Actueel
alle pijlers
Verharding van de maatschappij...
zaterdag 19 maart 2011 om 07:32
Ik lees het ook hier terug. Mensen hebben zo snel commentaar op elkaar! Als men denkt dat een ander bijv ook maar enigszins gebruik maakt van een uitkering ( vanwege gehandicapt kind) of bijv huurtoeslag ( iemand die minder wilde gaan werken omdat ze dan meer overhield- dan huurtoeslag kreeg waardoor ze netto voordeliger uit was) barst er een storm van commentaar los.
Ik vind dit een zorgwekkende ontwikkeling. Iedereen heeft bepaalde regelingen, al is het maar kinderbijslag, hypotheekrente-aftrek, zorgtoeslag.... De mensen met het meeste commentaar zeggen toch ook niet 'Daar maken we geen gebruik van, want daarvoor betaald iedereen belasting'?
Naar mijn idee wordt er vaak niet meer gekeken naar t menselijke aspect....
Ik vind dit een zorgwekkende ontwikkeling. Iedereen heeft bepaalde regelingen, al is het maar kinderbijslag, hypotheekrente-aftrek, zorgtoeslag.... De mensen met het meeste commentaar zeggen toch ook niet 'Daar maken we geen gebruik van, want daarvoor betaald iedereen belasting'?
Naar mijn idee wordt er vaak niet meer gekeken naar t menselijke aspect....
zaterdag 19 maart 2011 om 11:13
quote:Solomio schreef op 19 maart 2011 @ 11:09:
[...]
En toch, als ik zie hoe zwaar die WAO-keuring is, dan denk ik dat maar een heel klein percentage de boel flest. Je komt gewoon niet door de keuring. Al niet als je 'echt' wat hebt, laat staan als je de boel nept.
Ik denk dat het soms ook het ambtelijk apparaat is. Ik had een baan, en toen moest ik na 3 jaar wieberen , niemand kreeg een vast contract daar. Ik heb een WW aangevraagd, en ben als een gek gaan zoeken(dat deed ik al voordat de baan afliep trouwens) een of andere baan gevonden uiteindelijk in een winkel, prima. Maar dat heb ik zelf gedaan, niemand, en dan ook niemand, bij het CWI hielp me. Ik moest op gesprek komen, en ik zei letterlijk: ik doe alles wel, al moet ik 's ochtends vroeg gaan prikken en afval ruimen ofzo.
Het antwoord was: nou met uw opleiding en kwalificaties gaan we daar niet aan beginnen. Blijft u maar lekker solliciteren, rustig afwachten dan komt er wel iets.
Ik vond dat serieus heel erg raar. Ik heb uiteindelijk zelf een baan gevonden, minder uren, maar goed, ik kon er van leven. Dus ik meldde dat braaf, kreeg ik formulieren want ik moest toch echt invullen hoeveel ik werkte zodat zij het konden aanvullen .Ik bellen: Nee het gaat zo wel, ik bezuinig.
Maar nee, dat geld moest en zou overgemaakt worden.
Dan gaat er toch ook ergens iets mis?
[...]
En toch, als ik zie hoe zwaar die WAO-keuring is, dan denk ik dat maar een heel klein percentage de boel flest. Je komt gewoon niet door de keuring. Al niet als je 'echt' wat hebt, laat staan als je de boel nept.
Ik denk dat het soms ook het ambtelijk apparaat is. Ik had een baan, en toen moest ik na 3 jaar wieberen , niemand kreeg een vast contract daar. Ik heb een WW aangevraagd, en ben als een gek gaan zoeken(dat deed ik al voordat de baan afliep trouwens) een of andere baan gevonden uiteindelijk in een winkel, prima. Maar dat heb ik zelf gedaan, niemand, en dan ook niemand, bij het CWI hielp me. Ik moest op gesprek komen, en ik zei letterlijk: ik doe alles wel, al moet ik 's ochtends vroeg gaan prikken en afval ruimen ofzo.
Het antwoord was: nou met uw opleiding en kwalificaties gaan we daar niet aan beginnen. Blijft u maar lekker solliciteren, rustig afwachten dan komt er wel iets.
Ik vond dat serieus heel erg raar. Ik heb uiteindelijk zelf een baan gevonden, minder uren, maar goed, ik kon er van leven. Dus ik meldde dat braaf, kreeg ik formulieren want ik moest toch echt invullen hoeveel ik werkte zodat zij het konden aanvullen .Ik bellen: Nee het gaat zo wel, ik bezuinig.
Maar nee, dat geld moest en zou overgemaakt worden.
Dan gaat er toch ook ergens iets mis?
zaterdag 19 maart 2011 om 11:13
@solomio
De WAO- keuring is idd heel streng. Soms zelf te streng, ben ik zelfs van mening. Ik zie het dan ook niet snel meer gebeuren dat iemand met die regeling zou kunnen frauderen. En ik kan me daar ook niet zo direct voorbeelden van herinneren op dit forum.
Wel van mensen die stellen 'ik vind mijn baan niet leuk meer, hoe kom ik aan een uitkering?' of 'als ik meer ga werken verlies in mijn huursubsidie, dus ik heb het aabod van meer uren mooi afgewezen' enz.
De WAO- keuring is idd heel streng. Soms zelf te streng, ben ik zelfs van mening. Ik zie het dan ook niet snel meer gebeuren dat iemand met die regeling zou kunnen frauderen. En ik kan me daar ook niet zo direct voorbeelden van herinneren op dit forum.
Wel van mensen die stellen 'ik vind mijn baan niet leuk meer, hoe kom ik aan een uitkering?' of 'als ik meer ga werken verlies in mijn huursubsidie, dus ik heb het aabod van meer uren mooi afgewezen' enz.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:13
quote:asma schreef op 19 maart 2011 @ 10:54:
yellowlove. Nee, als je na je schooltijd nog steeds wil leren over kunst, dan is dat een hobby (luxe) en betaal je dat zelf maar. Ik zie dan liever het geld naar de zorg gaan. Daar is het nodig.Kunst en cultuur is een uiting van beschaving... dit is al eeuwen zo. Kijk eens om je heen en besef wat er allemaal niet zou zijn als er geen kunst is. Zelfs deze site zou er niet zo gestylt hebben uitgezien zonder kunst... Het is toch ook inspiratie en ontwikkeling, en wordt opgepikt door het bedrijfsleven.
yellowlove. Nee, als je na je schooltijd nog steeds wil leren over kunst, dan is dat een hobby (luxe) en betaal je dat zelf maar. Ik zie dan liever het geld naar de zorg gaan. Daar is het nodig.Kunst en cultuur is een uiting van beschaving... dit is al eeuwen zo. Kijk eens om je heen en besef wat er allemaal niet zou zijn als er geen kunst is. Zelfs deze site zou er niet zo gestylt hebben uitgezien zonder kunst... Het is toch ook inspiratie en ontwikkeling, en wordt opgepikt door het bedrijfsleven.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:14
quote:zusenzoo schreef op 19 maart 2011 @ 11:11:
Pearlgirl, ik weet niet wat jij wel niet verdiend dan, maar zelfs met meer dan 575.000 jaarinkomen, krijg je zelfs nog kinderopvangtoeslag hier in Nederland.
Dus ik zou dat nog eens eventjes naagaan als ik jou was.Kind is nu al te oud voor kinderopvang, het gaat om regels van wel een behoorlijke tijd geleden. Mijn hemel, dat vind ik zelfs bizar, toeslag bij zo'n inkomen
Pearlgirl, ik weet niet wat jij wel niet verdiend dan, maar zelfs met meer dan 575.000 jaarinkomen, krijg je zelfs nog kinderopvangtoeslag hier in Nederland.
Dus ik zou dat nog eens eventjes naagaan als ik jou was.Kind is nu al te oud voor kinderopvang, het gaat om regels van wel een behoorlijke tijd geleden. Mijn hemel, dat vind ik zelfs bizar, toeslag bij zo'n inkomen
zaterdag 19 maart 2011 om 11:16
Maar hoe kan je vanaf een paar zinnen oordelen of iemand profiteert? Wie weet heeft iemand wel een uitkering omdat ze een andoening hebben die ze hier niet willen bespreken. Of een gehandicapt kind waarvan ze niet alle ins en outs aan de grote klok willen hangen?
Ben benieuwd welke situaties die hier omschreven zijn interpreteert als mensen die bewust onderhouden willen worden....
Ben benieuwd welke situaties die hier omschreven zijn interpreteert als mensen die bewust onderhouden willen worden....
zaterdag 19 maart 2011 om 11:16
zaterdag 19 maart 2011 om 11:17
quote:PearlGirl schreef op 19 maart 2011 @ 10:56:
Ik schat dat ik van de jaarlijkse belasting die ik betaal wel drie bijstandsmoeders een jaar onderhoud. Geeft niet hoor, ik krijg geen subsidies, toeslagen e.d. en dat geeft niet, maar dat geroep om een inkomensafhankelijke kinderbijslag!
Omdat ik een goede baan heb, en daar ook zelf voor heb gezorgd dat ik deze baan heb, moest ik ook het gehele bedrag aan de kinderopvang betalen.
Dus je betaalt overal het volle pond voor, krijgt geen toeslagen en dan moet het enige dat we krijgen - waar ik al aan heb meebetaald - ook nog inkomensafhankelijk? Is dat eerlijk? Door mijn belasting help ik al genoeg mee aan de zwakkeren in de samenleving.
Oja, ik heb nooit een stufi gekregen, dus ook mijn eigen studie betaald. Als ik niet werk lever ik geen financiele bijdrage aan de samenleving. Ik draag mijn steentje bij, prima, want niet iedereen kan het zelf, maar een ik ben voor een sociaal vangnet, niet voor een hangmat!
Nou dan spreek je over ca 3 x 13.500 + 2.000 huursubsidie + 700 zorgtoeslag + 400 vrijstelling belastingen, dus ca. ¤ 49.000. Als je dan in de 50% regeling zit, dan mag ik voorstellen dat je nog minimaal 50% te besteden hebt.
Dat is niet weinig, maar ook niet extreem veel. Het belastingstelsel zou anders moeten, Een heffing van ca. 25 % op alle inkomsten lijkt mij redelijk. Geen aftrekposten zoals voor auto, huis of kinderopvang ziekte - of ander kosten posten.
Dan zijn we meteen wel solidair, maar van het gevoel van hangmat af.
Ik schat dat ik van de jaarlijkse belasting die ik betaal wel drie bijstandsmoeders een jaar onderhoud. Geeft niet hoor, ik krijg geen subsidies, toeslagen e.d. en dat geeft niet, maar dat geroep om een inkomensafhankelijke kinderbijslag!
Omdat ik een goede baan heb, en daar ook zelf voor heb gezorgd dat ik deze baan heb, moest ik ook het gehele bedrag aan de kinderopvang betalen.
Dus je betaalt overal het volle pond voor, krijgt geen toeslagen en dan moet het enige dat we krijgen - waar ik al aan heb meebetaald - ook nog inkomensafhankelijk? Is dat eerlijk? Door mijn belasting help ik al genoeg mee aan de zwakkeren in de samenleving.
Oja, ik heb nooit een stufi gekregen, dus ook mijn eigen studie betaald. Als ik niet werk lever ik geen financiele bijdrage aan de samenleving. Ik draag mijn steentje bij, prima, want niet iedereen kan het zelf, maar een ik ben voor een sociaal vangnet, niet voor een hangmat!
Nou dan spreek je over ca 3 x 13.500 + 2.000 huursubsidie + 700 zorgtoeslag + 400 vrijstelling belastingen, dus ca. ¤ 49.000. Als je dan in de 50% regeling zit, dan mag ik voorstellen dat je nog minimaal 50% te besteden hebt.
Dat is niet weinig, maar ook niet extreem veel. Het belastingstelsel zou anders moeten, Een heffing van ca. 25 % op alle inkomsten lijkt mij redelijk. Geen aftrekposten zoals voor auto, huis of kinderopvang ziekte - of ander kosten posten.
Dan zijn we meteen wel solidair, maar van het gevoel van hangmat af.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:17
Dat is prachtig Iwan, maar dan moet het dus gesubsidieerd worden?
Opnemen in het onderwijs, zoals ik al aangaf. Lijkt me echt genoeg voor de inspiratie.
En iemand die een mooi schilderij gemaakt heeft maar het niet verkocht krijgt, tja...
Een kok die eten maakt wat niet in de smaak valt bij de gasten, kan ook zijn keuken/restaurant sluiten.
Opnemen in het onderwijs, zoals ik al aangaf. Lijkt me echt genoeg voor de inspiratie.
En iemand die een mooi schilderij gemaakt heeft maar het niet verkocht krijgt, tja...
Een kok die eten maakt wat niet in de smaak valt bij de gasten, kan ook zijn keuken/restaurant sluiten.
Ja ja, nu weet ik het wel!
zaterdag 19 maart 2011 om 11:19
quote:asma schreef op 19 maart 2011 @ 11:04:
Oude mensen en gehandicapte kinderen een menswaardig bestaan geven is ook een uiting van beschaving.
Het mooiste zou zijn als in beide zou kunnen worden voorzien, maar als er gekozen moet worden, bv. omdat er minder binnenkomt in de staatskas en er bezuinigd moet worden om de boel hier in het land wel draaiend te kunnen houden, dan zou ik als eerste de kunstsubsidies afschaffen. Na te zijn gestopt met het financieren van de JSF natuurlijk.Dan staat je land qua ontwikkeling stil en regeren is niet denken aan vandaag of morgen.
Oude mensen en gehandicapte kinderen een menswaardig bestaan geven is ook een uiting van beschaving.
Het mooiste zou zijn als in beide zou kunnen worden voorzien, maar als er gekozen moet worden, bv. omdat er minder binnenkomt in de staatskas en er bezuinigd moet worden om de boel hier in het land wel draaiend te kunnen houden, dan zou ik als eerste de kunstsubsidies afschaffen. Na te zijn gestopt met het financieren van de JSF natuurlijk.Dan staat je land qua ontwikkeling stil en regeren is niet denken aan vandaag of morgen.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:19
@nummerzoveel; Da's niet naief hoor! Da's de realiteit. Ik denk dat 99% van de mensen zichzelf wil kunnen onderhouden, maar dan wel met een baan die ze leuk vinden. Als ik bijvoorbeeld de rest van mijn leven aan een lopende band moet werken omdat ik verder nergens de competenties voor heb, dan kun je me over een jaar al afschrijven want dan word ik gek. Er zijn zat mensen die dat wel kunnen en over genoeg doorzettingsvermogen beschikken om het vol te houden, maar het leeuwedeel van de 'thuiszitters' en 'steuntrekkers' is gewoon niet in het bezit van een aantal vaardigheden, kennis, opleiding en doorzettingsvermogen. En ik denk dat doorzettingsvermogen iets is wat je niet bij iedereen kunt aanleren of afdwingen. Als we nu in de middeleeuwen leefden waar iedereen zichzelf moest zien te redden zou een groot aantal mensen gaan stelen of gewoonweg verkommeren.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:21
zaterdag 19 maart 2011 om 11:23
@inthehaert
Ik reageer op basis van wat de mensen hier schrijven, niet op basis van wat ze niet schrijven. We zitten hier per slot van rekening op een forum en dat betekent dat mensen zelf kunnen kiezen wat ze wel of niet opschrijven en dat de lezers het met het geschrevenen moeten doen. Als zij willen dat ik verzachtende omstandigheden meeweeg in mijn conclusies, dan moeten ze dat maar aangeven.
Ik reageer op basis van wat de mensen hier schrijven, niet op basis van wat ze niet schrijven. We zitten hier per slot van rekening op een forum en dat betekent dat mensen zelf kunnen kiezen wat ze wel of niet opschrijven en dat de lezers het met het geschrevenen moeten doen. Als zij willen dat ik verzachtende omstandigheden meeweeg in mijn conclusies, dan moeten ze dat maar aangeven.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:24
Oh ja,...Heb zelf een half jaar in de ziektewet gelopen vanwege een burnout door mijn werk. Ben blij dat ik toen geholpen ben. Tijdens die burnout werd me door de arts verteld dat ik veel moest gaan wandelen, een paar uur per dag. Werd toen echt door mensen aangesproken die vonden dat ik het wel lekker makkelijk had. Beetje wandelen, mooi weer, altijd vrij en toch geld krijgen. Terwijl je het liefste gewoon met frisse moed naar je werk wilt net als de rest. Dit was tien jaar geleden, maar het heeft me wel geleerd om niet te oordelen als je niet alles weet.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:26
@frats
Ik heb al eerder gesteld dat ik graag betaal voor mensen die niet kunnen werken. Waar jij en ik van mening verschillen is dat ik zeker weet dat er ook mensen zijn die niet willen werken. Let's agree to disagree. Kennelijk neem jij eerder excuses aan om niet te kunnen werken als dat ik dat zou doen.
Ik heb al eerder gesteld dat ik graag betaal voor mensen die niet kunnen werken. Waar jij en ik van mening verschillen is dat ik zeker weet dat er ook mensen zijn die niet willen werken. Let's agree to disagree. Kennelijk neem jij eerder excuses aan om niet te kunnen werken als dat ik dat zou doen.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:27
Voorbeeld, een tijd geleden was er op het journaal een item dat ouders nu meer moesten betalen aan de KOV. Er werd een stel met twee kinderen wordt geïnterviewed.
Vrouw: tja, dat is 100 euro meer per maand, dan loont het voor mij niet om te werken. Daarna zielig hoofd van de man in beeld. Ze wonen trouwens in een nette vinex wijk, net interieur met alles erop en eraan.
Voice over hoe oneerlijk het allemaal niet ("objectieve journalist" die ook vindt dat de KOV te duur is). We zien dan een scene voor het huis, met behoorlijke auto voor de deur geparkeerd. Pa rijdt weg met de twee kids in zo'n super de luxe bakfiets van ca. ¤ 1200 - volgens mij zijn ze duurder?
Anyway, dat is dus een jaar kinderopvang! En daar word ik erg boos om. Ze vinden die bakfiets dus belangrijker dan KOV, en daar moet ik dan aan mee betalen?
Nou niet meteen roepen dat ze die fiets misschien wel hadden gekregen.
Vrouw: tja, dat is 100 euro meer per maand, dan loont het voor mij niet om te werken. Daarna zielig hoofd van de man in beeld. Ze wonen trouwens in een nette vinex wijk, net interieur met alles erop en eraan.
Voice over hoe oneerlijk het allemaal niet ("objectieve journalist" die ook vindt dat de KOV te duur is). We zien dan een scene voor het huis, met behoorlijke auto voor de deur geparkeerd. Pa rijdt weg met de twee kids in zo'n super de luxe bakfiets van ca. ¤ 1200 - volgens mij zijn ze duurder?
Anyway, dat is dus een jaar kinderopvang! En daar word ik erg boos om. Ze vinden die bakfiets dus belangrijker dan KOV, en daar moet ik dan aan mee betalen?
Nou niet meteen roepen dat ze die fiets misschien wel hadden gekregen.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:27
quote:frats schreef op 19 maart 2011 @ 11:19:
@nummerzoveel; Da's niet naief hoor! Da's de realiteit. Ik denk dat 99% van de mensen zichzelf wil kunnen onderhouden, maar dan wel met een baan die ze leuk vinden. Als ik bijvoorbeeld de rest van mijn leven aan een lopende band moet werken omdat ik verder nergens de competenties voor heb, dan kun je me over een jaar al afschrijven want dan word ik gek. Er zijn zat mensen die dat wel kunnen en over genoeg doorzettingsvermogen beschikken om het vol te houden, maar het leeuwedeel van de 'thuiszitters' en 'steuntrekkers' is gewoon niet in het bezit van een aantal vaardigheden, kennis, opleiding en doorzettingsvermogen. En ik denk dat doorzettingsvermogen iets is wat je niet bij iedereen kunt aanleren of afdwingen. Als we nu in de middeleeuwen leefden waar iedereen zichzelf moest zien te redden zou een groot aantal mensen gaan stelen of gewoonweg verkommeren.Is helemaal waar. Het is gemakkelijk gezegd dat iedereen maar voor zichzelf moet kunnen zorgen, maar als je geen talenten hebt en/of niet de basis hebt meegkregen van huis uit, dan is het moeilijk je plekje t vinden in de maatschappij en dan blijft er inderdaad niet veel over dan te gaan stelen of in de goot te gaan liggen. Het valt me op dat steeds meer mensen daar niet bij stilstaan en in de veronderstelling leven , dat echt alle mensen de kracht hebben om een goed leven op te bouwen, helaas is dat nou eenmaal niet zo. Ik denk ook dat als het er op aan zou komen en de complete verzorging weg zou vallen, juist deze mensen raar op hun neus zouden kijken, als ze dagelijks over iemand heen moeten stappen, die daarvoor nog gewoon een dak boven het hoofd had.
@nummerzoveel; Da's niet naief hoor! Da's de realiteit. Ik denk dat 99% van de mensen zichzelf wil kunnen onderhouden, maar dan wel met een baan die ze leuk vinden. Als ik bijvoorbeeld de rest van mijn leven aan een lopende band moet werken omdat ik verder nergens de competenties voor heb, dan kun je me over een jaar al afschrijven want dan word ik gek. Er zijn zat mensen die dat wel kunnen en over genoeg doorzettingsvermogen beschikken om het vol te houden, maar het leeuwedeel van de 'thuiszitters' en 'steuntrekkers' is gewoon niet in het bezit van een aantal vaardigheden, kennis, opleiding en doorzettingsvermogen. En ik denk dat doorzettingsvermogen iets is wat je niet bij iedereen kunt aanleren of afdwingen. Als we nu in de middeleeuwen leefden waar iedereen zichzelf moest zien te redden zou een groot aantal mensen gaan stelen of gewoonweg verkommeren.Is helemaal waar. Het is gemakkelijk gezegd dat iedereen maar voor zichzelf moet kunnen zorgen, maar als je geen talenten hebt en/of niet de basis hebt meegkregen van huis uit, dan is het moeilijk je plekje t vinden in de maatschappij en dan blijft er inderdaad niet veel over dan te gaan stelen of in de goot te gaan liggen. Het valt me op dat steeds meer mensen daar niet bij stilstaan en in de veronderstelling leven , dat echt alle mensen de kracht hebben om een goed leven op te bouwen, helaas is dat nou eenmaal niet zo. Ik denk ook dat als het er op aan zou komen en de complete verzorging weg zou vallen, juist deze mensen raar op hun neus zouden kijken, als ze dagelijks over iemand heen moeten stappen, die daarvoor nog gewoon een dak boven het hoofd had.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:32
Voor de duidelijkheid: ik ben het er ook mee eens dat er mensen zijn die niet in staat zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik ga daar zeker niet aan voorbij. En ik heb al meerdere malen aangegeven dat juist voor die mensen ons sociale vangnet bedoeld is.
Echter, op wie dat wel of niet van toepassing is, zal per individue verschillen. Ik vind niet alle thuiszitters lapzwansen en luiaards. Maar ik denk wel degelijk dat er lapzwansen en luiaards onder de thuisblijvers zijn.
Echter, op wie dat wel of niet van toepassing is, zal per individue verschillen. Ik vind niet alle thuiszitters lapzwansen en luiaards. Maar ik denk wel degelijk dat er lapzwansen en luiaards onder de thuisblijvers zijn.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:34
quote:Cateautje schreef op 19 maart 2011 @ 11:27:
[...]
Is helemaal waar. Het is gemakkelijk gezegd dat iedereen maar voor zichzelf moet kunnen zorgen, maar als je geen talenten hebt en/of niet de basis hebt meegkregen van huis uit, dan is het moeilijk je plekje t vinden in de maatschappij en dan blijft er inderdaad niet veel over dan te gaan stelen of in de goot te gaan liggen. Het valt me op dat steeds meer mensen daar niet bij stilstaan en in de veronderstelling leven , dat echt alle mensen de kracht hebben om een goed leven op te bouwen, helaas is dat nou eenmaal niet zo. Ik denk ook dat als het er op aan zou komen en de complete verzorging weg zou vallen, juist deze mensen raar op hun neus zouden kijken, als ze dagelijks over iemand heen moeten stappen, die daarvoor nog gewoon een dak boven het hoofd had.Natuurlijk ben ik dat met je eens. Maar van alle mensen die een uitkering oid krijgen, hoe groot is het percentage van de mensen die echt niet kunnen? Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat we samen die mensen moeten helpen. Het vervelende is dat er een groep mensen is die er misbruik van maakt en dat geeft dan weer een negatief beeld voor de mensen die echt niet kunnen.
[...]
Is helemaal waar. Het is gemakkelijk gezegd dat iedereen maar voor zichzelf moet kunnen zorgen, maar als je geen talenten hebt en/of niet de basis hebt meegkregen van huis uit, dan is het moeilijk je plekje t vinden in de maatschappij en dan blijft er inderdaad niet veel over dan te gaan stelen of in de goot te gaan liggen. Het valt me op dat steeds meer mensen daar niet bij stilstaan en in de veronderstelling leven , dat echt alle mensen de kracht hebben om een goed leven op te bouwen, helaas is dat nou eenmaal niet zo. Ik denk ook dat als het er op aan zou komen en de complete verzorging weg zou vallen, juist deze mensen raar op hun neus zouden kijken, als ze dagelijks over iemand heen moeten stappen, die daarvoor nog gewoon een dak boven het hoofd had.Natuurlijk ben ik dat met je eens. Maar van alle mensen die een uitkering oid krijgen, hoe groot is het percentage van de mensen die echt niet kunnen? Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat we samen die mensen moeten helpen. Het vervelende is dat er een groep mensen is die er misbruik van maakt en dat geeft dan weer een negatief beeld voor de mensen die echt niet kunnen.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:34
Ik weet het niet. Ik zit nu thuis , en ik verveel me soms kapot. Geen dagbesteding hebben kan ook verschrikkelijk zijn, juist als je gaat malen(als je zoals ik problemen hebt in je hoofd, niet lichamelijk, ik weet niet hoe dat is)dus het is niet echt een pretje. Ik verlang terug naar de tijd dat mijn leven een doel had, en ik het lekker druk had.
Ik vraag me oprecht af of de lapzwansen dat ook niet hebben. Wat doe je dan de hele dag? Dat gaat toch vervelen, juist omdat de meeste mensen wel een baan hebben, en dus overdag ergens zijn.
Ik vraag me oprecht af of de lapzwansen dat ook niet hebben. Wat doe je dan de hele dag? Dat gaat toch vervelen, juist omdat de meeste mensen wel een baan hebben, en dus overdag ergens zijn.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:34
quote:nummerzoveel schreef op 19 maart 2011 @ 11:32:
Voor de duidelijkheid: ik ben het er ook mee eens dat er mensen zijn die niet in staat zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik ga daar zeker niet aan voorbij. En ik heb al meerdere malen aangegeven dat juist voor die mensen ons sociale vangnet bedoeld is.
Echter, op wie dat wel of niet van toepassing is, zal per individue verschillen. Ik vind niet alle thuiszitters lapzwansen en luiaards. Maar ik denk wel degelijk dat er lapzwansen en luiaards onder de thuisblijvers zijn.Dat is hoogstwaarschijnlijk maar een promilage en die worden nu toch aan het werk gezet, dus wat is je punt?
Voor de duidelijkheid: ik ben het er ook mee eens dat er mensen zijn die niet in staat zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik ga daar zeker niet aan voorbij. En ik heb al meerdere malen aangegeven dat juist voor die mensen ons sociale vangnet bedoeld is.
Echter, op wie dat wel of niet van toepassing is, zal per individue verschillen. Ik vind niet alle thuiszitters lapzwansen en luiaards. Maar ik denk wel degelijk dat er lapzwansen en luiaards onder de thuisblijvers zijn.Dat is hoogstwaarschijnlijk maar een promilage en die worden nu toch aan het werk gezet, dus wat is je punt?
zaterdag 19 maart 2011 om 11:36
quote:PearlGirl schreef op 19 maart 2011 @ 11:34:
[...]
Natuurlijk ben ik dat met je eens. Maar van alle mensen die een uitkering oid krijgen, hoe groot is het percentage van de mensen die echt niet kunnen? Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat we samen die mensen moeten helpen. Het vervelende is dat er een groep mensen is die er misbruik van maakt en dat geeft dan weer een negatief beeld voor de mensen die echt niet kunnen.Dat komt waarschijnlijk omdat het een trend is om met een vergrootglas te kijken naar degene die niet willen en daar de rest maar gemakshalve bij te scharen.
[...]
Natuurlijk ben ik dat met je eens. Maar van alle mensen die een uitkering oid krijgen, hoe groot is het percentage van de mensen die echt niet kunnen? Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat we samen die mensen moeten helpen. Het vervelende is dat er een groep mensen is die er misbruik van maakt en dat geeft dan weer een negatief beeld voor de mensen die echt niet kunnen.Dat komt waarschijnlijk omdat het een trend is om met een vergrootglas te kijken naar degene die niet willen en daar de rest maar gemakshalve bij te scharen.
zaterdag 19 maart 2011 om 11:36
@nummerzoveel Ik denk idd ook dat er veel mensen zijn die niet willen werken, heel veel. Maar zou jij een 45 jarige aannemen die een waardeloos CV heeft vol mislukte baantjes, iemand die beslist niet fit 'oogt', iemand die gewoon niet gemotiveerd is? Ik in ieder geval niet. Ik denk dat we het wel over dezelfde 'groep' mensen hebben nu. Ik baal er ook van dat sommige mensen het wel makkelijk vinden om gewoon voor de TV te hangen en elke maand een vast bedrag krijgen. Hoe zou jij dat soort mensen willen dwingen of motiveren om zelf de kost te verdienen. Korten op uitkering als ze niet werken?
Ik begrijp jouw mening trouwens goed hoor, maar denk dat onze norm idd anders is.
Ik begrijp jouw mening trouwens goed hoor, maar denk dat onze norm idd anders is.
