Actueel
alle pijlers
Verkrachter vergeven en zand erover?!
dinsdag 27 mei 2008 om 17:19
Zojuist las ik (via geenstijl) een stuk over een Iman die een ingestuurde vraag van een meisje beantwoord. Niets aan de hand, nog.
Het meisje verteld dat ze verkracht is door haar neef en vraagt aan de Imam wat ze nu moet doen. Hij geeft haar drie opties:
"a) Gezien we in een land leven dat verkrachting strafbaar stelt kun je naar de rechter gaan en hem aanklagen.
b) Als je bang bent dat jouw familie je gaat verstoten voor iets waaraan jij geen schuld hebt is het wellicht beter om dit niet aan je familie te vertellen. Wel moet je opletten dat je neef hiervan verder geen misbruik maakt. Op het moment dat hij dit wel wil doen raad ik je toch aan om je probleem aan iemand te vertellen zodat je neef hiervoor vreest. Laat je zeker niet misbruiken en wees niet bang om dit probleem toch met iemand te bespreken die je vertrouwt.
c) Je kunt hem vergeven en afspreken dat dit nooit meer gebeurt. Dit is natuurlijk het moeilijkste wat je kunt doen."
Hier kan je het hele stukje lezen
Ik krijg het idee dat hij wil dat zij voor optie C kiest. Dat is toch niet normaal?
O,ja ik ben niet op zoek naar racistische uitingen of wat dan ook. Ik vraag me inhoudelijk af of dit normaal is.
Het meisje verteld dat ze verkracht is door haar neef en vraagt aan de Imam wat ze nu moet doen. Hij geeft haar drie opties:
"a) Gezien we in een land leven dat verkrachting strafbaar stelt kun je naar de rechter gaan en hem aanklagen.
b) Als je bang bent dat jouw familie je gaat verstoten voor iets waaraan jij geen schuld hebt is het wellicht beter om dit niet aan je familie te vertellen. Wel moet je opletten dat je neef hiervan verder geen misbruik maakt. Op het moment dat hij dit wel wil doen raad ik je toch aan om je probleem aan iemand te vertellen zodat je neef hiervoor vreest. Laat je zeker niet misbruiken en wees niet bang om dit probleem toch met iemand te bespreken die je vertrouwt.
c) Je kunt hem vergeven en afspreken dat dit nooit meer gebeurt. Dit is natuurlijk het moeilijkste wat je kunt doen."
Hier kan je het hele stukje lezen
Ik krijg het idee dat hij wil dat zij voor optie C kiest. Dat is toch niet normaal?
O,ja ik ben niet op zoek naar racistische uitingen of wat dan ook. Ik vraag me inhoudelijk af of dit normaal is.
anoniem_58062 wijzigde dit bericht op 27-05-2008 17:20
Reden: Kleine toevoeging
Reden: Kleine toevoeging
% gewijzigd
woensdag 28 mei 2008 om 11:05
Ik denk ook niet dat dat prioriteit heeft. Dat is iets wat tijd nodig heeft en dan zie je vanzelf wel of je dat kunt en wil of niet. Ik hoop idd dat ze die ruimte ervaart.
Ik denk dat ik dat het ergste vind, uberhaupt voor misbruikslachtoffers, er wordt weinig tot niet over gepraat. Je moddert maar wat aan in je eentje. En dat is heel triest. Ik kan me voorstellen dat wanneer je daadwerkelijk bang bent verstoten te worden dat de boel nog erger maakt. Maar in feite gebeurt vaak onder autochtonen hetzelfde op veel subtielere wijze: je wordt niet geloofd of je stelt je aan. En daar moet je het maar mee doen. Dat op zich is ook al genoeg om er maar niet over te beginnen.
Ik denk dat ik dat het ergste vind, uberhaupt voor misbruikslachtoffers, er wordt weinig tot niet over gepraat. Je moddert maar wat aan in je eentje. En dat is heel triest. Ik kan me voorstellen dat wanneer je daadwerkelijk bang bent verstoten te worden dat de boel nog erger maakt. Maar in feite gebeurt vaak onder autochtonen hetzelfde op veel subtielere wijze: je wordt niet geloofd of je stelt je aan. En daar moet je het maar mee doen. Dat op zich is ook al genoeg om er maar niet over te beginnen.
woensdag 28 mei 2008 om 11:21
quote:Onderdezon schreef op 27 mei 2008 @ 17:34:
Op zich wel goed advies eigenlijk. En vergeven is ook het moeilijkste, maar als ze hem haar hele leven blijft haten, zal ze daar zelf het meeste last van hebben.
Heel moderne uitspraak eigenlijk, van deze imam. Vind het helemaal niet negatief. Goede opties!\
Hmm, heb je de rest ook gelezen? Waarin hij haar nog even de tip geeft dat ze zich beter niet met een man in een ruimte kan bevinden? Dat ieder mens goede en slechte kanten heeft en dat je jezelf moet beschermen tegen de slechte kant van sommige mensen? Alsof ze het zelf een beetje heeft uitgelokt. Nee, ik vind deze man verre van modern hoor. En die optie A geeft hij ook alleen maar omdat hij dat enigszins verplicht is. Hij zet er nog bij dat 'we in een land leven waar verkrachting strafbaar is'. Alsof wanneer het niet strafbaar zou zijn verkrachting verder wel oke is.
Op zich wel goed advies eigenlijk. En vergeven is ook het moeilijkste, maar als ze hem haar hele leven blijft haten, zal ze daar zelf het meeste last van hebben.
Heel moderne uitspraak eigenlijk, van deze imam. Vind het helemaal niet negatief. Goede opties!\
Hmm, heb je de rest ook gelezen? Waarin hij haar nog even de tip geeft dat ze zich beter niet met een man in een ruimte kan bevinden? Dat ieder mens goede en slechte kanten heeft en dat je jezelf moet beschermen tegen de slechte kant van sommige mensen? Alsof ze het zelf een beetje heeft uitgelokt. Nee, ik vind deze man verre van modern hoor. En die optie A geeft hij ook alleen maar omdat hij dat enigszins verplicht is. Hij zet er nog bij dat 'we in een land leven waar verkrachting strafbaar is'. Alsof wanneer het niet strafbaar zou zijn verkrachting verder wel oke is.
woensdag 28 mei 2008 om 11:35
Ik heb me best wel gestoord, maar dat is te wijten aan mijn eigen islamitische achtergrond.
Wat heeft het voor zin om aan te geven dat een man en vrouw niet alleen samen horen te zijn. Dat weet zij als geen ander. Als haar familie de neef vertrouwde, wie is zij dan (in de ogen van de familie dan) om dat dan niet te doen?
Er wordt subtiel een deel van de schuld in haar schoenen geschoven, door het alleen zijn met de neef te benoemen en de imam vraagt zich af hoe de verhouding met haar neef is, m.a.w. heeft ze iets gedaan waardoor de neef een aanleiding gezien heeft.
Het advies dat hij geeft is oveigens allesbehalve volledig. Zoals iemand eerder aangaf laat hij na te zeggen dat ze naar de dokter moet. Hij laat ook na te vertellen dat ze kan overwegen een maagdenvlieshersteloperatie te ondergaan. Want of ze de verkrachting nu wel of niet aan haar familie vertelt, het probleem van verstoting blijft ze houden als ze geen maagdelijke bruid blijkt te zijn.
Al met al, kutimam met kutadvies, kutfamilie ook trouwens. Schijnheilige klotereligie.
Wat heeft het voor zin om aan te geven dat een man en vrouw niet alleen samen horen te zijn. Dat weet zij als geen ander. Als haar familie de neef vertrouwde, wie is zij dan (in de ogen van de familie dan) om dat dan niet te doen?
Er wordt subtiel een deel van de schuld in haar schoenen geschoven, door het alleen zijn met de neef te benoemen en de imam vraagt zich af hoe de verhouding met haar neef is, m.a.w. heeft ze iets gedaan waardoor de neef een aanleiding gezien heeft.
Het advies dat hij geeft is oveigens allesbehalve volledig. Zoals iemand eerder aangaf laat hij na te zeggen dat ze naar de dokter moet. Hij laat ook na te vertellen dat ze kan overwegen een maagdenvlieshersteloperatie te ondergaan. Want of ze de verkrachting nu wel of niet aan haar familie vertelt, het probleem van verstoting blijft ze houden als ze geen maagdelijke bruid blijkt te zijn.
Al met al, kutimam met kutadvies, kutfamilie ook trouwens. Schijnheilige klotereligie.
woensdag 28 mei 2008 om 11:38
@ Fausto: Maar daar heeft hij toch wel gelijk, dat ieder men goede en slechte kanten heeft, en dat je jezelf ook moet beschermen tegen de slechte kant van sommige mensen? Hij oordeeld niet of zij dat wel of niet heeft gedaan.
Of hij optie A erbij zet omdat het verplicht is, is jou (en ook mijn interpretatie) maar feitelijk weten we niet, of dat zijn reden is geweest. Daarnaast kan hij ook denken: gelukkig leven we in een land waar verkrachting strafbaar is. Maar dat gelukkig of helaas staat er niet bij. Dus daar kunnen we niet over oordelen.
Of hij optie A erbij zet omdat het verplicht is, is jou (en ook mijn interpretatie) maar feitelijk weten we niet, of dat zijn reden is geweest. Daarnaast kan hij ook denken: gelukkig leven we in een land waar verkrachting strafbaar is. Maar dat gelukkig of helaas staat er niet bij. Dus daar kunnen we niet over oordelen.
woensdag 28 mei 2008 om 11:42
eh....
Ik moet zeggen dat het topic an sich me meer irriteerd dan het stuk waar het over gaat. Is dit niet weer een kwestie van zout op alle mogelijke islamitische slakken gooien?
In een viva zou een dergelijk advies toch ook niet misstaan hebben? Wat kun je doen? - aangifte, - dreig het te vertellen aan iemand anders zodat hij het niet weer doet, -hem vergeven. Verder is het slim om hem voortaan te ontwijken.. what's the deal? Vergeven ís een optie al zouden velen het niet als een optie zien. De imam had ook nog de optie kunnen geven dat ze het zo probeert te regelen dat ze met die neef gaat trouwen... ook een optie die geen optie is.
Dunno.. ik kan het niet goed vatten wat ik wil zeggen maar ik word een beetje moe van de moslims dit en moslims dat topics waarbij ik het gevoel krijg dat niet zozeer het expliciet genoemde onderwerp (verkrachtervergeving, schilderijen, bouwvakkers met korte of lange broeken) maar de nederlandse moslims ter discussie staan.
Ik moet zeggen dat het topic an sich me meer irriteerd dan het stuk waar het over gaat. Is dit niet weer een kwestie van zout op alle mogelijke islamitische slakken gooien?
In een viva zou een dergelijk advies toch ook niet misstaan hebben? Wat kun je doen? - aangifte, - dreig het te vertellen aan iemand anders zodat hij het niet weer doet, -hem vergeven. Verder is het slim om hem voortaan te ontwijken.. what's the deal? Vergeven ís een optie al zouden velen het niet als een optie zien. De imam had ook nog de optie kunnen geven dat ze het zo probeert te regelen dat ze met die neef gaat trouwen... ook een optie die geen optie is.
Dunno.. ik kan het niet goed vatten wat ik wil zeggen maar ik word een beetje moe van de moslims dit en moslims dat topics waarbij ik het gevoel krijg dat niet zozeer het expliciet genoemde onderwerp (verkrachtervergeving, schilderijen, bouwvakkers met korte of lange broeken) maar de nederlandse moslims ter discussie staan.
woensdag 28 mei 2008 om 11:51
Ik heb nog niet alles gelezen, dus misschien zeg ik iets dat al eerder is gemeld.
Als de Imam bij optie B erkent dat het meisje tegen haar schuld in verstoten zou kunnen worden, waarom stelt hij dan niet voor om samen met haar naar haar ouders te gaan om het te vertellen. Hij kan aan de ouders uitleggen dat verstoting niet goed is en niet in lijn met de Islam en het meisje zal zich gesteund voelen.
Als de Imam bij optie B erkent dat het meisje tegen haar schuld in verstoten zou kunnen worden, waarom stelt hij dan niet voor om samen met haar naar haar ouders te gaan om het te vertellen. Hij kan aan de ouders uitleggen dat verstoting niet goed is en niet in lijn met de Islam en het meisje zal zich gesteund voelen.
woensdag 28 mei 2008 om 11:54
quote:lichtlampju schreef op 28 mei 2008 @ 11:38:
@ Fausto: Maar daar heeft hij toch wel gelijk, dat ieder men goede en slechte kanten heeft, en dat je jezelf ook moet beschermen tegen de slechte kant van sommige mensen? Hij oordeeld niet of zij dat wel of niet heeft gedaan.
Of hij optie A erbij zet omdat het verplicht is, is jou (en ook mijn interpretatie) maar feitelijk weten we niet, of dat zijn reden is geweest. Daarnaast kan hij ook denken: gelukkig leven we in een land waar verkrachting strafbaar is. Maar dat gelukkig of helaas staat er niet bij. Dus daar kunnen we niet over oordelen.Tuurlijk heeft hij daar gelijk in. Het ging mij meer om het hele verhaal dat hij doet. Alsof ze dit zelf allemaal wel had kunnen voorkomen, omdat ze had moeten weten dat er mensen zijn die slechte dingen doen. Ze had nooit met 1 man in een kamer moeten zijn. Misschien bedoelt hij het niet zo, maar zo komt het wel degelijk op mij over. Datzelfde geldt voor de optie A. De manier waarop hij die optie uitlegt komt niet echt over alsof hij daar voor 100% achter staat.
@ Fausto: Maar daar heeft hij toch wel gelijk, dat ieder men goede en slechte kanten heeft, en dat je jezelf ook moet beschermen tegen de slechte kant van sommige mensen? Hij oordeeld niet of zij dat wel of niet heeft gedaan.
Of hij optie A erbij zet omdat het verplicht is, is jou (en ook mijn interpretatie) maar feitelijk weten we niet, of dat zijn reden is geweest. Daarnaast kan hij ook denken: gelukkig leven we in een land waar verkrachting strafbaar is. Maar dat gelukkig of helaas staat er niet bij. Dus daar kunnen we niet over oordelen.Tuurlijk heeft hij daar gelijk in. Het ging mij meer om het hele verhaal dat hij doet. Alsof ze dit zelf allemaal wel had kunnen voorkomen, omdat ze had moeten weten dat er mensen zijn die slechte dingen doen. Ze had nooit met 1 man in een kamer moeten zijn. Misschien bedoelt hij het niet zo, maar zo komt het wel degelijk op mij over. Datzelfde geldt voor de optie A. De manier waarop hij die optie uitlegt komt niet echt over alsof hij daar voor 100% achter staat.
woensdag 28 mei 2008 om 12:02
quote:absoluteEinstein schreef op 28 mei 2008 @ 11:51:
Ik heb nog niet alles gelezen, dus misschien zeg ik iets dat al eerder is gemeld.
Als de Imam bij optie B erkent dat het meisje tegen haar schuld in verstoten zou kunnen worden, waarom stelt hij dan niet voor om samen met haar naar haar ouders te gaan om het te vertellen. Hij kan aan de ouders uitleggen dat verstoting niet goed is en niet in lijn met de Islam en het meisje zal zich gesteund voelen.Helemaal mee eens, maar het hele probleem is dat de familie zich voor het hoofd gestoten zou kunnen voelen als er een derde bij betrokken zou worden. De imam weet het, wie weet het nog meer?
Ik heb nog niet alles gelezen, dus misschien zeg ik iets dat al eerder is gemeld.
Als de Imam bij optie B erkent dat het meisje tegen haar schuld in verstoten zou kunnen worden, waarom stelt hij dan niet voor om samen met haar naar haar ouders te gaan om het te vertellen. Hij kan aan de ouders uitleggen dat verstoting niet goed is en niet in lijn met de Islam en het meisje zal zich gesteund voelen.Helemaal mee eens, maar het hele probleem is dat de familie zich voor het hoofd gestoten zou kunnen voelen als er een derde bij betrokken zou worden. De imam weet het, wie weet het nog meer?
woensdag 28 mei 2008 om 12:25
quote:zeniiba schreef op 28 mei 2008 @ 11:42:
Dunno.. ik kan het niet goed vatten wat ik wil zeggen maar ik word een beetje moe van de moslims dit en moslims dat topics waarbij ik het gevoel krijg dat niet zozeer het expliciet genoemde onderwerp (verkrachtervergeving, schilderijen, bouwvakkers met korte of lange broeken) maar de nederlandse moslims ter discussie staan.Maar dat is juist niet de bedoeling van dit topic. Ik ben daadwerkelijk inhoudelijk geinteresseerd of dit normaal is. Daarnaast zou wat mij betreft alles ter discussie mogen staan, maar daar kan je dan een ander topic over openen.
Dunno.. ik kan het niet goed vatten wat ik wil zeggen maar ik word een beetje moe van de moslims dit en moslims dat topics waarbij ik het gevoel krijg dat niet zozeer het expliciet genoemde onderwerp (verkrachtervergeving, schilderijen, bouwvakkers met korte of lange broeken) maar de nederlandse moslims ter discussie staan.Maar dat is juist niet de bedoeling van dit topic. Ik ben daadwerkelijk inhoudelijk geinteresseerd of dit normaal is. Daarnaast zou wat mij betreft alles ter discussie mogen staan, maar daar kan je dan een ander topic over openen.
woensdag 28 mei 2008 om 13:42
quote:devima schreef op 28 mei 2008 @ 12:02:
[...]
Helemaal mee eens, maar het hele probleem is dat de familie zich voor het hoofd gestoten zou kunnen voelen als er een derde bij betrokken zou worden. De imam weet het, wie weet het nog meer?Dat klinkt als: "dat onze dochter verkracht is dat is best vervelend voor haar, maar het wordt pas een ramp als de buren er achter komen ..." Ik zou mijn prioriteiten anders stellen.
[...]
Helemaal mee eens, maar het hele probleem is dat de familie zich voor het hoofd gestoten zou kunnen voelen als er een derde bij betrokken zou worden. De imam weet het, wie weet het nog meer?Dat klinkt als: "dat onze dochter verkracht is dat is best vervelend voor haar, maar het wordt pas een ramp als de buren er achter komen ..." Ik zou mijn prioriteiten anders stellen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 28 mei 2008 om 14:32
woensdag 28 mei 2008 om 14:42
quote:Fausto schreef op 28 mei 2008 @ 11:54:
. Misschien bedoelt hij het niet zo, maar zo komt het wel degelijk op mij over. Datzelfde geldt voor de optie A. De manier waarop hij die optie uitlegt komt niet echt over alsof hij daar voor 100% achter staat.Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.
. Misschien bedoelt hij het niet zo, maar zo komt het wel degelijk op mij over. Datzelfde geldt voor de optie A. De manier waarop hij die optie uitlegt komt niet echt over alsof hij daar voor 100% achter staat.Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.
woensdag 28 mei 2008 om 16:24
quote:Donkeyshot schreef op 28 mei 2008 @ 13:42:
[...]
Dat klinkt als: "dat onze dochter verkracht is dat is best vervelend voor haar, maar het wordt pas een ramp als de buren er achter komen ..." Ik zou mijn prioriteiten anders stellen.Ik ook. Maar zelfs in (bewezen) gevallen van verkrachting kunnen de sociale gevolgen niet te overzien zijn. Het stigma kan zo groot zijn dat niemand met een verkracht meisje, want immers geen maagd meer, trouwen wil.
[...]
Dat klinkt als: "dat onze dochter verkracht is dat is best vervelend voor haar, maar het wordt pas een ramp als de buren er achter komen ..." Ik zou mijn prioriteiten anders stellen.Ik ook. Maar zelfs in (bewezen) gevallen van verkrachting kunnen de sociale gevolgen niet te overzien zijn. Het stigma kan zo groot zijn dat niemand met een verkracht meisje, want immers geen maagd meer, trouwen wil.
woensdag 28 mei 2008 om 16:32
quote:Dhelia schreef op 28 mei 2008 @ 14:42:
[...]
Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.Jammer genoeg heeft het meisje niet veel aan het advies van de imam. Het verbaast me juist dat hij zo weinig rekening houdt met hoe het reilt en zeilt in een dergelijke familie.
[...]
Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.Jammer genoeg heeft het meisje niet veel aan het advies van de imam. Het verbaast me juist dat hij zo weinig rekening houdt met hoe het reilt en zeilt in een dergelijke familie.
woensdag 28 mei 2008 om 16:34
quote:devima schreef op 28 mei 2008 @ 16:24:
[...]
Ik ook. Maar zelfs in (bewezen) gevallen van verkrachting kunnen de sociale gevolgen niet te overzien zijn. Het stigma kan zo groot zijn dat niemand met een verkracht meisje, want immers geen maagd meer, trouwen wil.Behalve wellicht een ongelovige dan ? Of tellen die niet mee ?
[...]
Ik ook. Maar zelfs in (bewezen) gevallen van verkrachting kunnen de sociale gevolgen niet te overzien zijn. Het stigma kan zo groot zijn dat niemand met een verkracht meisje, want immers geen maagd meer, trouwen wil.Behalve wellicht een ongelovige dan ? Of tellen die niet mee ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 28 mei 2008 om 16:42
quote:Dhelia schreef op 28 mei 2008 @ 14:42:
[...]
Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.
Prima, maar hoe moet ik het anders lezen? Ik kan het toch alleen maar lezen vanuit mijn eigen belevingswereld? Dat geldt voor iedereen. Je kunt niet in iemand anders zijn of haar huid kruipen.
Hoe je het ook leest en vanuit welk perpectief dan ook, ik blijf het een dubieus advies vinden. En dan met name de dingen die hij niet zegt.
[...]
Dat is de crux: zo komt het op jou over. Maar de boodschap was primair helemaal niet voor jou bedoeld. Hij was bedoeld voor iemand met andere ervaringen en andere achtergronden, dus dikke mik dat 'ie op zo iemand ook heel anders overkomt.
Prima, maar hoe moet ik het anders lezen? Ik kan het toch alleen maar lezen vanuit mijn eigen belevingswereld? Dat geldt voor iedereen. Je kunt niet in iemand anders zijn of haar huid kruipen.
Hoe je het ook leest en vanuit welk perpectief dan ook, ik blijf het een dubieus advies vinden. En dan met name de dingen die hij niet zegt.
woensdag 28 mei 2008 om 16:50
quote:Fausto schreef op 28 mei 2008 @ 16:42:
[...]
Prima, maar hoe moet ik het anders lezen? Ik kan het toch alleen maar lezen vanuit mijn eigen belevingswereld? Dat geldt voor iedereen. Je kunt niet in iemand anders zijn of haar huid kruipen.
Hoe je het ook leest en vanuit welk perpectief dan ook, ik blijf het een dubieus advies vinden. En dan met name de dingen die hij niet zegt.heb je helemaal gelijk in. Maar dat maakt tegelijk deze hele discussie dus zo zinloos. Het gaat om een advies dat aan een specifiek iemand gegeven is, in antwoord op een concrete vraag van haar. Het enige dat in dat geval van belang is, is of zíj er iets aan heeft. Niet wat een willekeurige buitenstaander er van vindt.
[...]
Prima, maar hoe moet ik het anders lezen? Ik kan het toch alleen maar lezen vanuit mijn eigen belevingswereld? Dat geldt voor iedereen. Je kunt niet in iemand anders zijn of haar huid kruipen.
Hoe je het ook leest en vanuit welk perpectief dan ook, ik blijf het een dubieus advies vinden. En dan met name de dingen die hij niet zegt.heb je helemaal gelijk in. Maar dat maakt tegelijk deze hele discussie dus zo zinloos. Het gaat om een advies dat aan een specifiek iemand gegeven is, in antwoord op een concrete vraag van haar. Het enige dat in dat geval van belang is, is of zíj er iets aan heeft. Niet wat een willekeurige buitenstaander er van vindt.
woensdag 28 mei 2008 om 16:57
Alles overboord om maar vooral politiek correct te blijven ?
Kom op zeg, wordt eens wakker ! voor alle duidelijkheid, het betreffende meisje heeft haar verhaal gedaan op het forum Maroc.nl en misschien als jullie daar de reacties eens gaan lezen jullie ook begrijpen waarom ik jullie reacties onbegrijpelijk vind.
Onthoud dat ook eens dat een site als Maroc.nl dankzij subsidies van onze overheid in stand kan worden gehouden.
Kom op zeg, wordt eens wakker ! voor alle duidelijkheid, het betreffende meisje heeft haar verhaal gedaan op het forum Maroc.nl en misschien als jullie daar de reacties eens gaan lezen jullie ook begrijpen waarom ik jullie reacties onbegrijpelijk vind.
Onthoud dat ook eens dat een site als Maroc.nl dankzij subsidies van onze overheid in stand kan worden gehouden.
woensdag 28 mei 2008 om 16:57
Ik snap je punt hoor Dhelia. Maar ik vind het (wonende in Nederland) best wel triest dat er dit soort advies gegeven wordt. Dat dat meisje niet keihard wordt aangespoord door de Imam om meteen aangifte te doen. Dat er van de Imam begrip voor is dat ze het niet aan haar ouders wil vertellen i.v.m. familieschande en dat soort toestanden. Ik begrijp dat we het hebben over een stukje cultuur, maar die cultuur mag m.i. nooit belangrijker zijn dan de wet. En dat idee krijg ik wel heel erg bij dit advies.
Dat het niet van belang is wat een buitenstaander er van vindt is misschien wel zo, maar feit is wel dat er nu een verkrachter los rond loopt die weet ik veel wat uitvreet bij andere meisjes. In die zin heeft iedereen er eigenlijk wel mee te maken vind ik.
Dat het niet van belang is wat een buitenstaander er van vindt is misschien wel zo, maar feit is wel dat er nu een verkrachter los rond loopt die weet ik veel wat uitvreet bij andere meisjes. In die zin heeft iedereen er eigenlijk wel mee te maken vind ik.
woensdag 28 mei 2008 om 17:44
quote:Fausto schreef op 28 mei 2008 @ 16:57:
Ik snap je punt hoor Dhelia. Maar ik vind het (wonende in Nederland) best wel triest dat er dit soort advies gegeven wordt. Dat dat meisje niet keihard wordt aangespoord door de Imam om meteen aangifte te doen. Dat er van de Imam begrip voor is dat ze het niet aan haar ouders wil vertellen i.v.m. familieschande en dat soort toestanden. Ik begrijp dat we het hebben over een stukje cultuur, maar die cultuur mag m.i. nooit belangrijker zijn dan de wet. En dat idee krijg ik wel heel erg bij dit advies.
Dat het niet van belang is wat een buitenstaander er van vindt is misschien wel zo, maar feit is wel dat er nu een verkrachter los rond loopt die weet ik veel wat uitvreet bij andere meisjes. In die zin heeft iedereen er eigenlijk wel mee te maken vind ik.Die wet is er vooral ter bescherming van het slachtoffer. Dus is het aan het slachtoffer om te kiezen wat zij belangrijker vindt: haar cultuur, de wet, de wens om met rust gelaten te worden, de wens het te vergeten, wat dan ook: zíj maakt de keuze. Als een slachtoffer in een verkrachtingszaak - wat voor zaak dan ook - ervoor kiest om geen aangifte te doen (en dat gebeurt vaak), wordt door politie en justitie meestal haar wens gerespecteerd en dus niet vervolgd. Alleen in heel bijzondere zaken kan de wens van het slachtoffer worden overruled.
En zo gek is het niet dat het meisje het wellicht niet aan haar ouders wil vertellen. Ik weet van autochtone slachtoffers die óók niet willen dat hun ouders het weten. Wat daarvan de reden ook zij, de buitenwereld heeft het te accepteren. En dan vind ik het advies 'zorg dat je er dan met een ander over kan praten' eerlijk gezegd juist bijzonder verstandig.
Ik snap je punt hoor Dhelia. Maar ik vind het (wonende in Nederland) best wel triest dat er dit soort advies gegeven wordt. Dat dat meisje niet keihard wordt aangespoord door de Imam om meteen aangifte te doen. Dat er van de Imam begrip voor is dat ze het niet aan haar ouders wil vertellen i.v.m. familieschande en dat soort toestanden. Ik begrijp dat we het hebben over een stukje cultuur, maar die cultuur mag m.i. nooit belangrijker zijn dan de wet. En dat idee krijg ik wel heel erg bij dit advies.
Dat het niet van belang is wat een buitenstaander er van vindt is misschien wel zo, maar feit is wel dat er nu een verkrachter los rond loopt die weet ik veel wat uitvreet bij andere meisjes. In die zin heeft iedereen er eigenlijk wel mee te maken vind ik.Die wet is er vooral ter bescherming van het slachtoffer. Dus is het aan het slachtoffer om te kiezen wat zij belangrijker vindt: haar cultuur, de wet, de wens om met rust gelaten te worden, de wens het te vergeten, wat dan ook: zíj maakt de keuze. Als een slachtoffer in een verkrachtingszaak - wat voor zaak dan ook - ervoor kiest om geen aangifte te doen (en dat gebeurt vaak), wordt door politie en justitie meestal haar wens gerespecteerd en dus niet vervolgd. Alleen in heel bijzondere zaken kan de wens van het slachtoffer worden overruled.
En zo gek is het niet dat het meisje het wellicht niet aan haar ouders wil vertellen. Ik weet van autochtone slachtoffers die óók niet willen dat hun ouders het weten. Wat daarvan de reden ook zij, de buitenwereld heeft het te accepteren. En dan vind ik het advies 'zorg dat je er dan met een ander over kan praten' eerlijk gezegd juist bijzonder verstandig.
woensdag 28 mei 2008 om 17:55
