Actueel
alle pijlers
Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant
woensdag 27 mei 2020 om 10:00
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
zaterdag 6 juni 2020 om 00:22
Ik zou even een lesje begrijpend lezen nemen want tot nu toe bak je er niet veel van.
Wederom illustreer je overigens wel precíes het punt.
Newsflash: niet iedereen denkt binair of in kampen
Dat is precies mijn vraag, waarom stop je anderen gelijk in een "kamp" met al deze enorm bizarre aannames en zelfverzonnen ideeën die je in de mond legt?
Maar ik begrijp dat het erg beangstigend moet zijn om daadwerkelijk op de inhoud in te gaan.
zaterdag 6 juni 2020 om 00:56
Duh.
De essentie van zo'n lap tekst is: voor mij is racisme geen probleem, ik vind het niet erg dat donkere mensen gediscrimineerd worden en ik wil ook niet bijdragen aan verbetering.
Ik zou daar geen tijd/energie aan besteden.
zaterdag 6 juni 2020 om 01:04
Interessant.hollebollegijs schreef: ↑05-06-2020 21:06Die 4 agenten zijn aangeklaagd nog niet veroordeeld en wat me verbaasd is dat de racisme kaart getrokken wordt.
Was er sprake van overmatig geweld ja, was het racisme? Ik weet het niet dat hoop ik tijdens een rechtszaak te horen.
Hetzelfde in de zaak van Mitch Henriquez, overmatig geweld jazeker maar nooit een aanwijzing gevonden voor een racistisch motief.
Hoe valt racisme te bewijzen volgens jou? Wat moet er dan gedaan of gezegd worden door iemand?
zaterdag 6 juni 2020 om 06:53
Sorry ik vond de vraag te dom om sarcasme weg te laten en er serieus op in te gaan.havermout1 schreef: ↑05-06-2020 16:24Dus racisme vanuit blanke mensen naar donkere mensen is vreselijk, moet je proactief tegen zijn?
En racisme van donkere mensen naar blanke mensen is helemaal ok?
zaterdag 6 juni 2020 om 07:10
Lachattenoir schreef: ↑06-06-2020 01:04Interessant.
Hoe valt racisme te bewijzen volgens jou? Wat moet er dan gedaan of gezegd worden door iemand?
Dat is aan een rechtbank die moeten - indien mogelijk - maar achterhalen wat het motief was voor dit extreme geweld.
Ik kan nog wel 10 dingen verzinnen maar dat is weinig productief, we weten het niet en misschien weten we het nooit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 juni 2020 om 07:16
Donker op blank racisme komt veel voor in de VS.
Maar goed, als je dat soort racisme te dom vindt om op in te gaan, dan ben je dus eigenlijk helemaal niet anti-racistisch. Enkel en alleen wanneer het je zelf uitkomt.
https://now.tufts.edu/news-releases/whi ... ism-more-o
https://www.hbs.edu/faculty/Publication ... f244ad.pdf
Let’s go Brandon!
zaterdag 6 juni 2020 om 09:16
Lees je eigen post nog eens (je kan op zich kiezen welke, maar deze eigenste post is al een mooi begin)ardni schreef: ↑05-06-2020 21:47Nee hoor dat doe ik niet, los daarvan is jouw mening in deze volledig irrelevant.
Ik heb recht op een veilige werkomgeving, als dat geen vanzelfsprekendheid is en ik vind mijn werk ,collega's en werkgever leuk en ik ben ook nog verdomde goed in mijn werk dan moet ik daarvoor opkomen.
Het lijkt mij niet dat de personen die onveiligheid ervaren de mensen zijn die afscheid moeten nemen van een werkgever.
Sommigen hebben die keuze gemaakt,uit angst. Angst voor ménsen zoals jij die dat gedrag graag faciliteren. Jij bent iemand die wegkijkt. Jij bent een lafaard die slachtoffer tot dader poogt te maken.
Maar ook jij mag er zijn hoor,je bent er in ieder geval open over en trots.
Jij bent het type dat gepeste kinderen overgevoelig noemt en mannen die elke keer net een stap te ver gaan, flirts noemt.Mannen mogen tegenwoordig mannen zijn en na een zakelijke borrel waar volgens dergelijke types de grenzen lijken te vervagen, komt dat door de mensen niet tegen grapje kunnen of het rokje van de vrouw 1 cm te kort is.
Dan mag je nog even uitleggen hoe ik actief meewerk aan polarisatie.
zaterdag 6 juni 2020 om 09:43
Zo, dat was het beste dat je kon bedenken? Het staat jou natuurlijk ook vrij om niet gehinderd door enige vorm van realiteitszin of gezond verstand te geloven dat je pas kunt zeggen dat het racistisch gemotiveerd was als Derek Chauvin letterlijk zegt "ik deed het omdat ik zwarte mensen haat". Tuurlijk.hollebollegijs schreef: ↑05-06-2020 23:55Het staat je compleet vrij om - niet geremd door enige kennis van zaken - te speculeren dat dit een racistische doodslag / moord / dood door schuld is maar voorlopig hebben we een paar feiten een verdachte politieman, een filmpje met buitensporig geweld en een overleden man.
Misschien moeten we het proces en de feiten afwachten.
Hoe denk jij dan dat het komt dat zwarte mensen zo buitenproportioneel geraakt worden door politiegeweld? En heb je er al een antwoord op waarom mensen als Ahmaud Arbery en Breonna Taylor in de doofpot worden gestopt?
zaterdag 6 juni 2020 om 09:46
Nee geen dingen verdraaien he, lees zelf je terug wat je vroeg. Ik ben zeker anti racistisch en voel geen enkele behoefte dat aan jou te bewijzen.havermout1 schreef: ↑06-06-2020 07:16Donker op blank racisme komt veel voor in de VS.
Maar goed, als je dat soort racisme te dom vindt om op in te gaan, dan ben je dus eigenlijk helemaal niet anti-racistisch. Enkel en alleen wanneer het je zelf uitkomt.
https://now.tufts.edu/news-releases/whi ... ism-more-o
https://www.hbs.edu/faculty/Publication ... f244ad.pdf
Jij vroeg of ik ook naar HR zou stappen bij racisme van donker op wit.
Ik vind dat inderdaad een zeer domme vraag.
Racisme is racisme ,dus nogmaals een rare en een beetje domme vraag. Aangezien ik trouwens donker ben zou ik dat niet doen, ik maak geen keuzes voor anderen, als iemand daar zichtbaar last van heeft dan zou ik dat wel adviseren om die stap te zetten eneen persoon steunen.Je moet altijd zorgen dat mensen zich veilig voelen iedereen heeft daar recht op. Een klacht namens een ander vind ik niet gepast, ik zou ook niet voor een ander met teint die keuze maken.
Jij bent heel erg aan aan het zoeken, merk ik. Je stopt echt effort in het kunnen maken van ongegronde verwijten.
Echter dit topic gaat over Racistisch geweld jegens zwarte mensen in de VS en gezien de geschiedenis, de vrij racistische geschiedenis dienen we niet weg te kijken.
De Joden zijn na de tweede wereld oorlog massaal weggetrokken uit Europa, zij begrepen ook wel dat het einde van de tweede wereld oorlog zeker niet het einde van anti semitisme in Europa betekende.Ook al zat natuurlijk in Nederland iedereen in het verzet.
Het afschaffen van apartheid in de jaren'60 is eigenlijk nog vrij recent. Als jij gelooft dat de bovenaf opgelegde civil rights act, institutioneel racisme en institutioneel seksisme als sneeuw voor de zon heeft doen verdwijnen, dan weet ik niet of je slecht geïnformeerd bent, naïef bent of ongeïnteresseerd.
Wellicht een combinatie?
Kortom dat is de basis , dus we hebben het even niet over racisme van donker op wit en dat kun je gewoon bespreken zonder te ontkennen dat het bestaat.
Het ia nu eenmaal zo dat het geen witte mannen waren die vermoord in bomen bungelen , het waren geen witte gezinnen die brandende kruizen in de tuinen, het waren geen witte kinderen die geen recht hadden op goed onderwijs, het waren geen witte mensen die achterin de bus moesten zitten, het waren geen witte mensen die als wils afgeschoten konden en kunnen worden als iemand onterecht angst meent te ervaren.Het waren geen witte mensen zonder stemrecht. Menig gouverneur zat niet te wachten op de civil right act.
Dus nee we willen het in dit topic over het zoveelste slachtoffer van een cultuur die tot op heden in sommige delen van de VS in stand word gehouden even niet hebben over......
Ja maar donkere mensen kunnen ook racistisch zijn. Iedereen kan racistisch zijn dat is geen nieuws maar daar gaat het niet over. Dat je racisme altijd moet bestrijden is ook geen nieuws.
Open er een topic over, kun je het in dat topic volop bespreken.
ardni wijzigde dit bericht op 06-06-2020 09:53
1.04% gewijzigd
zaterdag 6 juni 2020 om 09:50
zaterdag 6 juni 2020 om 10:04
In een topic vol polariserende rabiaatjes die enkel het eigen grote gelijk kunnen zien, is er geen voldoening om uberhaupt serieus genomen te worden
En tuurlijk beschouw je ook dat als irrelevant; het tegendeel zou verbazen. Zoals al vaker gezegd: les extrêmes se touchent
zaterdag 6 juni 2020 om 10:04
alfea schreef: ↑06-06-2020 09:43Zo, dat was het beste dat je kon bedenken? Het staat jou natuurlijk ook vrij om niet gehinderd door enige vorm van realiteitszin of gezond verstand te geloven dat je pas kunt zeggen dat het racistisch gemotiveerd was als Derek Chauvin letterlijk zegt "ik deed het omdat ik zwarte mensen haat". Tuurlijk.
Je kunt pas zeggen dat de dood van Floyd George te maken heeft met racisme als daar een aanleiding voor is.
We weten alleen dat een blanke agent buiten proportioneel geweld gebruikt bij een arrestatie, misschien deed hij dit altijd al bij iedere arrestant blank / zwart / geel / paars, misschien is er sprake van een persoonlijk conflict - ze werkten in dezelfde club - maar niemand weet of ze elkaar kenden.
Kortom we weten nog helemaal niets dus een conclusie dat Derek Chauvin uit racistische motieven heeft gehandeld kunnen we niet trekken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:06
Ik kan je aanraden hem/haar te blokkeren, forumt een stuk rustiger en kost minder energie dat vage gewauwel te snappen en al helemaal denigrerende opmerkingen lezen waar de honden geen brood van lusten.
Overigens erg eens met jouw post daarboven. Ik vraag me ook weleens af of mensen nou écht zo naïef denken dat omdat de grondwet ongelijkheid verbiedt, dat ook de realiteit is. Ergens is dat dan wel weer... lief ofzo? Ik weet het niet
zaterdag 6 juni 2020 om 10:08
Ik denk dat je bedoelt jij niet, omdat je niet gelooft in institutioneel racisme. Tja.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2020 10:04Je kunt pas zeggen dat de dood van Floyd George te maken heeft met racisme als daar een aanleiding voor is.
We weten alleen dat een blanke agent buiten proportioneel geweld gebruikt bij een arrestatie, misschien deed hij dit altijd al bij iedere arrestant blank / zwart / geel / paars, misschien is er sprake van een persoonlijk conflict - ze werkten in dezelfde club - maar niemand weet of ze elkaar kenden.
Kortom we weten nog helemaal niets dus een conclusie dat Derek Chauvin uit racistische motieven heeft gehandeld kunnen we niet trekken.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:11
Au contraire, en dat steekt, duidelijkPositivevibes schreef: ↑06-06-2020 00:22Ik zou even een lesje begrijpend lezen nemen want tot nu toe bak je er niet veel van.
Vreemd, dat is inderdaad het punt, maar waarom ageer jij daar dan juist tegen?Wederom illustreer je overigens wel precíes het punt.
Newsflash: niet iedereen denkt binair of in kampen
Ik moet er niets bij verzinnen noch moet ik iemand ook maar iets in de mond leggen, ik kan gewoon lezen wat hier staat.Dat is precies mijn vraag, waarom stop je anderen gelijk in een "kamp" met al deze enorm bizarre aannames en zelfverzonnen ideeën die je in de mond legt?
Het antwoord op de vraag kan je dus zelf geven: waarom steek jij mensen dadelijk in het tegenkamp van zodra ze iets zeggen dat jou niet zint of van zodra ze je niet blindelings volgen?
Het zou verfrissend zijn moest het hier eindelijk eens om inhoud gaan.Maar ik begrijp dat het erg beangstigend moet zijn om daadwerkelijk op de inhoud in te gaan.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:13
Spiegeltjes die je voorgehouden worden zijn niet zo fijn eh, dat snap ik wel
zaterdag 6 juni 2020 om 10:34
Ah, dus als ik het goed begrijp, geloof je in de neutraliteit van het Amerikaanse rechtsysteem?hollebollegijs schreef: ↑06-06-2020 07:10Dat is aan een rechtbank die moeten - indien mogelijk - maar achterhalen wat het motief was voor dit extreme geweld.
Ik kan nog wel 10 dingen verzinnen maar dat is weinig productief, we weten het niet en misschien weten we het nooit.
Tegelijkertijd zeg je: we weten het nooit echt zeker.
Dat is de paradox van racisme. Het is net een atoomdeeltje. Heel moeilijk te zien, maar wel aanwezig. En het heeft, ondanks zijn moeilijke waarneembaarheid, grote gevolgen voor sommige groepen mensen.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:37
Wiens neutraliteit is dan wel te geloven? Die van de rabiate anti-racisten? Die van de rabiate racisten? De jouwe?Lachattenoir schreef: ↑06-06-2020 10:34Ah, dus als ik het goed begrijp, geloof je in de neutraliteit van het Amerikaanse rechtsysteem?
zaterdag 6 juni 2020 om 10:39
zaterdag 6 juni 2020 om 10:41
Mooi gezegd!Lachattenoir schreef: ↑06-06-2020 10:34Ah, dus als ik het goed begrijp, geloof je in de neutraliteit van het Amerikaanse rechtsysteem?
Tegelijkertijd zeg je: we weten het nooit echt zeker.
Dat is de paradox van racisme. Het is net een atoomdeeltje. Heel moeilijk te zien, maar wel aanwezig. En het heeft, ondanks zijn moeilijke waarneembaarheid, grote gevolgen voor sommige groepen mensen.
@hollebollegijs, ja, doe eens een gokje waarop ik dat baseer. Misschien op het feit dat je racistische retoriek verspreidt?
zaterdag 6 juni 2020 om 10:46
Lachattenoir schreef: ↑06-06-2020 10:34Ah, dus als ik het goed begrijp, geloof je in de neutraliteit van het Amerikaanse rechtsysteem?
Ik ga op voorhand dit proces niet beoordelen als "niet neutraal"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:48
Vertel.............
Racisme is strafbaar en verboden op VIVA
Dus dan zou ik op basis van mijn uitspraken allang een ban moeten hebben gehad.
Kan natuurlijk zijn dat jij een eigen invulling geeft aan het begrip racisme en mij daar op beoordeeld, dat staat je uiteraard vrij
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 juni 2020 om 10:53
alfea schreef: ↑06-06-2020 09:43Zo, dat was het beste dat je kon bedenken? Het staat jou natuurlijk ook vrij om niet gehinderd door enige vorm van realiteitszin of gezond verstand te geloven dat je pas kunt zeggen dat het racistisch gemotiveerd was als Derek Chauvin letterlijk zegt "ik deed het omdat ik zwarte mensen haat". Tuurlijk.
Hoe denk jij dan dat het komt dat zwarte mensen zo buitenproportioneel geraakt worden door politiegeweld? En heb je er al een antwoord op waarom mensen als Ahmaud Arbery en Breonna Taylor in de doofpot worden gestopt?
Zal wel toeval zijn.......
zaterdag 6 juni 2020 om 10:56
Mja precies, de mannen die Ahmaud Arbery hebben doodgeschoten zouden ook allang opgepakt moeten zijn.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2020 10:48Vertel.............
Racisme is strafbaar en verboden op VIVA
Dus dan zou ik op basis van mijn uitspraken allang een ban moeten hebben gehad.
Kan natuurlijk zijn dat jij een eigen invulling geeft aan het begrip racisme en mij daar op beoordeeld, dat staat je uiteraard vrij
