Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
zaterdag 25 juli 2020 om 11:42
Ja dus stel dat Gerda van driehoog achter vier keer per jaar naar Benidorm vliegt. Dat is voor Gerda betaalbaar en zo kan ze een paar keer aan dr postzegel balkon ontsnappen.Poppy_del_Rio schreef: ↑25-07-2020 10:39Nee, je mag volgens deze plannen juist nog net zo veel reizen als voorheen. Je moet er alleen meer voor gaan betalen.
Gerda zal dat dan waarschijnlijk niet meer kunnen bekostigen want ze woont niet voor niets drie hoog achter.
Voor Gerda is dat dus wel verschrikkelijk haar leven was waarschijnlijk leuk met die uitstapjes naar Benidorm.
Ik vind dat deze of gene ook naar het menselijk aspect moet kijken. Dat vind ik belangrijk voor mensen zoals Gerda.
zaterdag 25 juli 2020 om 11:52
Nepalese33 schreef: ↑25-07-2020 11:42
Voor Gerda is dat dus wel verschrikkelijk haar leven was waarschijnlijk leuk met die uitstapjes naar Benidorm.
Ik vind dat deze of gene ook naar het menselijk aspect moet kijken. Dat vind ik belangrijk voor mensen zoals Gerda.
Ja, dat kon nog toen we niet tegen de grenzen van de aarde aanliepen. Nu is er helaas een andere situatie. In mijn visie kunnen we er beter voor zorgen dat de Gerda’s van deze wereld ook een dragelijk leven hebben. Veel mensen gingen voorheen vaak naar campings op mooie plekken in Nederland, waar ze dan een betaalbare staanplaats hadden om de zomer in door te brengen. Maar veel van die campings zijn opgekocht door ontwikkelaars om er ofwel arbeidsmigranten in op te hokken ofwel er een golfbaan met dure tweede huizen neer te zetten. Wat mij betreft komt daar allemaal een einde aan. We moeten in mijn visie echt toe naar een duurzamere samenleving.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:16
zaterdag 25 juli 2020 om 12:17
Maar je vindt het wel heel stoer om hier in het forum inmiddels al 500x te verkondigen dat je daarheen gaat, dus het is toch een status-ding voor je.redbulletje schreef: ↑25-07-2020 08:14Voor een groot deel van de reisliefhebbers gaat het niet om status, maar om genieten.
Laat mij maar lekker 6000 km roadtrippen door de binnenlanden van Noord Amerika. Op de NP's na kom je maar 'n handjevol toeristen tegen.
Ik ga juist voor m'n geestelijke rust op reis.
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 12:23
Gelukkig zijn niet alle mensen zo egoïstisch en oogklepperig als dat.redbulletje schreef: ↑25-07-2020 08:34Maar waarom kies jij er dan voor een meeloper te worden? Kweek ruggegraat en kies waar je zelf het meest gelukkig van wordt!
Milieuproblemen?
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 12:25
Nee, niet mee eens. Dit bedoel ik dus met dat bijzonder luxe dingen zoals een vliegvakantie dus even normaal zijn geworden als het kopen van een broodje.Nepalese33 schreef: ↑25-07-2020 11:42Ja dus stel dat Gerda van driehoog achter vier keer per jaar naar Benidorm vliegt. Dat is voor Gerda betaalbaar en zo kan ze een paar keer aan dr postzegel balkon ontsnappen.
Gerda zal dat dan waarschijnlijk niet meer kunnen bekostigen want ze woont niet voor niets drie hoog achter.
Voor Gerda is dat dus wel verschrikkelijk haar leven was waarschijnlijk leuk met die uitstapjes naar Benidorm.
Ik vind dat deze of gene ook naar het menselijk aspect moet kijken. Dat vind ik belangrijk voor mensen zoals Gerda.
Om er even tussenuit te gaan kan Gerda ook een dagje naar Zandvoort aan Zee. Neemt ze broodjes en koffie mee. Doet ook geen hond meer tegenwoordig. Terwijl het toch ooit echt een uitstapje was.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:29
Ik lees hier enorm veel irritatie over rijke mensen die makkelijker leuke dingen kunnen doen. Maar dan vraag ik me ook af of al die klagers wel links stemmen, voor een eerlijke inkomensverdeling en progressief belasting heffen. Want zo lang iedereen op die klote VVD blijft stemmen, worden de rijken alleen maar nog absurd rijker en de armsten nog armer.
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 12:30
Als Corona iets bewezen heeft, dan is het wel dan voor sommige zaken, virtueel vergaderen absoluut niet volstaat.
Maar het probleem zit ook niet bij die enkele duizenden zakenreizigers, wel bij die miljoenen andere passagiers. Vliegen gaat trouwens alleen maar fijner worden als 90% van het gepeupel weg blijft
.Nuja goed, zoals al eerder gezegd: er zijn teveel luchthavens en te veel vliegmaatschappijen met teveel capaciteit. De KLM's en Brussels Airlines van deze wereld, zijn ten dode opgeschreven en kunnen hoogstens als lage kosten maatschappij overleven, en daarbij is het maar zeer de vraag of de Air France/Lufthansa's van deze wereld nog veel perspectief hebben. Die zijn immers betekenisloos op intercontinentale vluchten, waar ze kwalitatief gezien gigantisch voorbij gestoken worden door vele anderen.
En een groepje landen als de BeNeLux hebben geen nood aan 2 grote hubs en een kleine 10 kleinere hubs.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:31
Waarom moet Gerda vier keer per jaar naar Benidorm dan? Het feit dat iets nu kan, betekent toch niet dat het nooit meer mag veranderen? Ik ken mensen die al met de VUT akkoord waren gegaan toen de wetgeving wijzigde en ze hadden een pensioengat. Ik ken mensen die dachten dat ze pensioen zouden krijgen als percentage van hun laatstverdiende loon mét jaarlijkse indexatie.Nepalese33 schreef: ↑25-07-2020 11:42Ja dus stel dat Gerda van driehoog achter vier keer per jaar naar Benidorm vliegt. Dat is voor Gerda betaalbaar en zo kan ze een paar keer aan dr postzegel balkon ontsnappen.
Gerda zal dat dan waarschijnlijk niet meer kunnen bekostigen want ze woont niet voor niets drie hoog achter.
Voor Gerda is dat dus wel verschrikkelijk haar leven was waarschijnlijk leuk met die uitstapjes naar Benidorm.
Ik vind dat deze of gene ook naar het menselijk aspect moet kijken. Dat vind ik belangrijk voor mensen zoals Gerda.
Nu kan Gerda nog maar drie keer per jaar naar Benidorm. Boehoe.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:32
Eerlijk in eenzelfde zin als progressief belasten gebruiken. Contradictie van de zuiverste soort.patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:29Ik lees hier enorm veel irritatie over rijke mensen die makkelijker leuke dingen kunnen doen. Maar dan vraag ik me ook af of al die klagers wel links stemmen, voor een eerlijke inkomensverdeling en progressief belasting heffen. Want zo lang iedereen op die klote VVD blijft stemmen, worden de rijken alleen maar nog absurd rijker en de armsten nog armer.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:38
ClumsyNinja schreef: ↑25-07-2020 11:10Echt, vliegen is nu veel en veel te goedkoop en die knuppel mag best een keer in het hoenderhok.
Het rare is dat peilingen vaak uitwijzen dat heel veel mensen dat vinden, ook de mensen die graag reizen. En dat er een behoorlijke vliegtaks zou moeten komen (en betere internationale treinverbindingen). Maar Den Haag is te schijterig, die durven maar €7 vliegtaks in te voeren, want over een paar jaar pas ingaat en dan tegen die tijd met inflatie "voelt" als €5 nu, een speciaalbiertje op een terras. Ja daar gaan we de oorlog mee winnen, Rutte!
Het is hetzelfde als met rekeningrijden voor auto's. Alle wetenschappers en experts zijn het erover eens: dat zou het beste werken tegen het fileprobleem en ook het eerlijkst zijn. En ook een meerderheid van de inwoners zegt: kom maar op met dat rekeningrijden, als ik daardoor inderdaad zonder files kan rijden. Maar nee, Den Haag is weer te schijterig. De eerstvolgende verkiezingen zijn het enige doel.
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 12:42
patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:38Maar nee, Den Haag is weer te schijterig. De eerstvolgende verkiezingen zijn het enige doel.
Niet Den Haag, maar de VVD en het CDA.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:50
Ik denk dat het nog steeds een uitstapje is. Maar er zijn nu meer mogelijkheden dus daar maken mensen gebruik van en terecht vind ik.NYC schreef: ↑25-07-2020 12:25Nee, niet mee eens. Dit bedoel ik dus met dat bijzonder luxe dingen zoals een vliegvakantie dus even normaal zijn geworden als het kopen van een broodje.
Om er even tussenuit te gaan kan Gerda ook een dagje naar Zandvoort aan Zee. Neemt ze broodjes en koffie mee. Doet ook geen hond meer tegenwoordig. Terwijl het toch ooit echt een uitstapje was.
je zou toch ook niet terug willen naar de telefoon met een draadje??
zaterdag 25 juli 2020 om 12:51
Ja klopt, dat had ik moeten zeggen. Waarom mensen daar nog steeds op stemmen is me echt een raadsel.
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 12:53
Jouw advies is dan GL of D66? Of een andere partij?patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:51Ja klopt, dat had ik moeten zeggen. Waarom mensen daar nog steeds op stemmen is me echt een raadsel.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:54
We zijn toch ook teruggegaan van het recht op een gratis plastic tasje?Nepalese33 schreef: ↑25-07-2020 12:50Ik denk dat het nog steeds een uitstapje is. Maar er zijn nu meer mogelijkheden dus daar maken mensen gebruik van en terecht vind ik.
je zou toch ook niet terug willen naar de telefoon met een draadje??
En het recht om al je vuilnis zomaar buiten te zetten?
Het is een milieumaatregel, niet een teruggang in technologie.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:57
patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:51Ja klopt, dat had ik moeten zeggen. Waarom mensen daar nog steeds op stemmen is me echt een raadsel.
Voor de VVD is niet echt een alternatief, helaas. Een daadwerkelijk liberale partij zou mijn stem ook kunnen krijgen. Het uitgangspunt is vrijheid voor het individu, zolang dat de vrijheid van anderen niet beperkt. Maar de VVD is het tweede deel van dat motto vergeten en vult het eerste deel zeer beperkt in.
zaterdag 25 juli 2020 om 12:58
En het recht om vervuilende diesel zonder filter te rijden, en om fabrieken midden in een stad hun zwarte rook te laten uitbraken en hun afval in de grachten te dumpen, en je auto op de Dam te parkeren, je auto met veel zeepsop op straat te wassen en dat in het riool laten belanden, je huis te bouwen van asbest.
Nou boehoe, afschaffen van "verworvenheden" is altijd achteruitgang!
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 25 juli 2020 om 13:57
Dat verhaal van het belang van een hub is allang doorgeprikt.ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-07-2020 23:24Er is een redenering in de hogere kringen van ondernemers en regering dat Nederland enorm veel baat heeft bij een hele grote hub als Schiphol. Want al die frequente rechtstreekse verbindingen naar allerlei verre landen helpen enorm om bedrijven aan te trekken, dus naast directe werkgelegenheid die gerelateerd is aan Schiphol zelf, is er ook een heel groot indirect positief effect.
Dus is het belangrijk dat we een sterke KLM hebben en dat Schiphol een hub is met heel veel overstappers, want dat levert meer bestemmingen op.
Ik vraag me af of dat waar is. Stel dat Schiphol geen hub meer is, en alleen de thuismarkt bedient. De topbestemmingen (bijvoorbeeld Tokyo, Seoul, Bangkok, Singapore, New York, Los Angeles) blijven wel, want daarvoor is de thuismarkt groot genoeg. Een aantal minder belangrijke steden worden dan niet meer direct aangevlogen, en dan moet je een keer extra overstappen, bijvoorbeeld op Dubai of Atlanta. Hoe erg is dat nou helemaal? De redenering dat Nederland een mega vliegveld nodig heeft (en een mega haven) omdat dat economisch zo belangrijk is, vind ik niet echt sluitend.
zaterdag 25 juli 2020 om 14:11
Ik heb nog maar twee keer in mijn leven gevlogen (nu eind twintig), dus ik ben waarschijnlijk niet de juiste persoon. Maar ik vind dit soort uitstapjes juist echt ontzettend leuk. Ik ga ook altijd in Nederland op vakantie. En ik vind het prima dat er dan een vliegtaks wordt ingevoerd voor de mensen die wel graag het vliegtuig nemen. Ik vind het ook wel belachelijk dat alles nu maar gewoon moet kunnen, maar dat heb ik met alles in de wereld op dit moment. Dan maar een keer minder het vliegtuig nemen en een keer in Nederland op vakantie. Het wordt niet verboden hè, alleen duurder.NYC schreef: ↑25-07-2020 12:25Nee, niet mee eens. Dit bedoel ik dus met dat bijzonder luxe dingen zoals een vliegvakantie dus even normaal zijn geworden als het kopen van een broodje.
Om er even tussenuit te gaan kan Gerda ook een dagje naar Zandvoort aan Zee. Neemt ze broodjes en koffie mee. Doet ook geen hond meer tegenwoordig. Terwijl het toch ooit echt een uitstapje was.
zaterdag 25 juli 2020 om 14:31
Tegen de tijd dat je 40 of 50 bent, ben je wel uitgekeken op Nederland. Hoe mooi het ook kan zijn.defyinggravity schreef: ↑25-07-2020 14:11Ik heb nog maar twee keer in mijn leven gevlogen (nu eind twintig), dus ik ben waarschijnlijk niet de juiste persoon. Maar ik vind dit soort uitstapjes juist echt ontzettend leuk. Ik ga ook altijd in Nederland op vakantie. En ik vind het prima dat er dan een vliegtaks wordt ingevoerd voor de mensen die wel graag het vliegtuig nemen. Ik vind het ook wel belachelijk dat alles nu maar gewoon moet kunnen, maar dat heb ik met alles in de wereld op dit moment. Dan maar een keer minder het vliegtuig nemen en een keer in Nederland op vakantie. Het wordt niet verboden hè, alleen duurder.
.
zaterdag 25 juli 2020 om 14:33
Er is een direkte relatie tussen veelvliegers en inkomen. Mensen die veel met het vliegtuig gaan voor korte en langere vakanties, citytrips, etc. etc. verdienen meestal (zeer) bovengemiddeld. Deze veelvliegers malen er niet om als ze 100 euro p.p. ofzo extra voor het milieu moeten betalen. Ze vinden dat wel best. Zo van ik heb betaald dus de milieuschade is gecompenseerd. Probleem opgelost. Vliegen wordt zo voor de vermogenden en veelverdieners.
zaterdag 25 juli 2020 om 15:15
Je wou zeggen dat de leefbaarheid er op vooruit zou gaan met GL of D66? Ik denk eerder het tegendeel!patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:29Ik lees hier enorm veel irritatie over rijke mensen die makkelijker leuke dingen kunnen doen. Maar dan vraag ik me ook af of al die klagers wel links stemmen, voor een eerlijke inkomensverdeling en progressief belasting heffen. Want zo lang iedereen op die klote VVD blijft stemmen, worden de rijken alleen maar nog absurd rijker en de armsten nog armer.
zaterdag 25 juli 2020 om 15:16
Dat verbod heb ik gemist.patsy--stone schreef: ↑25-07-2020 12:58En het recht om vervuilende diesel zonder filter te rijden, en om fabrieken midden in een stad hun zwarte rook te laten uitbraken en hun afval in de grachten te dumpen, en je auto op de Dam te parkeren, je auto met veel zeepsop op straat te wassen en dat in het riool laten belanden, je huis te bouwen van asbest.
Nou boehoe, afschaffen van "verworvenheden" is altijd achteruitgang!
