Voelt tegenwoordig iedereen zich gediscrimineerd?

04-06-2016 02:08 447 berichten
Zowel hier op het forum als in de media gaat het over mensen die zich zeer gediscrimineerd voelen.



Er zijn bepaalde dingen die spelen, iedereen heeft zijn mening daarin. Helaas wordt er heel snel discriminatie! geschreven waar het in mijn mening niet eens van toepassing is.



Ben ik nu de enige die zich daar aan stoort?
Alle reacties Link kopieren
quote:Sapsorrow schreef op 04 juni 2016 @ 06:26:

Ik heb het gevoel dat dit topic te maken heeft met de dood van Mitchell, kan er niks aan doen. Die man die 'suicide-by-cop' pleegde eergister. Zijn vader is door de politie doodgeschoten. Ik denk dat Mitchell heeft gedaan wat hij heeft gedaan om aandacht te vragen voor politiegeweld naar mensen met een kleurtje toe. Ik snap dat ergens wel. Ik denk dat hij gelijk had in denken dat racisme springlevend is. Jammer alleen dat hij zijn leven ervoor heeft gegeven.



To, hoe kwam je op het idee om dit topic te openen? Want ik denk zelf dat discriminatie nu meer voorkomt dan 20 jaar geleden. Toen schaamde mensen zich er nog voor, en terecht. Er was toendertijd een politicus, Janmaat heette die. Die kwam heel openlijk uit voor zijn vreemdelingenhaat. Iedereen vond hem een eikel.



Maar nu, ik weet het niet hoor, zoveel mensen die zo negatief zijn over vluchtelingen. Geen begrip/interesse hebben voor wat mensen zeggen, die zeggen met discriminatie/racisme te maken krijgen, of het allemaal gezeur of overdreven vinden. Intolerantie is regelmatig onderwerp in het nieuws. Ik snap daar niks van. Zou dat nou echt komen door een gebrek aan onderwijs? Het komt iig niet doordat mensen met een kleurtje (of homo's, of andere minderheidsgroepen) zich enorm anders zijn gaan gedragen. Ik zou waarschijnlijk goed chagerijnig ervan worden als ik vaak werd aangesproken door de politie.



Ik schaam me ook echt dood voor mensen die racistische opmerkingen maken. Want dat zijn altijd blanken. En ik ben ook blank, en voel me verantwoordelijk daardoor. Ik zeg er wel iets van, als ik het opmerk of hoor, dat iemand racistisch bezig is. Alleen, ik kom dat bijna nooit tegen. Het lijkt wel of die mensen weten tegen wie ze het zeggen want ik zou de vloer met ze aanvegen.



Maar goed, eigenlijk heeft dat ook weinig zin, denk ik. Ik kan die mensen flink tegenwind geven, misschien zijn ze dat niet gewend. En ze vertellen wat een flapdrollen ze zijn. Ik hoop dat andere blanken dat ook willen doen. Zou goed kunnen dat ze dan ophouden met 'zeuren' over racisme, als het niet meer voorkomt. Ik vind nu, de vluchtelingen ed, niet te vergelijken met janmaat.

Die was tégen alles wat van buiten kwam.

Mensen nu zijn niet zozeer tegen de vluchtelingen maar tegen de voorzieningen die ineens mogelijk blijken, het geld dat er in word gestoken en de overduidelijke groep die daar van mee profiteert die duidelijk economische of andere reden heeft. Dáár word nogal tegenaan geschopt en ik zeg eerlijk ik ook.

Heeft niets met discriminatie te maken wél met het feit dat ik al 15 jaar mijzelf omhoog hijs naar drie hoog terwijl een nieuwkomer het eerste de beste leuke begane grond huis krijgt dat aangeboden word.

En zo meer. Ouderen en chronisch zieken moeten maar inleveren want er is geen geld maar er is wel ineens veel geld om vluchtelingen hier in nederland van huisvesting en inkomen te voorzien.

Vind dat echt geen vergelijk met janmaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 07 juni 2016 @ 13:22:

[...]



Ik denk dat er dan een soort van automatisch zeer onbewust mechanisme van excuses zoeken opstart. Het kan en mag niet waar zijn dat mensen in Nederland zo racistisch zijn, dus dan ligt het toch echt aan jouw gedrag hoor. Vaak komt dit voort uit de behoefte om een wereldbeeld te houden waarin onschuldige mensen nooit iets slechts overkomt, dus dan moet je wel iets verkeerd hebben gedaan. Dan is er weer logica.



Dat is victim blaming en dat gebeurt helaas op grote schaal.

Ik denk dat de willekeurige blanke geen zin heeft om aangesproken te worden op iets wat een andere blanke toevallig doet, net zo min als dat je de willekeurige Marokkaanse hoeft aan te spreken op wat een willekeurige andere Marokkaan toevallig doet.

De samenleving op zich is niet racistisch (wat jij wel beweert met je "mensen in Nederland"), individuen kunnen racistisch zijn. Maar dat geblaat over dat Nederland een racistisch kutland is, daar ben ik inmiddels wel klaar mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:maze schreef op 04 juni 2016 @ 07:59:

Vorig jaar ging mijn lieve, bruine man stemmen voor de gemeenteraad oid. Komt hij dat stemlokaal binnen staat daar ook een achterbuurman. Zegt die man: "heb jij wel bestaansrecht?

De man die, in functie, achter de tafel zit, is toevallig ook een bekende van mijn man. Mijn man, uitbundig en aardig als hij is, begroet hem en geeft hem een hand. Waarop die man naar zijn hand kijkt en zegt:"even kijken of ik mijn ring nog heb."



Vraag me af hoevaak dit gebeurt bij blanke stemmers Stemmers?

Heeft dit nou echt met stemmen te maken dan.

Zoals je het schrijft zie ik het als een geintje. Ik word door vriend voorgesteld aan een collega, die iets te lang mijn hand vasthoud en ik idd, ff kijken of ik mijn armband nog heb hoor.

Gelukkig dat die collega géén kleurtje (geloof ik) heeft anders had dat zeker ook discriminatie geweest? Of mag je het wel tegen blanke zeggen maar niet tegen een kleurtje? Dat is dan toch echt een geval van lange tenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:humanista schreef op 04 juni 2016 @ 08:01:

[...]





Als nou gewoon is aangetoond (meerdere malen) dat bij twee gelijke sollicitatie's en cv's, de een met een buitenlandse naam en de ander met een Hollandse naam, die laatste wel wordt uitgenodigd voor een gesprek en de eerste niet, wat zeg jij dan?Dat er geen echt gelijke sollicitaties bestaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:adoptiemama schreef op 04 juni 2016 @ 08:02:

Mijn man en ik zijn blank, mijn geadopteerde volwassen kinderen niet. Zij werden en worden gediscrimineerd: ze werden gepest op school, nageroepen in de stad (stomme Chinees, rot op naar je eigen land), bij sollicitaties wordt vreemd gekeken als Marietje Jansen een Aziatische blijkt te zijn. Op Schiphol moeten zij bijna altijd hun koffer openmaken voor controle, in een kledingwinkel worden ze in de gaten gehouden, als ze in de supermarkt babyvoeding voor hun baby kopen worden ze boos en wantrouwend aangekeken .......



Wij weten dat en voelen hun gekwetstheid. In onze (blanke) vrienden- en familiekring wordt echter heel verbaasd gereageerd wanneer ik dit vertel; men kan zich niet voorstellen dat zulke dingen gebeuren want 'al dat gedoe over discriminatie .....'. Neen, als blanke heb je geen idee wat het is om gediscrimineerd te worden op uiterlijk, en m.i. heb je dan ook niet het recht om te zeggen dat het met de discriminatie in Nederland wel meevalt.Apart, toen ik nog thuis woonde gingen we vaak met vrienden en hun zoon weg. Zij is chinees en zoon dus om te zien ook. Echt nooit wat van gemerkt dat ik anders werd behandelt dan hij. Hetzelfde geld voor de Indische vriendin en haar broers.
Alle reacties Link kopieren
quote:humanista schreef op 04 juni 2016 @ 08:23:

Hoezo "enorm veel" mensen? Hoe weet jij dat? Of denk je dat maar? En hoe weet jij dat ze minder geschikt zijn voor de functie?



Overigens wil ik helemaal niet ontkennen dat er mensen zullen zijn die een afwijzing op discriminatie gooien. Maar hoeveel dat er zijn, geen idee. Daar gaat het in deze discussie ook helemaal niet om. Dus wat heeft het voor zin om dit hier in te brengen? Moeten we maar onze mond houden dan?Deze mevrouw heeft in principe een beter cv/opleiding dan die daar onder. Maar als receptioniste , wie zou je nou eerder aannemen?





Denk zomaar nr 2.

En ja, tegenwoordig is het dan helemaal hot om meteen disriminaaaasie te roepen.

En dat begint steeds meer mensen de keel uit te hangen.
Alle reacties Link kopieren
En veel van die racisme-claims bleken later toch ineens wat anders te liggen.

Die jongen Mitchell die is doodgeschoten (suicide by cop) in het park, daar werd direct een racisme-zaak van gemaakt (compleet mét tocht). Nu blijkt het toch allemaal net wat anders te liggen.

Nu de 17-jarige jongen die in elkaar is geslagen en claimde dat het racistisch geweld was; die jongen bleek twee biertjes te willen stelen, daarvoor werd uitgescholden met racistische termen en toen hij daar wat van zei werd hij in elkaar geslagen. Nog steeds erg, maar niet het racistische geweld waar dit direct onder geschaard werd. Ik denk zomaar dat als een blanke 17-jarige die biertjes had gepakt en daarna een weerwoord had op de scheldpartij, hij óók in elkaar gebeukt zou zijn. Dit heet namelijk zinloos geweld, het is niet opeens een hate-crime omdat het slachtoffer een kleurtje heeft.

Mijn beste vriend heeft ontzettend veel sollicitatiebrieven gestuurd, maar krijgt nul op rekest, hij is blank overigens. Nu heet het dikke pech en werkeloosheid. Had hij Achmed geheten of een kleurtje gehad was het direct discriminatie geweest.

Mijn werkgever heeft een keer een klacht aan zijn broek gehad omdat hij een racist zou zijn omdat een sollicitant met een kleur had afgewezen (met hem 30 anderen), dat is belachelijk. Mijn oom idem dito, die had een sollicitant die gewoonweg niet de juiste papieren had voor de job, dus afgewezen. Ook een klacht aan zijn broek.

En het dan raar vinden dat die grootschalige racisme-claim met een kruiwagentje zout wordt genomen?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou ook nummer 2 aannemen, ziet er zakelijk uit.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Sapsorrow schreef op 04 juni 2016 @ 08:32:

Maar wat maakt dat eigenlijk uit, als de discriminatie-kaart wordt getrokken? Als je niet discrimineert, voel je je daardoor niet aangesproken. Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat iemand me ooit racist noemde. En ik zou het niet zo heel erg vinden eigenlijk. Iedereen reageert wel eens wat emotioneel. Vaak zit er een reden achter.Nou ja in een winkel of horeca gelegenheid voel je je wel degelijk aangesproken. Al was het alleen maar omdat de rest van de klanten je ineens héél raar aankijken.

Toevallig gister nog zoiets gade geslagen. 2 jongemannen van allochtone afkomst die tegen mijn buurvrouw te keer gingen. Discriminaaaatie en ik dit en ikke dat Komt haar man van achter en dat hij heeft dus maar vrolijk terug staan schreeuwen, in zijn eigen taal die blijkbaar ook de hunne was.

Echt als je man dezelfde oorsprong heeft om je dan uit te laten schelden voor racist ed. Het word té vaak misbruikt.

De positieve discriminatie die hier jaren gehanteerd word heeft daar zeker invloed op gehad.

Want zeg nou zelf, als je het wél voor elkaar krijgt op die manier waarom dan niet proberen.
Alle reacties Link kopieren
En nog twee voorbeeldjes van die overtrokken racisme-kaart:

Serena Williams, ik kan er niet naar kijken hoe zij tennist en zich gedraagt op de baan en vind haar dus niks. Er worden mensen op Facebook uitgemaakt voor racist omdat zij Serena niets vinden. Wtf je kunt best iemand niet te pruimen vinden ongeacht de kleur hoor!

Mijn sportmaatje heeft een kleur, toen een tegenstandster een keer tamelijk sikkeneurig deed tegen haar ging ze serieus direct van uit dat het kwam omdat ze niet blank was. Ik heb haar bijna een draai om haar oren gegeven. Dat kind deed tegen iedereen sikkeneurig!
Alle reacties Link kopieren
Oprechte vraag:

Ik lees over vluchtelingen die huizen en geld aangeboden krijgen.

Afgezien van de vraag of het oorlogs- of economische vluchtelingen zijn, zijn er al daadwerkelijk woningen toegewezen en geld overgemaakt? Ze hebben er toch pas recht op wanneer hun status is goedgekeurd.

Bij de groep die het laatste jaar is binnengekomen is dat nog niet het geval. Zij zwerven nog van opvang naar opvang, toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 07 juni 2016 @ 13:41:

[...]



Deze mevrouw heeft in principe een beter cv/opleiding dan die daar onder. Maar als receptioniste , wie zou je nou eerder aannemen?

[afbeelding]

[afbeelding]

Denk zomaar nr 2.

En ja, tegenwoordig is het dan helemaal hot om meteen disriminaaaasie te roepen.

En dat begint steeds meer mensen de keel uit te hangen.



Oh, please,



Daar gaat het toch helemaal niet om?



Het gaat er om dat deze mevrouw met een beter CV, betere opleiding en de juiste ervaring:







minder snel aangenomen wordt dan deze mevrouw:



Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 07 juni 2016 @ 14:04:

[...]





Oh, please,



Daar gaat het toch helemaal niet om?



Het gaat er om dat deze mevrouw met een beter CV, betere opleiding en de juiste ervaring:



[img]http://thumbs.dreamstime.com/x/beautifu ... 625135.jpg[/img]



minder snel aangenomen wordt dan deze mevrouw:



[img]http://cache1.asset-cache.net/xc/122414 ... vcAVkXg5o0[/img]Thank you! Ik was net zelf op zoek naar plaatjes, want
Alle reacties Link kopieren
en misschien is dit wel een interessante link: https://decorrespondent.n ... ges/269390768548-15860674



(en ook van toepassing op male privilege, straight privilege, etc)
Alle reacties Link kopieren
Als donkere receptionistes massaal worden geweigerd vanwege hun kleur, hoe komt ze dan een goed CV?



Overigens op mijn werk (in de ambtenarij) niet herkenbaar. Genoeg kleur hier en mensen worden aangenomen op hun capaciteiten, niet om/vanwege/ondanks hun kleur.
Alle reacties Link kopieren
En het is eigenlijk zelfs nog erger, want het gaat om het feit dat Nabil El Bekkaoui niet wordt uitgenodigd voor een gesprek als ie met zijn eigen naam een CV en een motivatiebrief schrijft, maar wél wordt uitgenodigd als ie precies hetzelfde CV en precies dezelfde brief ondertekent met Mike de Vries.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
en dat was twee keer....een keer is wel genoeg lol het was maar een suggestie
Alle reacties Link kopieren
@FV

Die bovnste dame ziet er heel anders uit dan de dame in panterprint van Nina.

Ik zou, op grond van foto's als deze, als receptioniste niemand in panterprint aannemen. Daar heeft huidskleur helemaal niets mee te maken.



Bij jouw foto's zou ik de bovenste dame wel aannemen, omdat ze betere papieren en meer ervaring heeft. Maar nogmaals, met die panterprint komt ze allesbehalve professioneel over.

Discriminatie om haar kledingkeuze misschien, maar zeker niet vanwege haar huidskleur.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 07 juni 2016 @ 14:11:

Die bovnste dame ziet er heel anders uit dan de dame in panterprint van Nina.

Ik zou, op grond van foto's als deze, als receptioniste niemand in panterprint aannemen. Daar heeft huidskleur helemaal niets mee te maken.



Bij jouw foto's zou ik de bovenste dame wel aannemen, omdat ze betere papieren en meer ervaring heeft. Maar nogmaals, met die panterprint komt ze allesbehalve professioneel over.Het is al vrij racistisch om te insinueren dat zwarte vrouwen massaal in panterprint met een afropruik op hun kop solliciteren.
Am Yisrael Chai!
Nina1966, écht waar
Ja natuurlijk. Binnen zes maanden krijgen ze een status (of niet). Als ze die status hebben kunnen ze bij de gemeente waar ze ondergebracht worden (de keuze voor een gemeente hebben ze zelf in principe niet) een aanvraag doen voor een woning, bijstand en inrichtingskosten.



In Amsterdam sta je als gewone sterveling rustig 16 jaar op een wachtlijst. Een statushouder die er geplaatst wordt met een beetje geluk niet eens een jaar. Dat vind ik toch wel een staaltje discriminatie. op status nog wel, het lijkt wel de middel eeuwen
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 07 juni 2016 @ 14:12:

[...]





Het is al vrij racistisch om te insinueren dat zwarte vrouwen massaal in panterprint met een afropruik op hun kop solliciteren.Jeetje zeg, niemand beweert toch dat álle zwarte vrouwen in panterprint met afropruik komen solliciteren? Ik ga alleen maar op DEZE foto af. Een blanke vrouw die op deze manier gekleed komt solliciteren voor een functie als receptioniste zou ik evenmin aannemen.
Oh, please,



Daar gaat het toch helemaal niet om?

Het gaat er om dat deze mevrouw met een beter CV, betere opleiding en de juiste ervaring:



Misschien is juist de positieve discriminatie er de oorzaak van dat veel burgers zich storen aan de klachten

die nu geuit worden. Maar stille (discrete?) discriminatie komt overal voor, wereldwijd, in alle lagen van bevolking. Wij en zij. Familie of geen familie, geloofsrichting, huidskleur, haarkleur, lichaamsbouw, fietser of automobilist, gas of zonne-energie. Zeur niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 07 juni 2016 @ 14:15:

[...]





Jeetje zeg, niemand beweert toch dat álle zwarte vrouwen in panterprint met afropruik komen solliciteren? Ik ga alleen maar op DEZE foto af. Een blanke vrouw die op deze manier gekleed komt solliciteren voor een functie als receptioniste zou ik evenmin aannemen.Nee, ik doelde op Nina. Waarom is haar Pavlov-reactie bij de woorden sollicitant en gekleurd die van een karikaturaal meisje in panterprint met een afropruik? Er is toch geen zwarte vrouw te vinden die ooit in zo'n feestwinkel-outfit zou gaan solliciteren?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:smalltalkxpert schreef op 07 juni 2016 @ 14:17:

Oh, please,



Daar gaat het toch helemaal niet om?

Het gaat er om dat deze mevrouw met een beter CV, betere opleiding en de juiste ervaring:



Misschien is juist de positieve discriminatie er de oorzaak van dat veel burgers zich storen aan de klachten

die nu geuit worden. Maar stille (discrete?) discriminatie komt overal voor, wereldwijd, in alle lagen van bevolking. Wij en zij. Familie of geen familie, geloofsrichting, huidskleur, haarkleur, lichaamsbouw, fietser of automobilist, gas of zonne-energie. Zeur niet.



Welke positieve discriminatie heb je het eigenlijk over?

Ik kan me dat bejaarde concept alleen herinneren uit de jaren 80 van de vorige eeuw.
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven