Actueel
alle pijlers
Vliegtuigcrash in Zuid-Frankrijk
dinsdag 24 maart 2015 om 11:57
Duits passagiersvliegtuig neergestort in het zuiden van Frankrijk
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
vrijdag 27 maart 2015 om 08:37
vrijdag 27 maart 2015 om 08:45
quote:jasminn schreef op 27 maart 2015 @ 08:34:
Maar wat ik niet snap: waarom is er geen noodsignaal uitgezonden?
Zou toch ook moeten kunnen buiten de cockpit hoop ik? Misschien dat er een systeem moet komen dat er buiten de cockpit een bepaald noodsignaal kan worden uitgezonden en vanaf de grond de deur geopend kan worden.Voor zover ik weet is de cockpit de enige plek waar je een noodsignaal uit kan zenden, want dat is de enige plek waar contact met de grond mogelijk is. Zou een goeie zijn als ze dat konden aanpassen.
Maar wat ik niet snap: waarom is er geen noodsignaal uitgezonden?
Zou toch ook moeten kunnen buiten de cockpit hoop ik? Misschien dat er een systeem moet komen dat er buiten de cockpit een bepaald noodsignaal kan worden uitgezonden en vanaf de grond de deur geopend kan worden.Voor zover ik weet is de cockpit de enige plek waar je een noodsignaal uit kan zenden, want dat is de enige plek waar contact met de grond mogelijk is. Zou een goeie zijn als ze dat konden aanpassen.
vrijdag 27 maart 2015 om 08:45
quote:mienbillekesjeuken schreef op 27 maart 2015 @ 07:40:
Iemand de column van deze piloot al gelezen? Hij schreef m twee maanden geleden al, blijkbaar...
Jan Cocheret: Doe jij even de deur open?
Doe jij even de deur open? Onder deze titel schreef ik nog geen twee maanden geleden een column voor het luchtvaartmagazine 'Piloot en Vliegtuig'. Het ging over een heel gevoelig onderwerp, dat ik niet zo geschikt vond om in Luchtvaartnieuws te publiceren. Naar aanleiding van de berichtgeving in de NY Times over het verschrikkelijke ongeluk met de Airbus van Germanwings, wil ik mijn gedachten over de gesloten cockpitdeur toch met een wat breder publiek delen. Maar niet zonder eerst mijn medeleven uit te spreken met de nabestaanden.
Ook wil ik hier nadrukkelijk vermelden, dat ik met de informatie die op dit moment beschikbaar is, natuurlijk ook geen enkel idee heb wat er zich achter deze cockpitdeur heeft afgespeeld.
Doe jij even de deur open? Het is al weer ruim tien jaar geleden dat de cockpitdeuren definitief dichtgingen. Verboden toegang voor passagiers en ander gevaarlijk volk. Het zal best wel ergens goed voor zijn, maar ik vind het nog steeds jammer. Toegegeven, sinds die tijd zijn er niet zo veel kapingen meer geweest. Voordat de deuren op slot gingen trouwens ook niet. De laatste paar kapingen zijn wel anders. Het lijkt de omgekeerde wereld, waarbij een van de piloten plotseling de macht overneemt. Denk maar aan die Ethiopische copiloot, die eerst zijn captain buitensluit en daarna doorvliegt naar Genève om asiel aan te vragen. Of die Amerikaanse captain die zich steeds vreemder gaat gedragen en allerlei religieuze teksten uitkraamt. Als de copiloot daar de kans voor krijgt, sluit hij hem buiten en landt op het dichtstbijzijnde vliegveld, waarna de captain wordt ingerekend en afgevoerd. Dat zijn nog maar twee vrij onschuldige voorbeelden van wat er kan gebeuren.
Dankzij die extra beveiligde gesloten deur is het voor een vlieger nu ook niet meer zo moeilijk om de alleenheerschappij te grijpen en je collega buiten de cockpit te houden. Even wachten tot hij of zij naar de WC gaat en daarna de deur nooit meer open doen. Er is wel een manier om zonder hulp vanuit de cockpit toch binnen te komen, maar als de nieuwe machthebber deze mogelijkheid uitschakelt, zit er weinig anders op dan bij de passagiers te gaan zitten en af te wachten wat de toekomst brengt.
Er waren ook buitensluitingen met een minder prettige afloop. Nadat hij het rijk voor zich alleen had, ontkoppelde een Egyptische tweede officier de automatische piloot van zijn Boeing 767. Hij duwde de neus naar beneden en niet veel later crashte de Jumbo voor de Amerikaanse oostkust. Ook in Marokko en Indonesië zijn er vliegtuigen gecrasht door bewuste acties van gezagvoerders die op dat moment alleen in de cockpit zaten. En dan vorig jaar in het zuiden van Afrika. De captain van een Embraer 190 wacht tot zijn collega de cockpit uitgaat. Direct daarna stuurt hij het vliegtuig in een duikvlucht richting Namibische woestijn. Het laatste geluid dat je op de cockpit voice recorder hoort, is het wanhopige gebonk op de deur van de buitengesloten copiloot.
Een jaar na dato weet nog steeds niemand wat er met de verdwenen Boeing 777 van Malaysian is gebeurd. Een van de scenario's waar nog steeds naar gekeken wordt, is een bewuste machtsovername van een van de vliegers, nadat zijn collega even de cockpit uit is.
Van vliegers, maar ook van artsen en van astronauten wordt gedacht en verwacht dat het stabiele, evenwichtige, weldenkende en goed opgeleide professionals zijn die onder alle omstandigheden kalm blijven. Maar hoe beoordeel je dat? Hoe kom je er achter als iemand niet helemaal lekker functioneert? Bij de medische keuring wordt er natuurlijk ook zijdelings naar de geestelijke gezondheid gekeken. Hoe betrouwbaar is zo'n momentopname? Ook tijdens je werk word je tot op zekere hoogte in de gaten gehouden. Toch zijn er in alle beroepsgroepen voorbeelden van complete ontsporingen te vinden. Ik herinner me nog als de dag van gisteren dat astronaute Lisa Nowak totaal van slag was toen ze ontdekte dat haar vriendje er in Florida een ander op na hield. Ze stapte in de auto en reed van Houston naar Orlando om hem op heterdaad te betrappen. Voordat ze wegreed, dacht ze nog wel aan een paar essentiële dingen. Allereerst nam ze een pistool, pepperspray, een donkere pruik en een flink keukenmes mee waarmee het klusje geklaard moest worden. Daarnaast had ze in de gauwigheid ook niet vergeten om een luier aan te trekken, zodat er onderweg niet onnodig tijd verloren zou worden met sanitaire stops.
Ik vraag me serieus wel eens af wie er in de cockpit naast me zit. Of je bij een grote of een kleine maatschappij vliegt of misschien wel in een zaken- of sportvliegtuig. Of je je cockpitgenoot al langer kent of voor het eerst ontmoet, wie garandeert me dat je hem of haar kunt vertrouwen? Misschien is er net iets verschrikkelijks in iemands leven gebeurd waardoor hij het allemaal niet meer ziet zitten? Ik hoop niet dat ik zoiets ooit ontdek als ik na een bezoekje aan de WC geconfronteerd wordt met een cockpitdeur die nooit meer open gaat.
Jan Cocheret
Goh, geen idee dat er al zoveel problemen zijn geweest met die deur. Genoeg reden tot evaluatie lijkt me. De suggestie van jasminn lijkt me een goeie..
Ik vind trouwens niet dat men te snel naar buiten is gekomen met de conclusie van het onderzoek. Als het duidelijk is, kun je maar beter ook zsm duidelijkheid geven. Zeker als er anders ten onrechte twijfel en onrust ontstaat over de veiligheid van het type toestel.
Iemand de column van deze piloot al gelezen? Hij schreef m twee maanden geleden al, blijkbaar...
Jan Cocheret: Doe jij even de deur open?
Doe jij even de deur open? Onder deze titel schreef ik nog geen twee maanden geleden een column voor het luchtvaartmagazine 'Piloot en Vliegtuig'. Het ging over een heel gevoelig onderwerp, dat ik niet zo geschikt vond om in Luchtvaartnieuws te publiceren. Naar aanleiding van de berichtgeving in de NY Times over het verschrikkelijke ongeluk met de Airbus van Germanwings, wil ik mijn gedachten over de gesloten cockpitdeur toch met een wat breder publiek delen. Maar niet zonder eerst mijn medeleven uit te spreken met de nabestaanden.
Ook wil ik hier nadrukkelijk vermelden, dat ik met de informatie die op dit moment beschikbaar is, natuurlijk ook geen enkel idee heb wat er zich achter deze cockpitdeur heeft afgespeeld.
Doe jij even de deur open? Het is al weer ruim tien jaar geleden dat de cockpitdeuren definitief dichtgingen. Verboden toegang voor passagiers en ander gevaarlijk volk. Het zal best wel ergens goed voor zijn, maar ik vind het nog steeds jammer. Toegegeven, sinds die tijd zijn er niet zo veel kapingen meer geweest. Voordat de deuren op slot gingen trouwens ook niet. De laatste paar kapingen zijn wel anders. Het lijkt de omgekeerde wereld, waarbij een van de piloten plotseling de macht overneemt. Denk maar aan die Ethiopische copiloot, die eerst zijn captain buitensluit en daarna doorvliegt naar Genève om asiel aan te vragen. Of die Amerikaanse captain die zich steeds vreemder gaat gedragen en allerlei religieuze teksten uitkraamt. Als de copiloot daar de kans voor krijgt, sluit hij hem buiten en landt op het dichtstbijzijnde vliegveld, waarna de captain wordt ingerekend en afgevoerd. Dat zijn nog maar twee vrij onschuldige voorbeelden van wat er kan gebeuren.
Dankzij die extra beveiligde gesloten deur is het voor een vlieger nu ook niet meer zo moeilijk om de alleenheerschappij te grijpen en je collega buiten de cockpit te houden. Even wachten tot hij of zij naar de WC gaat en daarna de deur nooit meer open doen. Er is wel een manier om zonder hulp vanuit de cockpit toch binnen te komen, maar als de nieuwe machthebber deze mogelijkheid uitschakelt, zit er weinig anders op dan bij de passagiers te gaan zitten en af te wachten wat de toekomst brengt.
Er waren ook buitensluitingen met een minder prettige afloop. Nadat hij het rijk voor zich alleen had, ontkoppelde een Egyptische tweede officier de automatische piloot van zijn Boeing 767. Hij duwde de neus naar beneden en niet veel later crashte de Jumbo voor de Amerikaanse oostkust. Ook in Marokko en Indonesië zijn er vliegtuigen gecrasht door bewuste acties van gezagvoerders die op dat moment alleen in de cockpit zaten. En dan vorig jaar in het zuiden van Afrika. De captain van een Embraer 190 wacht tot zijn collega de cockpit uitgaat. Direct daarna stuurt hij het vliegtuig in een duikvlucht richting Namibische woestijn. Het laatste geluid dat je op de cockpit voice recorder hoort, is het wanhopige gebonk op de deur van de buitengesloten copiloot.
Een jaar na dato weet nog steeds niemand wat er met de verdwenen Boeing 777 van Malaysian is gebeurd. Een van de scenario's waar nog steeds naar gekeken wordt, is een bewuste machtsovername van een van de vliegers, nadat zijn collega even de cockpit uit is.
Van vliegers, maar ook van artsen en van astronauten wordt gedacht en verwacht dat het stabiele, evenwichtige, weldenkende en goed opgeleide professionals zijn die onder alle omstandigheden kalm blijven. Maar hoe beoordeel je dat? Hoe kom je er achter als iemand niet helemaal lekker functioneert? Bij de medische keuring wordt er natuurlijk ook zijdelings naar de geestelijke gezondheid gekeken. Hoe betrouwbaar is zo'n momentopname? Ook tijdens je werk word je tot op zekere hoogte in de gaten gehouden. Toch zijn er in alle beroepsgroepen voorbeelden van complete ontsporingen te vinden. Ik herinner me nog als de dag van gisteren dat astronaute Lisa Nowak totaal van slag was toen ze ontdekte dat haar vriendje er in Florida een ander op na hield. Ze stapte in de auto en reed van Houston naar Orlando om hem op heterdaad te betrappen. Voordat ze wegreed, dacht ze nog wel aan een paar essentiële dingen. Allereerst nam ze een pistool, pepperspray, een donkere pruik en een flink keukenmes mee waarmee het klusje geklaard moest worden. Daarnaast had ze in de gauwigheid ook niet vergeten om een luier aan te trekken, zodat er onderweg niet onnodig tijd verloren zou worden met sanitaire stops.
Ik vraag me serieus wel eens af wie er in de cockpit naast me zit. Of je bij een grote of een kleine maatschappij vliegt of misschien wel in een zaken- of sportvliegtuig. Of je je cockpitgenoot al langer kent of voor het eerst ontmoet, wie garandeert me dat je hem of haar kunt vertrouwen? Misschien is er net iets verschrikkelijks in iemands leven gebeurd waardoor hij het allemaal niet meer ziet zitten? Ik hoop niet dat ik zoiets ooit ontdek als ik na een bezoekje aan de WC geconfronteerd wordt met een cockpitdeur die nooit meer open gaat.
Jan Cocheret
Goh, geen idee dat er al zoveel problemen zijn geweest met die deur. Genoeg reden tot evaluatie lijkt me. De suggestie van jasminn lijkt me een goeie..
Ik vind trouwens niet dat men te snel naar buiten is gekomen met de conclusie van het onderzoek. Als het duidelijk is, kun je maar beter ook zsm duidelijkheid geven. Zeker als er anders ten onrechte twijfel en onrust ontstaat over de veiligheid van het type toestel.
.
vrijdag 27 maart 2015 om 08:52
quote:mayou schreef op 27 maart 2015 @ 07:47:
[...]
Dat hebben ze gehoord op de tape. De knop om de daling in te zetten moet je ook aan draaien (ik meen me te herinneren drukken en draaien) en dat veroorzaakt klikjes, die ze hebben gehoord op de tape.
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...
[...]
Dat hebben ze gehoord op de tape. De knop om de daling in te zetten moet je ook aan draaien (ik meen me te herinneren drukken en draaien) en dat veroorzaakt klikjes, die ze hebben gehoord op de tape.
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...
vrijdag 27 maart 2015 om 09:02
quote:impala schreef op 27 maart 2015 @ 08:45:
[...]
Goh, geen idee dat er al zoveel problemen zijn geweest met die deur. Genoeg reden tot evaluatie lijkt me. De suggestie van jasminn lijkt me een goeie..
Ik vind trouwens niet dat men te snel naar buiten is gekomen met de conclusie van het onderzoek. Als het duidelijk is, kun je maar beter ook zsm duidelijkheid geven. Zeker als er anders ten onrechte twijfel en onrust ontstaat over de veiligheid van het type toestel.
...en de betrouwbaarheid van de maatschappij...
Het lekken van die data vind ik ook een slechte zaak. Als je toch bij zo'n high profile onderzoek betrokken bent hou je gewoon je mond, zelfs tegen je partner/kind/huisgenoot.
Overigens kun je het risico op zelfmoord door een (co)piloot niet afdekken met maatregelen. Zelfs al zou je ze elk halfjaar een psychologisch onderzoek laten ondergaan. Iemand kan jaren stabiel zijn, tot er iets gebeurt in zijn/haar leven waardoor er iets knapt.
Dat is hetzelfde als met lichamelijke ziektes. Je kunt ieder halfjaar een uitgebreide check laten doen, maar de dag na die check een hartaanval krijgen.
Ongetwijfeld filter je er een paar uit die duidelijk gek gedrag vertonen. Maar van wat ik begrijp worden die er nu ook wel uitgehaald en zijn er strenge regels voor piloten aangaande het rapporteren van vreemde gedragingen van collega's.
Het is nu eenmaal zo dat je niet alle risico's kunt afdekken. That's life.
[...]
Goh, geen idee dat er al zoveel problemen zijn geweest met die deur. Genoeg reden tot evaluatie lijkt me. De suggestie van jasminn lijkt me een goeie..
Ik vind trouwens niet dat men te snel naar buiten is gekomen met de conclusie van het onderzoek. Als het duidelijk is, kun je maar beter ook zsm duidelijkheid geven. Zeker als er anders ten onrechte twijfel en onrust ontstaat over de veiligheid van het type toestel.
...en de betrouwbaarheid van de maatschappij...
Het lekken van die data vind ik ook een slechte zaak. Als je toch bij zo'n high profile onderzoek betrokken bent hou je gewoon je mond, zelfs tegen je partner/kind/huisgenoot.
Overigens kun je het risico op zelfmoord door een (co)piloot niet afdekken met maatregelen. Zelfs al zou je ze elk halfjaar een psychologisch onderzoek laten ondergaan. Iemand kan jaren stabiel zijn, tot er iets gebeurt in zijn/haar leven waardoor er iets knapt.
Dat is hetzelfde als met lichamelijke ziektes. Je kunt ieder halfjaar een uitgebreide check laten doen, maar de dag na die check een hartaanval krijgen.
Ongetwijfeld filter je er een paar uit die duidelijk gek gedrag vertonen. Maar van wat ik begrijp worden die er nu ook wel uitgehaald en zijn er strenge regels voor piloten aangaande het rapporteren van vreemde gedragingen van collega's.
Het is nu eenmaal zo dat je niet alle risico's kunt afdekken. That's life.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:07
quote:kadanz schreef op 27 maart 2015 @ 08:52:
[...]
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...misschien bedoelt ze dat het vastgesteld is adhv de flightdatarecorder
[...]
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...misschien bedoelt ze dat het vastgesteld is adhv de flightdatarecorder
Anti-social behaviour is a trait of intelligence in a world full of conformists - Nikola Tesla
vrijdag 27 maart 2015 om 09:08
quote:kadanz schreef op 27 maart 2015 @ 08:52:
[...]
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...Baksteen zei het gistermiddag naar aanleiding van de persconferentie wat ze gehoord hadden op de flightdatarecorder. Maar wellicht is dat ook weer teruggedraaid?
[...]
Is dit een feit? Wie heeft dit gezegd? De knop heeft inderdaad klikjes, maar of je die ook kunt horen zoals op een Boeing...Baksteen zei het gistermiddag naar aanleiding van de persconferentie wat ze gehoord hadden op de flightdatarecorder. Maar wellicht is dat ook weer teruggedraaid?
vrijdag 27 maart 2015 om 09:08
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen. Maar ik snap dat dat een lastige zaak is.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen. Maar ik snap dat dat een lastige zaak is.
.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:12
vrijdag 27 maart 2015 om 09:18
quote:impala schreef op 27 maart 2015 @ 09:08:
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
Dat valt toch mee? Als ik de krant opentrek dan lees ik dat verschillende maatschappijen nu snel hun regels aanpassen. De KLM 'denkt er' notabene 'nog over na'.
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
Dat valt toch mee? Als ik de krant opentrek dan lees ik dat verschillende maatschappijen nu snel hun regels aanpassen. De KLM 'denkt er' notabene 'nog over na'.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:20
quote:mayou schreef op 27 maart 2015 @ 09:12:
[...]
Klopt, maar houdt je kennis op wanneer je met pensioen bent? Hij was als deskundige te gast bij een nieuwsuitzending. Weet niet meer waar.
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er zich afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.
Al die 'deskundigen' doen in feite niets meer of minder dan wat wij nu op dit moment hier op Viva doen: een verhaal verzinnen om de paar gepresenteerde feiten.
[...]
Klopt, maar houdt je kennis op wanneer je met pensioen bent? Hij was als deskundige te gast bij een nieuwsuitzending. Weet niet meer waar.
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er zich afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.
Al die 'deskundigen' doen in feite niets meer of minder dan wat wij nu op dit moment hier op Viva doen: een verhaal verzinnen om de paar gepresenteerde feiten.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:23
quote:kadanz schreef op 27 maart 2015 @ 09:20:
[...]
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.Klopt. Ik twijfel nu ook of ik het Baksteen heb horen zeggen of die Fransman tijdens de persconferentie gisterochtend. Of dat Baksteen het zei in reactie op wat die Fransman zei.
[...]
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.Klopt. Ik twijfel nu ook of ik het Baksteen heb horen zeggen of die Fransman tijdens de persconferentie gisterochtend. Of dat Baksteen het zei in reactie op wat die Fransman zei.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:24
quote:impala schreef op 27 maart 2015 @ 09:22:
Ja nu worden de regels aangepast ja. Maar ik begreep dat het eigenlijk al wel een internationale standaard was, van die 2 man. Maar niet overal de regel.Nee, niet echt. Het was en is een discussiepunt, meer niet. In de VS (en nu ook Canada als ik me niet vergis) is het een regel dat er minstens twee man in de cockpit moeten zitten.
Ja nu worden de regels aangepast ja. Maar ik begreep dat het eigenlijk al wel een internationale standaard was, van die 2 man. Maar niet overal de regel.Nee, niet echt. Het was en is een discussiepunt, meer niet. In de VS (en nu ook Canada als ik me niet vergis) is het een regel dat er minstens twee man in de cockpit moeten zitten.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:25
quote:impala schreef op 27 maart 2015 @ 09:08:
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen.Die regel is er officieel dan wel bij meerdere maatschappijen, maar denk je dat die altijd nageleefd wordt? Soms is het ook vrijwel onhaalbaar (denk bijvoorbeeld aan een kleiner toestel met alleen gezagvoerder en co en 2 cabin crew, op een vlucht die in totaal nog geen uur duurt. De cabin crew moet er dan in zo'n 20 minuten een service doorheen knallen voor 100 pax en heeft echt geen tijd om 10 minuten in de cockpit te gaan wachten tot de co terug is van de wc). Ik denk echt dat de boel nu heus weer op scherp staat, maar in de praktijk gebeurde het echt wel vaker dat er 1 iemand in de cockpit was hoor, ook als er officieel een regel voor is.
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen.Die regel is er officieel dan wel bij meerdere maatschappijen, maar denk je dat die altijd nageleefd wordt? Soms is het ook vrijwel onhaalbaar (denk bijvoorbeeld aan een kleiner toestel met alleen gezagvoerder en co en 2 cabin crew, op een vlucht die in totaal nog geen uur duurt. De cabin crew moet er dan in zo'n 20 minuten een service doorheen knallen voor 100 pax en heeft echt geen tijd om 10 minuten in de cockpit te gaan wachten tot de co terug is van de wc). Ik denk echt dat de boel nu heus weer op scherp staat, maar in de praktijk gebeurde het echt wel vaker dat er 1 iemand in de cockpit was hoor, ook als er officieel een regel voor is.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:26
quote:kadanz schreef op 27 maart 2015 @ 09:20:
[...]
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er zich afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.
Al die 'deskundigen' doen in feite niets meer of minder dan wat wij nu op dit moment hier op Viva doen: een verhaal verzinnen om de paar gepresenteerde feiten.
Klopt ik zag een 'deskundige' ook verkeerde info geven over het deursysteem (in het ad).
Heeft Baksteen dit echt gehoord op de persconferentie of is het zijn aanname? Als het gezegd is moet het elders terug te vinden zijn. Maar zit nu mobiel en dat zoekt lastig dus dat laat ik even aan anderen over.
[...]
Baksteen heeft nooit een A320 gevlogen en heeft verder ook geen idee wat er zich afgespeeld heeft. Deskundigen hebben de afgelopen twee dagen heel wat zaken bespeculeerd die totaal irrelevant bleken te zijn. Het is dus belangrijk om kritisch te kijken naar wat er gepresenteerd is aan informatie en wat speculatie is van Bakstenen die onder druk staan om meer te vertellen dan ze weten.
Al die 'deskundigen' doen in feite niets meer of minder dan wat wij nu op dit moment hier op Viva doen: een verhaal verzinnen om de paar gepresenteerde feiten.
Klopt ik zag een 'deskundige' ook verkeerde info geven over het deursysteem (in het ad).
Heeft Baksteen dit echt gehoord op de persconferentie of is het zijn aanname? Als het gezegd is moet het elders terug te vinden zijn. Maar zit nu mobiel en dat zoekt lastig dus dat laat ik even aan anderen over.
.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:29
vrijdag 27 maart 2015 om 09:29
quote:mayou schreef op 27 maart 2015 @ 09:23:
[...]
Klopt. Ik twijfel nu ook of ik het Baksteen heb horen zeggen of die Fransman tijdens de persconferentie gisterochtend.
Het probleem is dat de zelfmoordhypothese balanceert op twee acties van de copiloot: het inzetten van de daling en het buitensluiten van de captain.
Juist over deze twee acties zegt men heel weinig concreets tijdens de persconferenties. De procureur van Marseille gebruikt totaal verkeerde benamingen (Flight management computer) voor het knopje dat de daling inzet, en de CEO van Lufthansa geeft geen duidelijk antwoord over de ingevoerde code.
[...]
Klopt. Ik twijfel nu ook of ik het Baksteen heb horen zeggen of die Fransman tijdens de persconferentie gisterochtend.
Het probleem is dat de zelfmoordhypothese balanceert op twee acties van de copiloot: het inzetten van de daling en het buitensluiten van de captain.
Juist over deze twee acties zegt men heel weinig concreets tijdens de persconferenties. De procureur van Marseille gebruikt totaal verkeerde benamingen (Flight management computer) voor het knopje dat de daling inzet, en de CEO van Lufthansa geeft geen duidelijk antwoord over de ingevoerde code.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:37
quote:impala schreef op 27 maart 2015 @ 09:08:
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen. Maar ik snap dat dat een lastige zaak is.Pure speculatie, gebaseerd op het feit dat hij zijn opleiding heeft onderbroken. Wat daar de reden van was is nog helemaal niet duidelijk.
Over de veiligheid van de maatschappij: Ik weet niet of GW er meer aan had kunnen doen. Maar kennelijk is het wel een van de weinige maatschappijen die niet de regel hanteert dat er altijd 2 personen in de cockpit moeten zijn.
En we weten ook niet hoe goed de co gescreend is. Hij had al eerder psychische problemen. Maar ik snap dat dat een lastige zaak is.Pure speculatie, gebaseerd op het feit dat hij zijn opleiding heeft onderbroken. Wat daar de reden van was is nog helemaal niet duidelijk.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:38
vrijdag 27 maart 2015 om 09:48
Jemig impala....jij las wegens depressie, ik hoorde op het nieuws dat zijn opleiding was onderbroken door burnout. 6 jaar geleden. En nu? Wie weet wat de waarheid is, laat staan dat we kunnen weten of dat enig effect heeft op het nu. Daarnaast is het niet zo gek om als piloot in opleiding bij je ouders te blijven 'wonen'. Je kan vaak weg van huis zijn voor opleiding en de pilotenopleiding is extreem duur. Je zal het wel allemaal grappig bedoelen, maar ik vind dit eigenlijk niet iets om grapjes over te maken.
vrijdag 27 maart 2015 om 09:53
quote:blijekip schreef op 27 maart 2015 @ 09:48:
Jemig impala....jij las wegens depressie, ik hoorde op het nieuws dat zijn opleiding was onderbroken door burnout. 6 jaar geleden. En nu? Wie weet wat de waarheid is, laat staan dat we kunnen weten of dat enig effect heeft op het nu. Daarnaast is het niet zo gek om als piloot in opleiding bij je ouders te blijven 'wonen'. Je kan vaak weg van huis zijn voor opleiding en de pilotenopleiding is extreem duur. Je zal het wel allemaal grappig bedoelen, maar ik vind dit eigenlijk niet iets om grapjes over te maken.De opleiding kost een godsvermogen, de kleinzoon van een vriendin van mijn moeder is piloot, voorheen bij de KLM, nu bij een andere maatschappij, destijds was het een slordige twee en een halve ton (nog wel in Guldens).
Jemig impala....jij las wegens depressie, ik hoorde op het nieuws dat zijn opleiding was onderbroken door burnout. 6 jaar geleden. En nu? Wie weet wat de waarheid is, laat staan dat we kunnen weten of dat enig effect heeft op het nu. Daarnaast is het niet zo gek om als piloot in opleiding bij je ouders te blijven 'wonen'. Je kan vaak weg van huis zijn voor opleiding en de pilotenopleiding is extreem duur. Je zal het wel allemaal grappig bedoelen, maar ik vind dit eigenlijk niet iets om grapjes over te maken.De opleiding kost een godsvermogen, de kleinzoon van een vriendin van mijn moeder is piloot, voorheen bij de KLM, nu bij een andere maatschappij, destijds was het een slordige twee en een halve ton (nog wel in Guldens).
verba volant, scripta manent.
