Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 15 juli 2010 om 19:31
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 19:27:
[...]
Volgens mij ging het over de niqaab hier maar piet lut die er op let. Ikzelf vind een niqaab vreselijk maar ben blij in een land te wonen dat wanneer iemand besluit zo'n ding aan te trekken, ze dat gewoon kan doen en normaal over straat kan. Als ik daar niet van zou houden zou ik wel naar een repressieve staat emigreren Je gaat er vanuit dat een niqaabdraagsters van hetzelfde gedachtengoed uitgaan als wij: we zijn vrij om te dragen wat we willen. Voor mij staat het dragen van een niqaab niet voor vrijheid. Misschien voor hen wel, maar voor mij niet. Dat wil niet zeggen dat ik het hen verbied, maar ik stel het niet gelijk aan "een mode statement willen maken met kleding" ofzoiets
[...]
Volgens mij ging het over de niqaab hier maar piet lut die er op let. Ikzelf vind een niqaab vreselijk maar ben blij in een land te wonen dat wanneer iemand besluit zo'n ding aan te trekken, ze dat gewoon kan doen en normaal over straat kan. Als ik daar niet van zou houden zou ik wel naar een repressieve staat emigreren Je gaat er vanuit dat een niqaabdraagsters van hetzelfde gedachtengoed uitgaan als wij: we zijn vrij om te dragen wat we willen. Voor mij staat het dragen van een niqaab niet voor vrijheid. Misschien voor hen wel, maar voor mij niet. Dat wil niet zeggen dat ik het hen verbied, maar ik stel het niet gelijk aan "een mode statement willen maken met kleding" ofzoiets
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 19:32
quote:frizzy schreef op 15 juli 2010 @ 19:25:
Mag je als autochtone Nederlander in Nederland niet kiezen voor een niqaab? Inderdaad, als dat het geval is ben ik het eens met Twinkle: Nederland is de weg kwijt.
Marokko zet christenen zonder pardon het land uit.
Dat land is in zijn eigen beleving niet de weg kwijt, maar die houden gewoon vast aan eigen cultuur.
Dat gebeurt anno nu. Terwijl Nederland daar tegenoverstelt: kom maar lekker met je burka. Doe je burka aan, of je clownspak, wij zijn zóóó relaxed. Of je pauwenveer met string. Hahaha, wij zijn hippies in Nederland, kijk ons cool zijn.
Allochtonen worden gewoon niet eens serieus genomen in hun beleving van die kleding. Ook niet door jou.
Mag je als autochtone Nederlander in Nederland niet kiezen voor een niqaab? Inderdaad, als dat het geval is ben ik het eens met Twinkle: Nederland is de weg kwijt.
Marokko zet christenen zonder pardon het land uit.
Dat land is in zijn eigen beleving niet de weg kwijt, maar die houden gewoon vast aan eigen cultuur.
Dat gebeurt anno nu. Terwijl Nederland daar tegenoverstelt: kom maar lekker met je burka. Doe je burka aan, of je clownspak, wij zijn zóóó relaxed. Of je pauwenveer met string. Hahaha, wij zijn hippies in Nederland, kijk ons cool zijn.
Allochtonen worden gewoon niet eens serieus genomen in hun beleving van die kleding. Ook niet door jou.
donderdag 15 juli 2010 om 19:36
Ik ook niet, ik zeg namelijk dat ik het vreselijk vind en dat komt uiteraard door de achterliggende gedachte, niet door het stofje, dat boeit me niet.
Ik denk dat je je er weleens op kan verkijken wie hem wel en wie hem niet vrijwillig draagt. Bij mij op de universiteit waren een paar meiden die een boerka droegen en zelfs een proces aangespannen hadden tegen de universiteit omdat ze niet toegelaten werden bij tentamens. (verloren uiteraard). Die meiden deden dat denk ik enorm om te provoceren en een statement te maken, die meiden zitten ook zeker niet onder de plak bij vaders en getrouwd waren ze niet. Zij kiezen e rdus voor om in die onderdanige rol te gaan.
Een tijd terug zag ik ook een docu over een niqaabdraagster in Den Bosch geloof ik (misschien was het wel dezelfde als die uit de bus bedenk ik me nu ), zij was op de middelbare shool gewoon een normaal kind met vriendinnen, is getrouwd, is toen een niqaab gaan dragen. Haar man stond dat zo tegen dat ze gescheiden zijn. Haar vriendinnen van vroeger vonden het verschrikkelijk. Ze liepen over de markt in Den Bosch waar mensen haar aanspraken, dat dat de integratie niet ten goede kwam, en waarom dat nu zo moest etc. Zij ging er met best felle argumenten op in en zij kwam ook totaaaaaaal niet over als iemand die onder de plak zat bij wie dan ook. Zij was trouwens een alleenstaande moeder, dus ik zou ook niet weten bij wie ze onder de plak zou moeten zitten.
Ik denk dat je je er weleens op kan verkijken wie hem wel en wie hem niet vrijwillig draagt. Bij mij op de universiteit waren een paar meiden die een boerka droegen en zelfs een proces aangespannen hadden tegen de universiteit omdat ze niet toegelaten werden bij tentamens. (verloren uiteraard). Die meiden deden dat denk ik enorm om te provoceren en een statement te maken, die meiden zitten ook zeker niet onder de plak bij vaders en getrouwd waren ze niet. Zij kiezen e rdus voor om in die onderdanige rol te gaan.
Een tijd terug zag ik ook een docu over een niqaabdraagster in Den Bosch geloof ik (misschien was het wel dezelfde als die uit de bus bedenk ik me nu ), zij was op de middelbare shool gewoon een normaal kind met vriendinnen, is getrouwd, is toen een niqaab gaan dragen. Haar man stond dat zo tegen dat ze gescheiden zijn. Haar vriendinnen van vroeger vonden het verschrikkelijk. Ze liepen over de markt in Den Bosch waar mensen haar aanspraken, dat dat de integratie niet ten goede kwam, en waarom dat nu zo moest etc. Zij ging er met best felle argumenten op in en zij kwam ook totaaaaaaal niet over als iemand die onder de plak zat bij wie dan ook. Zij was trouwens een alleenstaande moeder, dus ik zou ook niet weten bij wie ze onder de plak zou moeten zitten.
donderdag 15 juli 2010 om 19:37
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 19:32:
[...]
Marokko zet christenen zonder pardon het land uit.
Dat land is in zijn eigen beleving niet de weg kwijt, maar die houden gewoon vast aan eigen cultuur.
Dat gebeurt anno nu. Terwijl Nederland daar tegenoverstelt: kom maar lekker met je burka. Doe je burka aan, of je clownspak, wij zijn zóóó relaxed. Of je pauwenveer met string. Hahaha, wij zijn hippies in Nederland, kijk ons cool zijn.
Allochtonen worden gewoon niet eens serieus genomen in hun beleving van die kleding. Ook niet door jou.
Dusseh... Nederland moet eigenlijk een voorbeeld nemen aan Marokko??????
Ik ben daar enorm tegen.
[...]
Marokko zet christenen zonder pardon het land uit.
Dat land is in zijn eigen beleving niet de weg kwijt, maar die houden gewoon vast aan eigen cultuur.
Dat gebeurt anno nu. Terwijl Nederland daar tegenoverstelt: kom maar lekker met je burka. Doe je burka aan, of je clownspak, wij zijn zóóó relaxed. Of je pauwenveer met string. Hahaha, wij zijn hippies in Nederland, kijk ons cool zijn.
Allochtonen worden gewoon niet eens serieus genomen in hun beleving van die kleding. Ook niet door jou.
Dusseh... Nederland moet eigenlijk een voorbeeld nemen aan Marokko??????
Ik ben daar enorm tegen.
donderdag 15 juli 2010 om 19:40
donderdag 15 juli 2010 om 19:43
Wat in godsnaam is eigen cultuur? Wie bepaalt dat? De mensen die zo'n niqaab niet willen zien, de mensen die het niet boeit wie wat draagt?
Toen ik in zo'n moslimland was was ik juist blij om terug te keren naar Nederland waar je gewoon jezelf mocht zijn en niet alsmaar hoefde oppassen of je niemand tegen het hoofd zou stoten met je gedrag of kleding. Die vrijheid wil ik in mijn leven niet meer opgeven en die vrijheid laat ik dus ook aan andere mensen.
Vrijheid is onbetaalbaar, en als er dan een kleine prijs moet worden betaald door dingen te zien in je straatbeeld die je liever niet ziet dan is dat maar zo. Ik zie ook liever geen bierbuik met tatoeages en vet haar in drankwalm vlak naast me. Dat wordt dan even neus dicht en een paar meter verder weer genieten van mijn eigen vrijheid.
Toen ik in zo'n moslimland was was ik juist blij om terug te keren naar Nederland waar je gewoon jezelf mocht zijn en niet alsmaar hoefde oppassen of je niemand tegen het hoofd zou stoten met je gedrag of kleding. Die vrijheid wil ik in mijn leven niet meer opgeven en die vrijheid laat ik dus ook aan andere mensen.
Vrijheid is onbetaalbaar, en als er dan een kleine prijs moet worden betaald door dingen te zien in je straatbeeld die je liever niet ziet dan is dat maar zo. Ik zie ook liever geen bierbuik met tatoeages en vet haar in drankwalm vlak naast me. Dat wordt dan even neus dicht en een paar meter verder weer genieten van mijn eigen vrijheid.
donderdag 15 juli 2010 om 19:45
(Iranian version)
donderdag 15 juli 2010 om 19:45
Ja de Marokkaanse cultuur is repressief, en Marokko houdt daar aan vast. Komen hier ook repressief doen maar onze cultuur is tolerant en wij houden daar aan vast en dat is dom. Zoiets?
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.
donderdag 15 juli 2010 om 19:49
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 19:45:
Ja de Marokkaanse cultuur is repressief, en Marokko houdt daar aan vast. Komen hier ook repressief doen maar onze cultuur is tolerant en wij houden daar aan vast en dat is dom. Zoiets?
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.Ik de grondwet!
Ja de Marokkaanse cultuur is repressief, en Marokko houdt daar aan vast. Komen hier ook repressief doen maar onze cultuur is tolerant en wij houden daar aan vast en dat is dom. Zoiets?
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.Ik de grondwet!
donderdag 15 juli 2010 om 19:51
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 19:23:
[...]
Precies.
En willen we lekker een burka aan met z'n allen. Dan moet dat kunnen, want hallo, we zijn wél Nederland hè?
Nederland is gewoon helemaal de weg kwijt.
Waarom mag ik geen burka aan als ik dat zou willen terwijl greet van de sgp wel elke zondag zo bedekt gaat onder kleding dat ik haar ogen niet eens kan zien, vanwege die enorme hoed?
Wat de boer niet kent dat vreet draagt ie niet?
[...]
Precies.
En willen we lekker een burka aan met z'n allen. Dan moet dat kunnen, want hallo, we zijn wél Nederland hè?
Nederland is gewoon helemaal de weg kwijt.
Waarom mag ik geen burka aan als ik dat zou willen terwijl greet van de sgp wel elke zondag zo bedekt gaat onder kleding dat ik haar ogen niet eens kan zien, vanwege die enorme hoed?
Wat de boer niet kent dat vreet draagt ie niet?
donderdag 15 juli 2010 om 19:57
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 19:45:
Ja de Marokkaanse cultuur is repressief, en Marokko houdt daar aan vast. Komen hier ook repressief doen maar onze cultuur is tolerant en wij houden daar aan vast en dat is dom. Zoiets?
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.Goede post weer. Kan niet anders zeggen dan: eens.
Ja de Marokkaanse cultuur is repressief, en Marokko houdt daar aan vast. Komen hier ook repressief doen maar onze cultuur is tolerant en wij houden daar aan vast en dat is dom. Zoiets?
Ik ben het gewoon totaal oneens met je. En ik vind het ook irritant dat wanneer iemand van mening is dat Nederland een land moet zijn / blijven waar eenieder in zijn waarde wordt gelaten zolang hij de wet niet overtreedt en een ander geen schade berokkend, hij dan wordt weggezet als sukkel / watje / arrogante kwal. Maar dat heb ik nu al vier keer gezegd en daar ga je niet op in.Goede post weer. Kan niet anders zeggen dan: eens.
donderdag 15 juli 2010 om 19:58
quote:tilalia2 schreef op 15 juli 2010 @ 19:51:
[...]
Waarom mag ik geen burka aan als ik dat zou willen terwijl greet van de sgp wel elke zondag zo bedekt gaat onder kleding dat ik haar ogen niet eens kan zien, vanwege die enorme hoed?
Wat de boer niet kent dat vreet draagt ie niet?
Nou, ik vind dat hele gegeven al een beetje eng.
Wat ik hierbij voel (correct me if I'm wrong) dat het hier best Afganistan mag worden, want zo vrij c.q. tolerant zijn wij.
Oh wacht, ik zie nu dat je nog bij Greet van de refo's zit.
Nou eh. Lekker een hek om dat reservaat en gebruiken in discussies.
Ik ben er gewoon hartstikke klaar mee, met dat argument. Sorry.
[...]
Waarom mag ik geen burka aan als ik dat zou willen terwijl greet van de sgp wel elke zondag zo bedekt gaat onder kleding dat ik haar ogen niet eens kan zien, vanwege die enorme hoed?
Wat de boer niet kent dat vreet draagt ie niet?
Nou, ik vind dat hele gegeven al een beetje eng.
Wat ik hierbij voel (correct me if I'm wrong) dat het hier best Afganistan mag worden, want zo vrij c.q. tolerant zijn wij.
Oh wacht, ik zie nu dat je nog bij Greet van de refo's zit.
Nou eh. Lekker een hek om dat reservaat en gebruiken in discussies.
Ik ben er gewoon hartstikke klaar mee, met dat argument. Sorry.
donderdag 15 juli 2010 om 20:02
donderdag 15 juli 2010 om 20:04
quote:Vl43inder schreef op 15 juli 2010 @ 19:59:
Ik heb volgens mij nog nooit een burka of een niquaab gezien in Nederland trouwens (nou ja, misschien op Schiphol) en ik was dinsdag nog in Uden, of all places.Ik wel, en ik krijg daar een rotgevoel van. Ik weet, dat is mijn gevoel enz. enz., maar het is niet anders, ik vind het naargeestig om te zien. Trek dan een Mickey Mouse pak ofzo aan om je te bedekken, dan is het ook nog leuk voor de kids.
Ik heb volgens mij nog nooit een burka of een niquaab gezien in Nederland trouwens (nou ja, misschien op Schiphol) en ik was dinsdag nog in Uden, of all places.Ik wel, en ik krijg daar een rotgevoel van. Ik weet, dat is mijn gevoel enz. enz., maar het is niet anders, ik vind het naargeestig om te zien. Trek dan een Mickey Mouse pak ofzo aan om je te bedekken, dan is het ook nog leuk voor de kids.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 20:07
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:02:
[...]
Grristuss
En dat doet mee aan deze discussie?Ik kom heel vaak bij organisaties die allochtonen helpen (vanwege mijn eigen werk), mijn vader was oa voorzitter vluchtelingenwerk in zijn regio en er kwamen daarom heel regelmatig vluchtelingen over de vloer van allerlei pluimage, ik woon zelf in de randstad (vlakbij Zaandam, stad met de meeste nationaliteiten van NL) en kom regelmatig bij Turkse supermarkten en ook op de bazaar in Beverwijk. Ik zie dus heel vaak islamitische mensen maar echt nooit burka's en niquaabs.
[...]
Grristuss
En dat doet mee aan deze discussie?Ik kom heel vaak bij organisaties die allochtonen helpen (vanwege mijn eigen werk), mijn vader was oa voorzitter vluchtelingenwerk in zijn regio en er kwamen daarom heel regelmatig vluchtelingen over de vloer van allerlei pluimage, ik woon zelf in de randstad (vlakbij Zaandam, stad met de meeste nationaliteiten van NL) en kom regelmatig bij Turkse supermarkten en ook op de bazaar in Beverwijk. Ik zie dus heel vaak islamitische mensen maar echt nooit burka's en niquaabs.
