Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
maandag 27 juli 2020 om 15:54
Ik vraag me af of je dat goed uitrekent. Die swapfiets is een gewone opoefiets, die ongeveer 180 euro kost.redbulletje schreef: ↑27-07-2020 14:58Ik moest even googlen wat 'n swapfiets was, maar is dat niet juist veel goedkoper dan een koopfiets als dat maar 13,50 per maand is? Daar kun je 10 jaar voor huren voor wat 'n nieuwe fiets kost.
Al je tien jaar lang huur betaalt, heb je 1.620 euro betaald voor een fiets van 180 euro. Dat zijn een heleboel gratis lekke bandjes.
Wat eten we vanavond?
maandag 27 juli 2020 om 16:01
Dat komt alleen maar omdat er een kleine groep graaiers bestaat die de komende jaren zich nog schunniger gaat verrijken over de rug van de samenleving. Er is zat voor iedereen maar vreselijk oneerlijk verdeeld. We hebben notabene een prins die 42 woningen in Amsterdam in bezit.justagirly schreef: ↑27-07-2020 15:52"Moet ik dan in een tent gaan wonen, mezelf een keer per maand in het kanaal wassen en afgeragde kleding van tien jaar oud dragen, in het bos op zoek naar eetbare paddestoelen en daar fulltime op leven om zo het milieu te redden voor de generaties na mij? Shoot me, dan ben ik inderdaad maar een aso die alleen maar aan zichzelf denkt."
Ja, dat is sowieso de toekomst voor sommigen aangezien we hier woningnood hebben.
Onze luxe die we nu hebben zal alleen maar minder worden.
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 27-07-2020 16:01
0.24% gewijzigd
maandag 27 juli 2020 om 16:01
Ik was het sowieso niet van plan!justagirly schreef: ↑27-07-2020 15:52"Moet ik dan in een tent gaan wonen, mezelf een keer per maand in het kanaal wassen en afgeragde kleding van tien jaar oud dragen, in het bos op zoek naar eetbare paddestoelen en daar fulltime op leven om zo het milieu te redden voor de generaties na mij? Shoot me, dan ben ik inderdaad maar een aso die alleen maar aan zichzelf denkt."
Ja, dat is sowieso de toekomst voor sommigen aangezien we hier woningnood hebben.
Onze luxe die we nu hebben zal alleen maar minder worden.
maandag 27 juli 2020 om 16:06
Een geluk dat communisme zo zaligmakend is dat we prachtige voorbeelden met overschot hebben van hoe het moet!Kore schreef: ↑27-07-2020 16:01Dat komt alleen maar omdat er een kleine groep graaiers bestaat die de komende jaren zich nog schunniger gaat verrijken over de rug van de samenleving. Er is zat voor iedereen maar vreselijk oneerlijk verdeeld. We hebben notabene een prins die 42 woningen in Amsterdam in bezit.
Beter nog, het was zo goed dat men muren, mijnenvelden en prikkeldraad moest bouwen om gelukzoekers buiten te houden!
maandag 27 juli 2020 om 16:37
€13,50 per maand he, niet per jaar!redbulletje schreef: ↑27-07-2020 14:58Ik moest even googlen wat 'n swapfiets was, maar is dat niet juist veel goedkoper dan een koopfiets als dat maar 13,50 per maand is? Daar kun je 10 jaar voor huren voor wat 'n nieuwe fiets kost.
Ik heb een tweedehands merkfiets bij een fietsenmaker gekocht voor €200 destijds (zo'n 15 jaar geleden), misschien betaal je daar tegenwoordig €300 voor. Laten we zeggen dat ik aan reparaties in 15 jaar misschien €200 kwijt ben geweest, en €80 aan sloten, dus €480 voor 15 jaar.
Swapfiets = €13,50 x 12 = €162 per jaar (als 'ie niet gestolen wordt of weggeknipt door de gemeente, want dan betaal je extra)
x 15 jaar = €2.592
Nogal een verschil.
patsy--stone wijzigde dit bericht op 27-07-2020 16:42
3.39% gewijzigd
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 16:39
Nou ik lees wel af en toe dat meer dan de helft van de jongeren gigantische schulden heeft, echt duizenden euro's, of zelfs tig duizend studieschuld.NYC schreef: ↑27-07-2020 15:17Ja, dit herinner ik mij ook zo. Niet eens per se mijn eigen ervaring maar ik weet wel van vrijwel ál mijn medestudenten en de vrienden die ik ontmoette dat dat hun leefstijl was. Daar was geen kerstvakantie naar Bali bij plus nog eens een weekend tussendoor naar New York en in mei twee weken naar Ibiza. Er is echt een hoop veranderd. Misschien dat "studenten van nu" gemiddeld vaker ouders hebben met veel geld? Ik denk in elk geval niet dat studenten gigantische schulden hebben. Ze hebben waarschijnlijk veel meer geld te besteden, maar dat geldt natuurlijk niet alleen voor studenten.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 16:51
Voortschrijdend inzicht heet dat. Niet dat ik iemand ben die 4x per jaar vliegt, verre van. Maar het feit dat ik vroeger wel eens gevlogen heb wil toch niet zeggen dat als ik nu leer HOE ongelooflijk slecht het is, en vroeger die getallen nog niet kende, dat je daar niet van mag leren en het nu heel fout mag vinden?
Net zoals dat ik het als kind geweldig vond toen ik (begin jaren 80) een leeuwenwelpje mocht aaien. Achteraf gezien waarschijnlijk nog een gedrogeerde ook.
Tegenwoordig weten we hoe fout dat is. Dat wil toch niet zeggen dat ik dan maar tegen alle andere mensen die nog gedrogeerde welpjes willen aaien (of olifanten berijden of wat dan ook): joh ga lekker je gang, want jij hebt je pleziertje nog niet gehad en jij hebt daar ook recht op.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 16:56
maandag 27 juli 2020 om 16:59
Het is vooruitschrijdend inzicht ja, als je daar voor jezelf bent achtergekomen.patsy--stone schreef: ↑27-07-2020 16:51Voortschrijdend inzicht heet dat. Niet dat ik iemand ben die 4x per jaar vliegt, verre van. Maar het feit dat ik vroeger wel eens gevlogen heb wil toch niet zeggen dat als ik nu leer HOE ongelooflijk slecht het is, en vroeger die getallen nog niet kende, dat je daar niet van mag leren en het nu heel fout mag vinden?
Net zoals dat ik het als kind geweldig vond toen ik (begin jaren 80) een leeuwenwelpje mocht aaien. Achteraf gezien waarschijnlijk nog een gedrogeerde ook.
Tegenwoordig weten we hoe fout dat is. Dat wil toch niet zeggen dat ik dan maar tegen alle andere mensen die nog gedrogeerde welpjes willen aaien (of olifanten berijden of wat dan ook): joh ga lekker je gang, want jij hebt je pleziertje nog niet gehad en jij hebt daar ook recht op.
Maar net als bij ex-rokers krijg ik bij jouw posts heel erg het gevoel van anderen de maat nemen en (ver)oordelen.
maandag 27 juli 2020 om 17:05
Ja zo ongeveer had ik hem eerder ook al samengevat. Iets van: we zijn het er allemaal over eens dat het heel slecht gaat met de aarde, en iedereen vindt dat "een ander" het moet oplossen.makreel schreef: ↑27-07-2020 16:56Kennelijk is dit een soort standaard reactie op dit soort berichten:
- Ik hoef er geen rekening mee te houden want (ik eet vegetarisch, heb geen kinderen)
- We gaan allemaal dood dus wat maakt het uit
- Ja maar jij
Denk dat we dan het topic wel aardig hebben samengevat.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 17:06
Ja en dat gevoel zou je ook hebben als ik tegen iemand zeg dat het echt niet meer kan, leeuwenwelpjes aaien.
En als je dat gevoel NIET zou hebben bij dat onderwerp, dan heb je gewoon niet goed in de gaten hoe slecht vliegen is.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 17:11
Niemand houd je tegen toch, om nog vier keer te vliegen? Als die vliegtaks er komt, is het misschien financieel verstandig om de vluchten een beetje te spreiden over een paar jaar.Nehemah schreef: ↑27-07-2020 15:31Ik zie niet in wat daar mis mee is.
Moet ik dan in een tent gaan wonen, mezelf een keer per maand in het kanaal wassen en afgeragde kleding van tien jaar oud dragen, in het bos op zoek naar eetbare paddestoelen en daar fulltime op leven om zo het milieu te redden voor de generaties na mij? Shoot me, dan ben ik inderdaad maar een aso die alleen maar aan zichzelf denkt.
(...)
Zes keer per jaar vind ik weer een ander uiterste. Maar ik heb in mijn hele leven twee x gevlogen (heen en terug) dus ik zie inderdaad niet in waarom ik niet nog een keer een vliegvakantie of vier (waar ik voor de rest van mijn leven dan op zou teren) zou mogen doen.
En over die tent / afgeragde kleding / bospaddenstoelen: denk je altijd in extremen? Dus als je deze week geen zin hebt in een macrobiotische maaltijd, dan is het alternatief een leven lang uitsluitend patat met frikandellen? En als je de komende tijd geen zin hebt in een 40-urige werkweek, dan wil je dus voor de rest van je leven de bijstand in?
maandag 27 juli 2020 om 17:18
Nou ik ben dat in ieder geval ook niet gewend hoor allemaal stedentripjes. Ik studeer nog en heb de hele tijd gewerkt om maar geen studieschuld op te bouwen. Vakantie zit er echt niet in, al jaren niet echt. Voordat ik begon een tweedehands fiets gekocht en die gebruik ik nog steeds. Ik zie ook veel mensen in mijn studierichting die echt moeten lenen om rond te komen, dus reisjes naar Bali ed zie ik niet in mijn omgeving. Maar misschien doe ik de verkeerde studiepatsy--stone schreef: ↑27-07-2020 14:45Het verbaast mij sowieso wat studenten en (de echt jonge) jongeren zich allemaal kunnen veroorloven. Inderdaad allemaal van die stedentripjes of naar Bali, ontzettend dure festivals, uit eten en eten afhalen in plaats van zelf koken, een Swapfiets van €13,50 per maand, elke 2 jaar een nieuwe smartphone. Niet gek dat ze zich zo in de gigantische schulden werken.
Als student had ik een tiendehands barrel van een fiets waar ik jaren mee deed en leefde ik op pasta en goedkope sauzen en ging ik kamperen of in hostels slapen, 1x per jaar. Af en toe moest ik even gauw wat statiegeldflessen terugbrengen om weer een pak pasta te kunnen kopen.
maandag 27 juli 2020 om 17:23
Normaal vlieg ik heel regelmatig voor mijn werk. Dat ik daar extra voor moet betalen lig ik niet wakker van, dat wordt door mijn werkgever en indirect door de klanten betaald.
Maar, stel ik ga later in het jaar op vakantie en wil dan vliegen. Dan betaal ik dus meteen 320 Euro "boete", terwijl dat mijn eerste en enige privé vlucht is.
Is dat eerlijk, ik vind van niet.
Maar, stel ik ga later in het jaar op vakantie en wil dan vliegen. Dan betaal ik dus meteen 320 Euro "boete", terwijl dat mijn eerste en enige privé vlucht is.
Is dat eerlijk, ik vind van niet.
maandag 27 juli 2020 om 17:30
Oh, ik dacht dat het een e-bike was en die kosten volgens mij al snel 1500 euro.patsy--stone schreef: ↑27-07-2020 16:37€13,50 per maand he, niet per jaar!
Ik heb een tweedehands merkfiets bij een fietsenmaker gekocht voor €200 destijds (zo'n 15 jaar geleden), misschien betaal je daar tegenwoordig €300 voor. Laten we zeggen dat ik aan reparaties in 15 jaar misschien €200 kwijt ben geweest, en €80 aan sloten, dus €480 voor 15 jaar.
Swapfiets = €13,50 x 12 = €162 per jaar (als 'ie niet gestolen wordt of weggeknipt door de gemeente, want dan betaal je extra)
x 15 jaar = €2.592
Nogal een verschil.
maandag 27 juli 2020 om 17:31
Maar zouden de tickets die je werkgever voor je betaalt privé meetellen? Kan me dat eerlijk gezegd niet voorstellen.F1823 schreef: ↑27-07-2020 17:23Normaal vlieg ik heel regelmatig voor mijn werk. Dat ik daar extra voor moet betalen lig ik niet wakker van, dat wordt door mijn werkgever en indirect door de klanten betaald.
Maar, stel ik ga later in het jaar op vakantie en wil dan vliegen. Dan betaal ik dus meteen 320 Euro "boete", terwijl dat mijn eerste en enige privé vlucht is.
Is dat eerlijk, ik vind van niet.
maandag 27 juli 2020 om 17:37
Ik vind het hypocriet als je zelf ook je hele leven genoten hebt van reizen.patsy--stone schreef: ↑27-07-2020 17:06Ja en dat gevoel zou je ook hebben als ik tegen iemand zeg dat het echt niet meer kan, leeuwenwelpjes aaien.
En als je dat gevoel NIET zou hebben bij dat onderwerp, dan heb je gewoon niet goed in de gaten hoe slecht vliegen is.
Overigens ben ik blij dat ik alle anno nu politiek incorrecte dingen als olifantrijden en cheetahs aaien gedaan heb voor het not done werd.
maandag 27 juli 2020 om 17:47
Waarschijnlijk wel. Vaak kun je ook je reis verlengen met een paar dagen en de terugreis zelf bekostigen zodat je een vakantie hebt. Hoe gaan ze dat er anders uit filteren?redbulletje schreef: ↑27-07-2020 17:31Maar zouden de tickets die je werkgever voor je betaalt privé meetellen? Kan me dat eerlijk gezegd niet voorstellen.
maandag 27 juli 2020 om 17:48
Oké misschien heb ik er toch een scheef beeld van.defyinggravity schreef: ↑27-07-2020 17:18Nou ik ben dat in ieder geval ook niet gewend hoor allemaal stedentripjes. Ik studeer nog en heb de hele tijd gewerkt om maar geen studieschuld op te bouwen. Vakantie zit er echt niet in, al jaren niet echt. Voordat ik begon een tweedehands fiets gekocht en die gebruik ik nog steeds. Ik zie ook veel mensen in mijn studierichting die echt moeten lenen om rond te komen, dus reisjes naar Bali ed zie ik niet in mijn omgeving. Maar misschien doe ik de verkeerde studie
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 27 juli 2020 om 17:50
Als je naar het grote geheel en het milieu kijkt, wel. Dat dat jou niet goed uitkomt is iets anders.F1823 schreef: ↑27-07-2020 17:23Normaal vlieg ik heel regelmatig voor mijn werk. Dat ik daar extra voor moet betalen lig ik niet wakker van, dat wordt door mijn werkgever en indirect door de klanten betaald.
Maar, stel ik ga later in het jaar op vakantie en wil dan vliegen. Dan betaal ik dus meteen 320 Euro "boete", terwijl dat mijn eerste en enige privé vlucht is.
Is dat eerlijk, ik vind van niet.
maandag 27 juli 2020 om 17:50
Zakelijke tickets op naam van het bedrijf ipv op naam van de werknemer?
Lijkt me hoe dan ook iets wat door de baas betaalt moet worden, linksom of rechtsom, dus als jij privé tegen een toeslag aan gaat lopen doordat je al 3 zakenreizen hebt gemaakt, moet dat declareerbaar voor je zijn.
dinsdag 28 juli 2020 om 08:54
Mee eens en zelfs als het wel hypocriet zou zijn (of wordt gevonden), uiteindelijk is toch het doel dat er minder gevlogen zal gaan worden op termijn. Wat de achterliggende reden ook is. Voor de een is dat van begin af aan al het milieu geweest, de ander gaat er vanwege de maatschappelijke discussie steeds meer over nadenken en voelt zich er steeds minder comfortabel bij om te vliegen - of besluit in elk geval om minder vaak te vliegen - en een derde heeft al de hele wereld gezien en hoeft niet meer zo nodig.patsy--stone schreef: ↑27-07-2020 16:51Voortschrijdend inzicht heet dat. Niet dat ik iemand ben die 4x per jaar vliegt, verre van. Maar het feit dat ik vroeger wel eens gevlogen heb wil toch niet zeggen dat als ik nu leer HOE ongelooflijk slecht het is, en vroeger die getallen nog niet kende, dat je daar niet van mag leren en het nu heel fout mag vinden?
Dan kun je die laatste misschien hypocriet vinden (en ja, ik denk bij sommige mensen ook wel ooit; ja ja, makkelijk praten voor jullie, jullie zijn overal geweest en ik heb nog zoveel landen op mijn wensenlijst) maar dan nóg is het beter dat die mensen dit gaan verkondigen dan wanneer ze tot de conclusie gaan komen dat ze de hele wereld hebben gezien, dat Thailand (ik noem maar iets) hen het best is bevallen en daarom in plaats van ieder jaar een nieuwe rondreis vier keer per jaar hun favoriete strand in Thailand bezoeken. Want die mensen zijn er ook. Als dat er minder worden die zo denken dan is dat winst.
En de vierde persoon is degene die zich nooit iets zal laten ontnemen door welke milieuregel of maatschappijkritiek dan ook. Dat is degene die je enkel nog kunt 'raken' met belastingmaatregelen door vliegen duurder te maken.
Het maakt tenslotte niet uit wíe er minder gaat vliegen, áls er maar minder gevlogen wordt.
dinsdag 28 juli 2020 om 09:21
Ik heb vroeger gerookt. Is het dan hypocriet dat ik mijn kinderen zeg dat zij niet moeten gaan roken? Nee, vind ik.
