Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
zondag 26 juli 2020 om 13:03
Dagjes weg? Een dagje naar een pretpark, dierentuin, bos, naar zee.Kore schreef: ↑26-07-2020 11:26Een autovakantie is voor velen ook onbetaalbaar en al helemaal als er straks overal in Europa tolwegen komen met rekening rijden. Een simpel huisje huren in Nederland is ook zo onderhand onbetaalbaar dus de vraag naar tenten en caravans zal sterk toenemen. Hierdoor zullen uiteindelijk ook de tenten, caravans en staanplaatsen onbetaalbaar worden en dan heb je een hele groep mensen die geen enkele vorm van vakantie kunnen vieren. Ben heel benieuwd wat dat met de werkeloosheid en belastingen gaat doen.
zondag 26 juli 2020 om 13:07
Ik ben niet zo vaak geweest dus dan is het niet erg dat de reis eindeloos duurt. En ook was Londen niet per definitie de eindbestemming. Dat scheelt misschien ook.ManOpHetPrikbord schreef: ↑26-07-2020 11:42Londen is de bestemming waar de meeste vliegtuigen vanaf Schiphol heengaan. Als je Luton, Heathrow, london City en Stansted bij elkaar optelt dan heb je iets van 7% van het aantal vluchten te pakken.
Met de boot is leuk, maar het duurt eindeloos en vanaf de aankomsthaven is Londen nog een heel eind weg. Rechtstreekse treinen via de kanaaltunnel kunnen in potentie natuurlijk wel wat vliegverkeer weghalen.
zondag 26 juli 2020 om 13:07
Ik ben niet zo vaak geweest dus dan is het niet erg dat de reis eindeloos duurt. En ook was Londen niet per definitie de eindbestemming. Dat scheelt misschien ook.ManOpHetPrikbord schreef: ↑26-07-2020 11:42Londen is de bestemming waar de meeste vliegtuigen vanaf Schiphol heengaan. Als je Luton, Heathrow, london City en Stansted bij elkaar optelt dan heb je iets van 7% van het aantal vluchten te pakken.
Met de boot is leuk, maar het duurt eindeloos en vanaf de aankomsthaven is Londen nog een heel eind weg. Rechtstreekse treinen via de kanaaltunnel kunnen in potentie natuurlijk wel wat vliegverkeer weghalen.
zondag 26 juli 2020 om 13:10
zondag 26 juli 2020 om 13:35
zondag 26 juli 2020 om 13:48
Nou ja, een vliegvakantie met een gezin ook. Toch?Nepalese33 schreef: ↑26-07-2020 13:35Vind ik ook geen vakantie. Daarbij een dagje weg met een gezin kost klauwen vol geld....
.
zondag 26 juli 2020 om 14:01
Ik vind het een prima idee, zo'n vliegtaks. En ik reis ook graag, maar ik vind het eigenlijk niet meer dan logisch dat dat wat minder normaal wordt, ten behoeve van het milieu. Zo'n argument als "ik heb al geen kinderen, ik draag al bij", daar kan ik niks mee. Het is wat mij betreft niet: ik doe al iets, dus ik kan de rest laten varen. Ik doe graag wat mogelijk is. En als ik dan meer moet gaan betalen als ik wil vliegen: prima, dan betaal ik meer of ik bedenk een alternatief als ik het te duur vind. Het is geen recht, het is nog steeds een privilege dat het grootste deel van de bevolking op deze aarde niet heeft.
Om een gek voorbeeld te noemen: Dave Roelvink (ja sorry...) vliegt deze periode ieder weekend naar Griekenland om daar één avondje in een club te draaien. En het lijkt me echt prima als onze mindset verandert en dat soort dingen niet meer zo normaal is als het nu lijkt te zijn. En dat het dus weer gewoon wordt om dan maar een dj uit de buurt te vinden die in je club in Griekenland komt draaien. Nikkie Plessen (weer sorry...) vliegt voor een dagje op en neer naar Milaan voor een vergadering en een zakenlunch. Ook dat kan vast wel anders. Een eerste goede stimulans voor gedragsverandering zou dan zijn het vliegen duurder te maken.
Om een gek voorbeeld te noemen: Dave Roelvink (ja sorry...) vliegt deze periode ieder weekend naar Griekenland om daar één avondje in een club te draaien. En het lijkt me echt prima als onze mindset verandert en dat soort dingen niet meer zo normaal is als het nu lijkt te zijn. En dat het dus weer gewoon wordt om dan maar een dj uit de buurt te vinden die in je club in Griekenland komt draaien. Nikkie Plessen (weer sorry...) vliegt voor een dagje op en neer naar Milaan voor een vergadering en een zakenlunch. Ook dat kan vast wel anders. Een eerste goede stimulans voor gedragsverandering zou dan zijn het vliegen duurder te maken.
zondag 26 juli 2020 om 14:04
Je denkt echt dat hun met die tax zitten? Welnee, belasten ze gewoon door. Dus ook al vlieg je zelf niet mag je indirect een andere vliegtaks betalen.meisje85 schreef: ↑26-07-2020 14:01Ik vind het een prima idee, zo'n vliegtaks. En ik reis ook graag, maar ik vind het eigenlijk niet meer dan logisch dat dat wat minder normaal wordt, ten behoeve van het milieu. Zo'n argument als "ik heb al geen kinderen, ik draag al bij", daar kan ik niks mee. Het is wat mij betreft niet: ik doe al iets, dus ik kan de rest laten varen. Ik doe graag wat mogelijk is. En als ik dan meer moet gaan betalen als ik wil vliegen: prima, dan betaal ik meer of ik bedenk een alternatief als ik het te duur vind. Het is geen recht, het is nog steeds een privilege dat het grootste deel van de bevolking op deze aarde niet heeft.
Om een gek voorbeeld te noemen: Dave Roelvink (ja sorry...) vliegt deze periode ieder weekend naar Griekenland om daar één avondje in een club te draaien. En het lijkt me echt prima als onze mindset verandert en dat soort dingen niet meer zo normaal is als het nu lijkt. En het weer gewoon wordt om dan maar een dj uit de buurt te vinden. Nikkie Plessen (weer sorry...) vliegt voor een dagje op en neer naar Milaan voor een vergadering en een zakenlunch. Ook dat kan vast wel anders en een eerste goede stimulans zou dan zijn het vliegen duurder te maken.
zondag 26 juli 2020 om 14:09
Nou, ik denk dat bijvoorbeeld zo'n club (die neem ik aan de reiskosten voor de dj betaalt) op den duur wel een maximum heeft aan wat ze voor Dave willen betalen ja. En ik denk dat voor veel meer bedrijven geldt dat ze het anders zullen gaan invullen als de reiskosten een steeds groter gat in de begroting slaan. Net zo goed als dat de "gewone" reiziger eerder voor een alternatief zal kiezen als je niet meer voor een paar tientjes naar Spanje kan vliegen.
zondag 26 juli 2020 om 14:14
meisje85 schreef: ↑26-07-2020 14:09Nou, ik denk dat bijvoorbeeld zo'n club (die neem ik aan de reiskosten voor de dj betaalt) op den duur wel een maximum heeft aan wat ze voor Dave willen betalen ja. En ik denk dat voor veel meer bedrijven geldt dat ze het anders zullen gaan invullen als de reiskosten een steeds groter gat in de begroting slaan. Net zo goed als dat de "gewone" reiziger eerder voor een alternatief zal kiezen als je niet meer voor een paar tientjes naar Spanje kan vliegen.
En ook al gebeurt alleen dat laatste, dan wordt nog het doel bereikt.
zondag 26 juli 2020 om 14:16
Precies. Maar er is op dit topic nogal sprake van het idee dat "als anderen het mogen, mag ik het ook" dus niet iedereen zal het daarmee eens zijn.Poppy_del_Rio schreef: ↑26-07-2020 14:14En ook al gebeurt alleen dat laatste, dan wordt nog het doel bereikt.
zondag 26 juli 2020 om 14:19
Ja, dat idee is hardnekkig. Er zijn grenzen aan groei en dat betekent eenvoudigweg dat je niet met z’n 7 miljarden (of met hoeveel we ook zijn op deze aarde) kunt gaan overconsumeren.
zondag 26 juli 2020 om 14:22
Waarom geldt dat principe dan niet voor de voortplantingsdrift?Poppy_del_Rio schreef: ↑26-07-2020 14:19Ja, dat idee is hardnekkig. Er zijn grenzen aan groei en dat betekent eenvoudigweg dat je niet met z’n 7 miljarden (of met hoeveel we ook zijn op deze aarde) kunt gaan overconsumeren.
zondag 26 juli 2020 om 14:26
Ik vind ons echt zo verwend met z’n allen! Een vakantie is niet hoeven werken zonder je zorgen hoeven te maken om inkomen wat mij betreft, niet persé het recht om een reis te maken naar een andere plek. Ja, reizen is leuk, maar de manier waarop sommigen het blijkbaar nu doen (meerdere citytrips in een jaar) vind ik echt verwend. Het idee dat je het ‘verdient’ vooral, merk ik.
Maar goed, iedereen hun redenen en de vrijheid om vaak te vliegen, maar ik vind het dan ook helemaal niet raar om er een toeslag voor te moeten betalen. Dat hoort er dan bij. Maar het moet dan zeker gelden voor bedrijven op een manier die het ontmoedigt want we worden nu als bevolking verwacht het hele klimaatprobleem op te lossen terwijl de grote vervuilers buiten schot blijven.
Maar goed, iedereen hun redenen en de vrijheid om vaak te vliegen, maar ik vind het dan ook helemaal niet raar om er een toeslag voor te moeten betalen. Dat hoort er dan bij. Maar het moet dan zeker gelden voor bedrijven op een manier die het ontmoedigt want we worden nu als bevolking verwacht het hele klimaatprobleem op te lossen terwijl de grote vervuilers buiten schot blijven.
zondag 26 juli 2020 om 14:32
redbulletje schreef: ↑26-07-2020 14:22Waarom geldt dat principe dan niet voor de voortplantingsdrift?
In mijn visie omdat voortplanting een mensenrecht is en een biologische drang/drift behorend bij onze soort. Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat het abnormaal is om je níét te willen voortplanten.
Ik ben het verder ook eens met iedereen die zegt dat het wel wat minder kan met de kinderbijslag (dus inkomensafhankelijk maken en beperken tot de eerste twee kinderen). Volgens mij is dat het maximaal haalbare op dat vlak, omdat het hier om een grondrecht gaat.
zondag 26 juli 2020 om 14:39
Vroeger stierven er veel kinderen waardoor de gezinnen groter werden. Tegenwoordig is de overlevingskans erg hoog. Tijden veranderen, recht hebben op kinderen is echt een onzin. Vroeger had je ook recht op een gratis plastic boodschappentasje. Tijden veranderen, mensen beseffen gewoon niet dat als ze zich ongecontroleerd voortplanten dat het hele ecosysteem in elkaar klapt. Gewoon een 1 kind politiek invoeren, uiteindelijk wennen ze wel aan het idee.Poppy_del_Rio schreef: ↑26-07-2020 14:32In mijn visie omdat voortplanting een mensenrecht is en een biologische drang/drift behorend bij onze soort. Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat het abnormaal is om je níét te willen voortplanten.
Ik ben het verder ook eens met iedereen die zegt dat het wel wat minder kan met de kinderbijslag (dus inkomensafhankelijk maken en beperken tot de eerste twee kinderen). Volgens mij is dat het maximaal haalbare op dat vlak, omdat het hier om een grondrecht gaat.
zondag 26 juli 2020 om 14:41
Kore schreef: ↑26-07-2020 14:39Vroeger stierven er veel kinderen waardoor de gezinnen groter werden. Tegenwoordig is de overlevingskans erg hoog. Tijden veranderen, recht hebben op kinderen is echt een onzin. Vroeger had je ook recht op een gratis plastic boodschappentasje. Tijden veranderen, mensen beseffen gewoon niet dat als ze zich ongecontroleerd voortplanten dat het hele ecosysteem in elkaar klapt. Gewoon een 1 kind politiek invoeren, uiteindelijk wennen ze wel aan het idee.
Daar is op zich zeker iets voor te zeggen, maar ik denk dat er geen draagvlak voor is en dat het zich ook niet verhoudt tot de mensenrechtenverdragen die Nederland heeft geratificeerd.
zondag 26 juli 2020 om 14:51
Gebeurt ook al tijden, vooral in Europa.redbulletje schreef: ↑26-07-2020 14:22Waarom geldt dat principe dan niet voor de voortplantingsdrift?
zondag 26 juli 2020 om 14:52
In China heeft dit ook geweldig gewerkt.Kore schreef: ↑26-07-2020 14:39Vroeger stierven er veel kinderen waardoor de gezinnen groter werden. Tegenwoordig is de overlevingskans erg hoog. Tijden veranderen, recht hebben op kinderen is echt een onzin. Vroeger had je ook recht op een gratis plastic boodschappentasje. Tijden veranderen, mensen beseffen gewoon niet dat als ze zich ongecontroleerd voortplanten dat het hele ecosysteem in elkaar klapt. Gewoon een 1 kind politiek invoeren, uiteindelijk wennen ze wel aan het idee.
zondag 26 juli 2020 om 15:31
Daar kunnen toch ook maatregelen voor getroffen worden? Dan denk ik bijv niet zozeer aan belasten op het krijgen van kinderen, maar misschien wel aan het afschaffen van kinderbijslag of kindgebonden budget?redbulletje schreef: ↑26-07-2020 14:22Waarom geldt dat principe dan niet voor de voortplantingsdrift?
