Actueel
alle pijlers
Voetbaltrainer
donderdag 20 februari 2020 om 13:11
Vandaag las ik een goeie column in onze krant. De column ging over een Nederlandse voetbaltrainer, van de Amerikaanse club Cincinnati, die in de kleedkamer had mee gezongen op een rapzong waarin een woord werd gezongen dat onder racisme valt. De trainer is geen racist maar door domweg dit ene woord mee te zingen is hij dat nu wel. Hoe of wat de vork in de steel zit is nergens terug te vinden en niemand geeft verder antwoord of zoekt dit uit. Racisme en discriminatie is fout. Punt.
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 februari 2020 om 19:16
Het-groepje schreef: ↑22-02-2020 17:34.
Het tegengeluid komt hoofdzakelijk uit Nederland en wij staan er qua racisme niet echt netjes op internationaal.
Hetzelfde patroon zoals hier beschreven in het statement zie je in dit draadje. Er maar van alles bijhalen om de waarheid te verdraaien en geen zelfreflectie. Zorgelijk.
Foose also contradicted Jans' claim and said Jans' and other false narratives were "clear attempts to manipulate the truth and intimidate those who call out unacceptable behavior.
Wcpo. Com
Jij beschuldigt dus mensen die het niet met je eens zijn van het verdraaien van de waarheid? Leg eens uit? Het tegengeluid komt hoofdzakelijk uit Nederland? Het tegengeluid komt van mensen die hem kennen. Maar voor jou: hier een tegengeluid van een speler van Cincinatti, die erbij was: https://www.ad.nl/buitenlands-voetbal/j ... google.nl/. Dit is wat er is gebeurd: maakt dit hem een racist?
Je zou je beter bij de feiten kunnen houden. Geef dan eens een concreet voorbeeld van racistisch gedrag van Ron Jans? In jouw dikgedrukte stukje staat ook niks concreets. Ik vind het zorgelijk dat jij direct je oordeel klaar hebt op basis van een vaag statement.
Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)
zaterdag 22 februari 2020 om 19:39
?Liesje68 schreef: ↑22-02-2020 19:16Jij beschuldigt dus mensen die het niet met je eens zijn van het verdraaien van de waarheid? Leg eens uit? Het tegengeluid komt hoofdzakelijk uit Nederland? Het tegengeluid komt van mensen die hem kennen. Maar voor jou: hier een tegengeluid van een speler van Cincinatti, die erbij was: https://www.ad.nl/buitenlands-voetbal/j ... google.nl/. Dit is wat er is gebeurd: maakt dit hem een racist?
Je zou je beter bij de feiten kunnen houden. Geef dan eens een concreet voorbeeld van racistisch gedrag van Ron Jans? In jouw dikgedrukte stukje staat ook niks concreets. Ik vind het zorgelijk dat jij direct je oordeel klaar hebt op basis van een vaag statement.
De man is ontslagen en heeft zelf zijn excuses aangeboden. Duidelijk statement van de club. Niks vaags aan.
zaterdag 22 februari 2020 om 19:42
Het-groepje schreef: ↑22-02-2020 19:39?
De man is ontslagen en heeft zelf zijn excuses aangeboden. Niks vaags aan.
Weg van de minste weerstand? Hij is een blanke man van middelbare leeftijd in een conflict over racisme (en dan ook nog als buitenlander in Amerika). Hij stond bij voorbaat al met 10-0 achter, ongeacht wat er echt is gebeurd.
zaterdag 22 februari 2020 om 19:47
Tuurlijk, hij stond 2-0 achter. En als sommige mensen het woord racisme horen slaan ze helemaal door.nerdopviva schreef: ↑22-02-2020 19:42Weg van de minste weerstand? Hij is een blanke man van middelbare leeftijd in een conflict over racisme (en dan ook nog als buitenlander in Amerika). Hij stond bij voorbaat al met 10-0 achter, ongeacht wat er echt is gebeurd.
zaterdag 22 februari 2020 om 19:48
nerdopviva schreef: ↑22-02-2020 19:42Weg van de minste weerstand? Hij is een blanke man van middelbare leeftijd in een conflict over racisme (en dan ook nog als buitenlander in Amerika). Hij stond bij voorbaat al met 10-0 achter, ongeacht wat er echt is gebeurd.
Tsja. Soms ben je niet racistisch en zie je gewoon mensen. Dan kan het lastig zijn om in bepaalde gevallen onderscheid te maken in de huidskleur van die mensen, aangezien je dat totaal niet gewend bent.
Want vergeet je dat, ben jij opeens de racist. Damn, blij dat ik Ron Jans niet ben.
zaterdag 22 februari 2020 om 19:48
Ik vraag je om een concreet voorbeeld van racistisch gedrag door Ron Jans. Waarom geef je dat dan niet? Ik zie in het statement van de club geen concreet voorbeeld. Hij zong het n-woord mee, werd erop gewezen dat dat gevoelig lag en bood toen direct zijn excuses aan. Maakt dat hem een racist? Ik daag je uit met iets concreets te komen.Het-groepje schreef: ↑22-02-2020 19:39?
De man is ontslagen en heeft zelf zijn excuses aangeboden. Duidelijk statement van de club. Niks vaags aan.
Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)
zaterdag 22 februari 2020 om 19:52
In reactie op Nepalese33
zaterdag 22 februari 2020 om 19:56
zaterdag 22 februari 2020 om 20:05
Wat een geklets weer. Mensen hebben recht op onwetendheid of desinteresse. Verder klinkt ‘systemisch racisme’ net iets te veel als een onderwerp dat zich uitstekend leent voor framing door mensen met een drammerige politieke agenda.Positivevibes schreef: ↑22-02-2020 19:07
Als je serieus niks weet over systemisch racisme zou ik daarover gaan inlezen.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:08
https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/he ... s-racisme/Liesje68 schreef: ↑22-02-2020 19:48Ik vraag je om een concreet voorbeeld van racistisch gedrag door Ron Jans. Waarom geef je dat dan niet? Ik zie in het statement van de club geen concreet voorbeeld. Hij zong het n-woord mee, werd erop gewezen dat dat gevoelig lag en bood toen direct zijn excuses aan. Maakt dat hem een racist? Ik daag je uit met iets concreets te komen.
Lees dit eens.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:15
Ik lees een hoop overgevoeligheid en een totaal gebrek aan relativeringsvermogen. Ik moet denken aan dat liedje ‘Woke’ van Lubach, dat ook gaat over het anderen de maat nemen vanuit je Grote Morele Gelijk met gelijktijdig een blindheid voor je eigen onvolkomenheden.blijfgewoonbianca schreef: ↑22-02-2020 20:08https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/he ... s-racisme/
Lees dit eens.
Iemand zo affakkelen omdat-ie een keer een foute term gebruikt waarna er op geen enkele manier nog vergeving mogelijk is, is een extreme vorm van onverdraagzaamheid.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:17
Ik vind het wel lastig worden dat er problemen niet voldoende aangepakt worden uit angst om voor racist te worden uitgemaakt. De problemen met criminaliteit die er nu rond scholen (voortgezet en MBO) in de grote steden spelen en dan vooral in de Randstad in Amsterdam en Rotterdam heeft alles te maken met jongeren die getint of donker zijn. Er wordt telkens over jeugd en jongeren gesproken, maar het overgrote deel van de probleemjongeren in de grote steden heeft een kleurtje. Bendevorming, wapenbezit e.d. komt onder deze jongeren vele malen vaker voor dan onder "blanke" jongeren. Het is niet voor niets dat er in de steden in de Randstad zo'n groot tekort aan leerkrachten is.Positivevibes schreef: ↑22-02-2020 19:07Jullie begonnen over dat veel memsen vinden dat blanken niet racistisch bejegend kunnen worden. Dát gaat over het algemeen over het grote plaatje ja.
Ik heb niet alle voorbeelden uit dit topic zo scherp voor de geest, maar het hele punt is nou net dat je individuele voorbeelden niet moet verwarren met structureel racisme. Ja, dat bestaat in Nederland. Is dat een serieuze vraag? Dat is echt heel erg algemeen bekend.
Bijvoorbeeld 'Ik ben ook wel eens kaaskop genoemd' versus dat getinte kinderen sneller een lager schooladvies krijgen of buitenlandse namen met een even goed CV minder vaak uitgenodigd worden.
Als je serieus niks weet over systemisch racisme zou ik daarover gaan inlezen.
Het gevolg van een gebrek aan daadkracht om de problemen serieus aan te pakken, is dat het racisme zal groeien. Waarom zou je als werkgever nog een stagiair van een probleem-MBO uit Rotterdam in dienst nemen als het risico heel groot is dat je een rotte appel treft?
zaterdag 22 februari 2020 om 20:18
ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-02-2020 20:15Ik lees een hoop overgevoeligheid en een totaal gebrek aan relativeringsvermogen. Ik moet denken aan dat liedje ‘Woke’ van Lubach, dat ook gaat over het anderen de maat nemen vanuit je Grote Morele Gelijk met gelijktijdig een blindheid voor je eigen onvolkomenheden.
Iemand zo affakkelen omdat-ie een keer een foute term gebruik. Die “ toespraak “ met het linken naar slavernij vergeet je voor het gemak waarna er op geen enkele manier nog vergeving mogelijk is, is een extreme vorm van onverdraagzaamheid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:20
Ik heb het gelezen. Het gaat om de bekende gebeurtenis en de schrijver van dit stuk vindt dat het feit dat Ron het n-woord meezong hem idd tot een racist maakt. Dat mag hij vinden. Feit is dat Ron Jans direct excuses aanbood toen iemand hem wees op de gevoeligheid van dit woord. Natuurlijk was het een onhandige actie, maar dat maakt hem nog niet tot een racist!blijfgewoonbianca schreef: ↑22-02-2020 20:08https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/he ... s-racisme/
Lees dit eens.
Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)
zaterdag 22 februari 2020 om 20:24
Hoe lang moet de huidige generatie nog bloeden voor de slavernij?
Ik voel me in elk geval niet verantwoordelijk voor wat mijn voor, voor, voorouders hebben gedaan.
Als mensen steeds maar weer verwijzen naar de slavernij dan zal het toch nooit beter gaan in de huidige generatie?
zaterdag 22 februari 2020 om 20:26
Fizz schreef: ↑22-02-2020 20:17Ik vind het wel lastig worden dat er problemen niet voldoende aangepakt worden uit angst om voor racist te worden uitgemaakt. De problemen met criminaliteit die er nu rond scholen (voortgezet en MBO) in de grote steden spelen en dan vooral in de Randstad in Amsterdam en Rotterdam heeft alles te maken met jongeren die getint of donker zijn. Er wordt telkens over jeugd en jongeren gesproken, maar het overgrote deel van de probleemjongeren in de grote steden heeft een kleurtje. Bendevorming, wapenbezit e.d. komt onder deze jongeren vele malen vaker voor dan onder "blanke" jongeren. Het is niet voor niets dat er in de steden in de Randstad zo'n groot tekort aan leerkrachten is.
Het gevolg van een gebrek aan daadkracht om de problemen serieus aan te pakken, is dat het racisme zal groeien. Waarom zou je als werkgever nog een stagiair van een probleem-MBO uit Rotterdam in dienst nemen als het risico heel groot is dat je een rotte appel treft?
Jij durft het probleem te benoemen, een hoop mensen cirkelen daar maar een beetje omheen. Bijna de hele politiek draait er om heen. Triest en desastreus
zaterdag 22 februari 2020 om 20:36
Ook als je in een kleedkamer vol vrouwelijke sporters staat? Dan zing jij gezellig luidkeels "hoer!" mee?nerdopviva schreef: ↑22-02-2020 10:33Als dat toevallig in de tekst staat wel. Al ken ik geen liedjes waarin die woorden worden gebruikt.
Wat een bijzondere manieren hebben sommige mensen hier toch.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 22 februari 2020 om 20:38
Plus dat iemand een "kaaskop" noemen geen racisme is. Nederlander zijn is geen ras. Dat wij in Nederland veel kaas eten, is cultuurbepaald.Positivevibes schreef: ↑22-02-2020 19:07Jullie begonnen over dat veel memsen vinden dat blanken niet racistisch bejegend kunnen worden. Dát gaat over het algemeen over het grote plaatje ja.
Ik heb niet alle voorbeelden uit dit topic zo scherp voor de geest, maar het hele punt is nou net dat je individuele voorbeelden niet moet verwarren met structureel racisme. Ja, dat bestaat in Nederland. Is dat een serieuze vraag? Dat is echt heel erg algemeen bekend.
Bijvoorbeeld 'Ik ben ook wel eens kaaskop genoemd' versus dat getinte kinderen sneller een lager schooladvies krijgen of buitenlandse namen met een even goed CV minder vaak uitgenodigd worden.
Als je serieus niks weet over systemisch racisme zou ik daarover gaan inlezen.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:41
Als Marokkanen als ras beschouwd worden, dan geldt dat ook voor Nederlanders lijkt mij.Astromeria schreef: ↑22-02-2020 20:38Plus dat iemand een "kaaskop" noemen geen racisme is. Nederlander zijn is geen ras. Dat wij in Nederland veel kaas eten, is cultuurbepaald.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:41
Natuurlijk hebben mensen recht op onwetendheid.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-02-2020 20:05Wat een geklets weer. Mensen hebben recht op onwetendheid of desinteresse. Verder klinkt ‘systemisch racisme’ net iets te veel als een onderwerp dat zich uitstekend leent voor framing door mensen met een drammerige politieke agenda.
Ik zeg dat IK me zou gaan inlezen als ik er niks van wist. IK vind het namelijk belangrijk om van grote themas op de hoogte te zijn. Als het je niet interesseert, ook prima. Maar dan begrijp ik weer niet wat je in deze discussie doet.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:50
Wat is het verschil dan?
Als een rechter Marokkanen als een ras beschouwt (waar ik het overigens niet mee eens ben), dan zouden Nederlanders dus ook een ras zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 20:56
Hij begon tegen een team dat voor een groot deel uit zwarte spelers bestaat over slavernij, vergelijkt een individuele zwarte speler met een andere zwarte sporter en zingt luidkeels nigger in een kleedkamer.Liesje68 schreef: ↑22-02-2020 19:48Ik vraag je om een concreet voorbeeld van racistisch gedrag door Ron Jans. Waarom geef je dat dan niet? Ik zie in het statement van de club geen concreet voorbeeld. Hij zong het n-woord mee, werd erop gewezen dat dat gevoelig lag en bood toen direct zijn excuses aan. Maakt dat hem een racist? Ik daag je uit met iets concreets te komen.
Het is tekenend voor hoe onwetend men in Nederland is over het onderwerp racisme. Ik zit als zwarte vrouw ook regelmatig met mijn oren te klapperen over wat witte Nederlanders zonder gene durven te zeggen. Het verbazingwekkendste daaraan vind ik altijd dat ze serieus zelf niet in de gaten hebben hoe ongepast of in het ergste geval hoe racistisch de dingen die uit hun monden komen zijn.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 22 februari 2020 om 20:58
Kom op zeg!Oakes schreef: ↑22-02-2020 16:43Oh, alleen blanke mannen voerden oorlog en onderdrukten?
Stammenoorlogen in Afrika hebben nooit plaatsgevonden, slavenhandel was enkel aan blanken voorbehouden?
De expansiedrift die de islam vanaf 632 nC bezigt is een verzinsel? Islamitische slavenhandel bestaat niet?
Goh.
Wat een geleuter! Even snel het "laaghangende frui:
Romeinse rijk:
1 miljoen loden
1 miljoen noord-afrikaanse slaven
300.000 zwitsers
500.000 Galliërs (nu Fransen)
400.000 Teutonen (nu zuid Duitsland)
De kruistochten (8 reguliere)
200.000 burgerdoden per kruistocht om het heilige land tebontdoen van islamieten en sarasenen.
De 6 miljoen Joden van Nazi duitsland zijn oom redelijk bekend (alhoewel het in bepaalde kringen ook populair is dát te o ontkennen)
En dan heb ik geen cijfers van:
Spaanse inquisitie
Karel de Grote
Napoleon bonaparte
De spaanse massamoord op inca's en Azteken
De moord en deportatie van de oorspronkelijke bewoners van noord Amerika.
Slachtooffers van de slavenhandel
De Britse onderdrukking van Zulu's
De nederlandse kolonisatie en massamoord in Indonesië
Frans wangedrag in Indo-China
Allemaal geen cijfer van, want in de ogen van de machthebbers beftrof het "wilden" die geen verder velang dienden.
En over de dominante, zoniet onderdrukkende, houding van de blanke man op het Europese continent, in Noord Amerika, en zuidelijk Afrika, ten op zichte van de vrouw, wul ik het met jou al helemaal niet hebben.
Dan kan je wel met een paar flutfeitjes aankomen en je en proberen te laten zien hoe slecht de ander wel niet was, maar dáár ging het dus niet om! Je miet kennelijk de focus leggen op het wangedrag van anderen om de eigen misdragingen te verbloemen. Jij ontleent kennelijk Arische Boreale superioriteit aan de misdragingen van andere volkeren. Dat maakt eht nog vele malen sneuer.....
Een door de blanke man uitgevoerde verkrachting is niet ineens minder erg omdat er ergens een arabier rond loopt die ook vrouwen verkracht. En als je dát niet begrijpt, ben jij geen verdere discussie waardig.
De blanke man heeft meer dan 2.000 jaar lang geroofd, gestolen, gemoord, verminkt, verkracht, onderdrukt gemarteld en vooral alles dat niet blank en man was, geminacht! Volledig respectloos
Het zou je sieren als je dát in ieder geval toe wil geven, maar dat zal wel niet in je Arische Boreale plaatje passen.
jouw leven is een keuze
