hypotheekrente-aftrek, zorgtoeslag.... De mensen met het meeste commentaar zeggen toch ook niet 'Daar maken we geen gebruik van, want daarvoor betaald iedereen belasting'?



Naar mijn idee wordt er vaak niet meer gekeken naar t menselijke aspect....
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 19 maart 2011 @ 10:15:

Ik ben zo'n iemand die hard reageert op zo'n topic over'ik ga minder werken, want dan krijg ik huursubsidie'.



Ik ben absoluut helemaal voor ons sociaal vangnet. Ik heb het financieel goed voor elkaar en betaal flink wat belasting. En dat doe ik graag voor hen die dat nodig hebben.



Maar dus niet voor hen die dat niet nodig hebben. Daarvoor vind ik mijn bijdrage toch echt te groot.



Ik wil best betalen voor kinderbijslag zodat ook kinderen uit armere gezinnen gewoon op passende schoenen kunnen lopen. En ik betaal graag mee aan de AOW voor hen die nooit een pensioen hebben kunnen opbouwen. Ik ben blij met ons wegennet en het feit dat we allemaal de medische zorg krijgen die we nodig hebben. Enz.

Kortom, ik betaal echt graag belasting voor onze samenleving, voor onze voorzieningen en voor hen die dat echt nodig hebben.



Maar op het moment dat iemand op die voorzieningen terugvalt zonder goede reden, dan wordt ik wel boos. Als iemand niet kan werken, prima. Maar als iemand niet wil werken, dan wordt het een ander verhaal. Daar wil ik niet voor op hoeven draaien. En daar zijn onze sociale voorzieningen ook niet voor bedoelt.Ben ik met je eens... dat vind ik ook niet te begrijpen, zo een levenshouding... alleen is het niet de reden om zulke regelingen maar volledig in twijfel te trekken. Het gaat dan om individuele gevallen, waarvan je hoopt dat ze door middel van controle boven komen drijven. Alleen is het helaas niet realistisch om te verwachten dat alles fraudebestendig is. Ik word er ook niet boos om. Part of the game (helaas). Vind het vooral een tekortkoming voor die mensen zelf, ze doen niet alleen een maatschappij tekort, maar toch ook vooral zichzelf.
Alle reacties Link kopieren
intheheart, lees je eigen OP nog eens?



In general ben ik het met Nummerzoveel eens.

Ik betaal graag mijn belasting, ik ben blij dat ik het kan (want gezond en een leuke baan). En verder weet ik dat als mij iets overkomt, er ook voor mij gezorgd zal worden. Dat is toch wel fijn aan het wonen in Nederland.



Maar kunstsubsidies blijf ik kul vinden.
Ja ja, nu weet ik het wel!
Alle reacties Link kopieren
Mijn grote zus werkt niet, want als ze gaat werken verliest ze haar toeslagen en komt ze epr saldo met minder thuis, dan als ze thuis zit....



Ik verdiende met man samen ruim modaal, toch kregen we flink toeslagen, waarom, omdat we een koophuis hadden met enorme renteaftrek waar daar je verzamelinkomen op eens plastisch laag is.



DIT zijn dingen die niet in orde zijn!
@iwannalive

Ik ben het met je eens dat die mensen zichzelf ook tekort doen. En de sociale voorzieningen mogen zeker niet opgeheven worden om de misbruikers. Maar een hard optreden tegen misbruik vindt ik wel nodig en daar doe ik hier op het forum dus ook aan mee als dat zo eens in de praat te pas komt.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind kunstsubsidies niet flauwekul trouwens.



Kunst kan op een educatieve manier aangeboden worden, kan mensen dingen leren over allerlei verschillende onderwerpen (discriminatie, geschiedenis, wiskunde etc) Het kan een goed hulpmiddel zijn. Verder is het voor weinigen weggelegd om zoveel geld neer te tellen voor een museum, of een toneelstuk. En daarom ben ik blij dat er subsidies zijn. Ik denk ook, zoals waarschijnlijk iedereen, dat lichamelijke behoeftes, als medische zorg, eten en drinken enz voorgaan. Maar ik zie wel het nut in van kunstsubsidies.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 19 maart 2011 @ 10:01:

[...]



Eens. Maar ik ben bang dat ik niet in het verzet zou zitten in een oorlog. Ja, klein verzet, veilig achter mijn voordeur.Verzet is verzet. Alle beetjes helpen.
Alle reacties Link kopieren
@yellowlove: prima, maar integreer die educatie dan in het onderwijs. Kost ook geld, maar is op zeker een stuk minder kostbaar dan nu. Bovendien heeft dan echt iedereen toegang tot kunst.
Ja ja, nu weet ik het wel!
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 19 maart 2011 @ 10:36:

@iwannalive

Ik ben het met je eens dat die mensen zichzelf ook tekort doen. En de sociale voorzieningen mogen zeker niet opgeheven worden om de misbruikers. Maar een hard optreden tegen misbruik vindt ik wel nodig en daar doe ik hier op het forum dus ook aan mee als dat zo eens in de praat te pas komt.Gelijk heb je. Als iemand hier gaat schrijven dat hij tijdens het winkelen altijd net wat meer meeneemt dan hij afrekent, omdat het zo lekker goedkoop is, krijgt ie toch ook kritiek. Dat soort kritiek vind ik geen verharding van de maatschappij. Je wijst een ander op asociaal gedrag.
Alle reacties Link kopieren
Ze zouden best de subsidies onder de loep kunnen nemen. Nu wordt er gekort op de zorg en onderwijs, denk toch echt dat er op het verkeerde wordt gekort.
Alle reacties Link kopieren
Asma, je kunt ook nog dingen leren, over bijvoorbeeld actuele onderwerpen, als je niet meer op school zit. Dus dan zijn daar nog steeds subsidies voor nodig.



Ik denk dat er voor elke subsidie wel iets te zeggen valt, het is gewoon lastig om het geld zo te verdelen dat iedereen er iets aan heeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:Turkooiss schreef op 19 maart 2011 @ 10:43:

Ze zouden best de subsidies onder de loep kunnen nemen. Nu wordt er gekort op de zorg en onderwijs, denk toch echt dat er op het verkeerde wordt gekort.En het frappante vind ik dan weer dat de opleidingen in het onderwijs en de zorg (lerarenopleidingen en verpleegstersopleidingen) nou de enige zijn die gevrijwaard zijn van regels als voor tweede studie extra betalen. Juist omdat ze dus zo hard nodig zijn die werkkrachten in die gebieden
Alle reacties Link kopieren
yellowlove. Nee, als je na je schooltijd nog steeds wil leren over kunst, dan is dat een hobby (luxe) en betaal je dat zelf maar. Ik zie dan liever het geld naar de zorg gaan. Daar is het nodig.
Ja ja, nu weet ik het wel!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het altijd makkelijk oordelen is over hoe een ander zijn leven qua werk en financien inricht. Niet iedereen kan evenveel. Ik heb vrienden die ook erg veel subsidie/ toeslagen krijgen. Soms denk ik ook wel eens dat ze van hun luie reet moeten afkomen en zelf wat meer moeten gaan werken om in hun onderhoud te voorzien. Alleen kunnen ze dat gewoon echt niet door traagheid en weinig efficientie etc. Ondanks dat ze het al wel vaak geprobeerd hebben lukt het gewoon niet. Als ik zelf een bedrijf had zou ik ze ook niet als personeel aannemen. Het zit er gewoon niet in voor ze. Zoveel mensen zien alleen de buitenkant van hun; ze doen niet veel, t huis is een zooitje etc. Maar als het gewoon echt niet lukt en niet in hun macht ligt om te veranderen vind ik niet dat je ze maar gewoon aan hun lot moet overlaten. Een sameleving is zo sterk als je zwakste schakel.

En idd oordelen is makkelijk. Ik maak me er ook vaak schuldig aan.
Alle reacties Link kopieren
Ik schat dat ik van de jaarlijkse belasting die ik betaal wel drie bijstandsmoeders een jaar onderhoud. Geeft niet hoor, ik krijg geen subsidies, toeslagen e.d. en dat geeft niet, maar dat geroep om een inkomensafhankelijke kinderbijslag!



Omdat ik een goede baan heb, en daar ook zelf voor heb gezorgd dat ik deze baan heb, moest ik ook het gehele bedrag aan de kinderopvang betalen.



Dus je betaalt overal het volle pond voor, krijgt geen toeslagen en dan moet het enige dat we krijgen - waar ik al aan heb meebetaald - ook nog inkomensafhankelijk? Is dat eerlijk? Door mijn belasting help ik al genoeg mee aan de zwakkeren in de samenleving.



Oja, ik heb nooit een stufi gekregen, dus ook mijn eigen studie betaald. Als ik niet werk lever ik geen financiele bijdrage aan de samenleving. Ik draag mijn steentje bij, prima, want niet iedereen kan het zelf, maar een ik ben voor een sociaal vangnet, niet voor een hangmat!
Alle reacties Link kopieren
quote:yellowlove schreef op 19 maart 2011 @ 10:36:

Ik vind kunstsubsidies niet flauwekul trouwens.



Kunst kan op een educatieve manier aangeboden worden, kan mensen dingen leren over allerlei verschillende onderwerpen (discriminatie, geschiedenis, wiskunde etc) Het kan een goed hulpmiddel zijn. Verder is het voor weinigen weggelegd om zoveel geld neer te tellen voor een museum, of een toneelstuk. En daarom ben ik blij dat er subsidies zijn. Ik denk ook, zoals waarschijnlijk iedereen, dat lichamelijke behoeftes, als medische zorg, eten en drinken enz voorgaan. Maar ik zie wel het nut in van kunstsubsidies.Ben ik met je eens. Ik heb een tijd in het buitenland gewoond, ergens waar er (bijna) niet geïnvesteerd wordt in dat soort zaken, enkel de primaire behoeftes. Voorheen vond ik het als vanzelfsprekend om met kunst geconfronteerd te worden (je hebt het vaak niet eens door!). Sinds ik daar gewoond heb kan ik wel zeggen dat het echt een tekortkoming is voor een samenleving als daarin niet geïnvesteerd wordt... qua beleving maakte dat voor mij vooral het verschil tussen een welvarend land en een ontwikkelingsland. Kunst is een uiting van beschaving.
Alle reacties Link kopieren
quote:PearlGirl schreef op 19 maart 2011 @ 10:56:



Oja, ik heb nooit een stufi gekregen, dus ook mijn eigen studie betaald. Ook al krijg je geen stufi, dan nog betaal je niet je hele studie zelf. Onderwijsinstellingen worden zwaar gesubsidieerd. Terecht hoor, wat mij betreft, maar mensen vergeten dat nog wel es en dat draagt weer bij aan het idee dat ze nooit gebruik maken van subsidies.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Heb zelf ook altijd het volle pond overal voor betaald. Dat heeft me ook weer een boel kennis opgeleverd. Ik ben blij dat ik zelfstandig ben en me prima kan redden. Ik denk dat niemand er bewust voor kiest om onderhouden te worden.

Oh ja, subsidies voor kunst, cultuur en sport vind ik prima. Al vind ik sommige projecten echt spuuglelijk haha.
Alle reacties Link kopieren
Oude mensen en gehandicapte kinderen een menswaardig bestaan geven is ook een uiting van beschaving.



Het mooiste zou zijn als in beide zou kunnen worden voorzien, maar als er gekozen moet worden, bv. omdat er minder binnenkomt in de staatskas en er bezuinigd moet worden om de boel hier in het land wel draaiend te kunnen houden, dan zou ik als eerste de kunstsubsidies afschaffen. Na te zijn gestopt met het financieren van de JSF natuurlijk.
Ja ja, nu weet ik het wel!
Alle reacties Link kopieren
quote:Lizzl schreef op 19 maart 2011 @ 08:27:

Ik wil ook graag nog even weten wat jullie ervan vinden dat ik wekelijks vrijwilligerswerk doe (afgedankte oudjes met leuke, sociale kinderen die ze nooit zien) en maandelijks aan 2 goede doelen geef.



Krijg ik dan nu wel een veer in m'n reet? Of beter nog: een hele vogel?



Let wel: de goede doelen hebben niets met kinderen te maken.Als vrijwilliger zijnde heb je recht op een vergoeding van de belastingsdienst tot maximaal 240-, en kun je ale gamaakte kosten hiervoor (vervoer enz) aftrekken bij de belasting
Alle reacties Link kopieren
quote:PearlGirl schreef op 19 maart 2011 @ 10:56:

Ik schat dat ik van de jaarlijkse belasting die ik betaal wel drie bijstandsmoeders een jaar onderhoud. Geeft niet hoor, ik krijg geen subsidies, toeslagen e.d. en dat geeft niet, maar dat geroep om een inkomensafhankelijke kinderbijslag!



Omdat ik een goede baan heb, en daar ook zelf voor heb gezorgd dat ik deze baan heb, moest ik ook het gehele bedrag aan de kinderopvang betalen.



Dus je betaalt overal het volle pond voor, krijgt geen toeslagen en dan moet het enige dat we krijgen - waar ik al aan heb meebetaald - ook nog inkomensafhankelijk? Is dat eerlijk? Door mijn belasting help ik al genoeg mee aan de zwakkeren in de samenleving.



Oja, ik heb nooit een stufi gekregen, dus ook mijn eigen studie betaald. Als ik niet werk lever ik geen financiele bijdrage aan de samenleving. Ik draag mijn steentje bij, prima, want niet iedereen kan het zelf, maar een ik ben voor een sociaal vangnet, niet voor een hangmat!



Ik kan me voorstellen dat het dan ook ruk is met de inkomensafhankelijke optie. Ik weet niet, ik vind het lastig, ik denk dat er geen oplossing is die iedereen kan pleasen.



Persoonlijk zou ik willen dat we naar een situatie gaan, waarin je als je modaal verdient, geen subsidies nodig hebt om te kunnen wonen/eten/leven. En de subsidies er zijn voor het onderwijs e.d



Het blijft lastige materie. Een tijd geleden werd de grens voor woningen hier, waarbij je nog huurtoeslag kreeg opgehoogd. En spontaan waren bijna alle huizen precies dat bedrag. Echt het was 602,93 ofzo per maand, en hoppa daar ging de huizenmarkt naar 602,92. Ik heb het idee dat het een (de toeslag) het ander (duurdere huizen) ook in stand kan houden.
@frats

Ik vind het naief om te denken dat niemand er bewust voor kiest om onderhouden te worden. Die mensen zijn er wel degelijk en zien we ook regelmatig hier op het forum voorbij komen. Helaas...
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 19 maart 2011 @ 11:07:

@frats

Ik vind het naief om te denken dat niemand er bewust voor kiest om onderhouden te worden. Die mensen zijn er wel degelijk en zien we ook regelmatig hier op het forum voorbij komen. Helaas...En toch, als ik zie hoe zwaar die WAO-keuring is, dan denk ik dat maar een heel klein percentage de boel flest. Je komt gewoon niet door de keuring. Al niet als je 'echt' wat hebt, laat staan als je de boel nept.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat Frats bedoelt dat sommige mensen in deze maatschappij niet mee kunnen komen omdat ze gewoonweg te 'simpel' (ik weet geen beter woord, ik bedoel het niet laagdunkend ) zijn.



Ik ken ook mensen, die heel lief zijn, en goed hun best doen, maar die ik als ik een bedrijf had nooit van zn lang zal ze leven een baan zou aanbieden. Mensen die niet kunnen werken in een structuur, en een opleiding gewoonweg niet aankunnen. Daarmee zijn ze niet minder mens, maar het is wel lastig in onze maatschappij om zulke mensen een baan te bezorgen.
Alle reacties Link kopieren
Pearlgirl, ik weet niet wat jij wel niet verdiend dan, maar zelfs met meer dan 575.000 jaarinkomen, krijg je zelfs nog kinderopvangtoeslag hier in Nederland.

Dus ik zou dat nog eens eventjes naagaan als ik jou was.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 19 maart 2011 @ 11:00:

[...]



Ook al krijg je geen stufi, dan nog betaal je niet je hele studie zelf. Onderwijsinstellingen worden zwaar gesubsidieerd. Terecht hoor, wat mij betreft, maar mensen vergeten dat nog wel es en dat draagt weer bij aan het idee dat ze nooit gebruik maken van subsidies.Nee, dat bedoelde ik niet helemaal. Ik maak ook gebruik van de wegen, enzo, maar ik bedoelde dat in vergelijking tot andere studenten die wel een stufi kregen. Ik heb gewerkt om mijn studie te betalen, dus toen droeg ik ook indirect belasting af aan de onderwijsinstelling.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven