Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 15 juli 2010 om 18:23
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 18:22:
[...]
Voor mij is dat ook niets anders. Ik zou wel even vreemd opkijken omdat je het niet zo vaak ziet (ik dan) maar als hij gewoon netjes zijn kaartje betaalt, ergens uit het raam gaat zitten kijken en zonder problemen te maken ergens op de route uitstapt mag tíe van mij gewoon ook met de bus mee.Van mij niet, kom nou zeg!
[...]
Voor mij is dat ook niets anders. Ik zou wel even vreemd opkijken omdat je het niet zo vaak ziet (ik dan) maar als hij gewoon netjes zijn kaartje betaalt, ergens uit het raam gaat zitten kijken en zonder problemen te maken ergens op de route uitstapt mag tíe van mij gewoon ook met de bus mee.Van mij niet, kom nou zeg!
donderdag 15 juli 2010 om 18:23
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 18:17:
Het betreft geen veiligheidskwestie want het dragen van een niqaab maakt iemand niet gevaarlijker.
Het lijkt me niet wenselijk dat we hier straks in de grote steden een half Afghaans straatbeeld krijgen. Maar het gaat wel al die kant op.
Steeds meer burka's.
Moet dat kunnen?
Het betreft geen veiligheidskwestie want het dragen van een niqaab maakt iemand niet gevaarlijker.
Het lijkt me niet wenselijk dat we hier straks in de grote steden een half Afghaans straatbeeld krijgen. Maar het gaat wel al die kant op.
Steeds meer burka's.
Moet dat kunnen?
donderdag 15 juli 2010 om 18:23
quote:binkie14 schreef op 15 juli 2010 @ 18:21:
[...]
Als ik morgen in een monokini bij de bushalte sta, word ik ècht niet meegenomen hoor!
Hoe zo niet? Misschien wil je wel naar het zwembad en is het zo warm dat je alvast je zwempak hebt aangetrokken? Waarom zou je dan niet mee mogen. Niet dat ik er zelf wel zo zou gaan staan, ik snap alleen gewoon niet wat het probleem daarmee is.
Als je er nou nog bloot staat. Dat mag gewoon echt niet en dan is het een ander verhaal.
[...]
Als ik morgen in een monokini bij de bushalte sta, word ik ècht niet meegenomen hoor!
Hoe zo niet? Misschien wil je wel naar het zwembad en is het zo warm dat je alvast je zwempak hebt aangetrokken? Waarom zou je dan niet mee mogen. Niet dat ik er zelf wel zo zou gaan staan, ik snap alleen gewoon niet wat het probleem daarmee is.
Als je er nou nog bloot staat. Dat mag gewoon echt niet en dan is het een ander verhaal.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 15 juli 2010 om 18:24
quote:zeniiba schreef op 15 juli 2010 @ 18:23:
[...]
Dat niet per se... ik vind wel dat je van iemand met een bivakmuts in alle redelijkheid kunt vragen om die af te zetten en deze persoon dat dan in alle redelijkheid kan doen. Is deze persoon daar onredelijk over dan zou je hem kunnen weigeren.
Voor zomaar een ritje in de bus in onze mooie polderlandje vind het dan weer minder redelijk om een vrouw te vrouwen haar niqab (de ze heus niet zou dragen zonder een behoorlijke mate van overtuiging dat dat goed is) af te doen en ik vind het ook minder onredelijk van haar als ze weigert dan dat ik het onredelijk vind van de bivakmutsdrager als deze weigert. Bij de bivakmuts gaan we toch uit van minder emotionele verbondenheid met het kledingstuk in kwestie.Dus mensen mét een religie mogen meer dan mensen zonder??
[...]
Dat niet per se... ik vind wel dat je van iemand met een bivakmuts in alle redelijkheid kunt vragen om die af te zetten en deze persoon dat dan in alle redelijkheid kan doen. Is deze persoon daar onredelijk over dan zou je hem kunnen weigeren.
Voor zomaar een ritje in de bus in onze mooie polderlandje vind het dan weer minder redelijk om een vrouw te vrouwen haar niqab (de ze heus niet zou dragen zonder een behoorlijke mate van overtuiging dat dat goed is) af te doen en ik vind het ook minder onredelijk van haar als ze weigert dan dat ik het onredelijk vind van de bivakmutsdrager als deze weigert. Bij de bivakmuts gaan we toch uit van minder emotionele verbondenheid met het kledingstuk in kwestie.Dus mensen mét een religie mogen meer dan mensen zonder??
donderdag 15 juli 2010 om 18:24
quote:minny schreef op 15 juli 2010 @ 18:20:
[...]
Het dragen van een bivakmuts ook niet. En toch vind men blijkbaar dat diegene dan wel geweigerd mag worden.
Ikzelf vind dat niet (heb ik ook al eerder gezegd) en heb ook vaak genoeg een bivakmuts gedragen zelf, nooit problemen mee gehad. Ook een das tot over je neus en een muts tot aan je wenkbrauwen, ook nooit problemen mee gehad. De meeste mensen die zo'n kleding dragen doen dat voor zover ik weet tegen de kou.
Als je bv. een warme bank binnenloopt en je zet hem dan niet af zou dat wel argwaan wekken, maar als een vrouw binnenloopt en ze zet haar hoofddoek niet af niet omdat je al weet dat zij hem nooit af zal zetten.
Ik kan het me alleen voorstellen van zo'n pantymasker.
[...]
Het dragen van een bivakmuts ook niet. En toch vind men blijkbaar dat diegene dan wel geweigerd mag worden.
Ikzelf vind dat niet (heb ik ook al eerder gezegd) en heb ook vaak genoeg een bivakmuts gedragen zelf, nooit problemen mee gehad. Ook een das tot over je neus en een muts tot aan je wenkbrauwen, ook nooit problemen mee gehad. De meeste mensen die zo'n kleding dragen doen dat voor zover ik weet tegen de kou.
Als je bv. een warme bank binnenloopt en je zet hem dan niet af zou dat wel argwaan wekken, maar als een vrouw binnenloopt en ze zet haar hoofddoek niet af niet omdat je al weet dat zij hem nooit af zal zetten.
Ik kan het me alleen voorstellen van zo'n pantymasker.
donderdag 15 juli 2010 om 18:26
quote:Layka63 schreef op 15 juli 2010 @ 18:20:
[...]
Matig je toon eens een beetje! Ik bedoel dat ik vind dat hier ook niet zo'n ophef over gemaakt moet worden door de media want dat is stemmingmakerij.Toon?
En dat zei je niet, dus dat kon ik niet weten.
Ik ben het met je eens dat dit stemmingmakerij is. Ernstiger nog, het geeft een bepaalde groep volgers van een bepaalde religie wéér een podium om verongelijkt te doen en aandacht te trekken. Het kan dan wel de jongste religie zijn, maar dat betekent niet dat bepaalde volgers er van zich dan ook mogen gedragen als stampvoetende kleuters. Niet eerlijk niet eerlijk niet eerlijk. Nee idd, niet eerlijk. Maar ik vind het nog minder eerlijk dat er mensen opgeblazen worden.
Alhoewel...mensen... Volgens de Koran mogen er geen mensen vermoord worden, maar dat wordt handig omzeild door te stellen dat ongelovigen geen mensen zijn maar apen en zwijnen. Dus strikt genomen worden er geen mensen vermoord in de naam van religie. Handig he?
Maar terzijde....
[...]
Matig je toon eens een beetje! Ik bedoel dat ik vind dat hier ook niet zo'n ophef over gemaakt moet worden door de media want dat is stemmingmakerij.Toon?
En dat zei je niet, dus dat kon ik niet weten.
Ik ben het met je eens dat dit stemmingmakerij is. Ernstiger nog, het geeft een bepaalde groep volgers van een bepaalde religie wéér een podium om verongelijkt te doen en aandacht te trekken. Het kan dan wel de jongste religie zijn, maar dat betekent niet dat bepaalde volgers er van zich dan ook mogen gedragen als stampvoetende kleuters. Niet eerlijk niet eerlijk niet eerlijk. Nee idd, niet eerlijk. Maar ik vind het nog minder eerlijk dat er mensen opgeblazen worden.
Alhoewel...mensen... Volgens de Koran mogen er geen mensen vermoord worden, maar dat wordt handig omzeild door te stellen dat ongelovigen geen mensen zijn maar apen en zwijnen. Dus strikt genomen worden er geen mensen vermoord in de naam van religie. Handig he?
Maar terzijde....
donderdag 15 juli 2010 om 18:26
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 18:23:
[...]
Het lijkt me niet wenselijk dat we hier straks in de grote steden een half Afghaans straatbeeld krijgen. Maar het gaat wel al die kant op.
Steeds meer burka's.
Moet dat kunnen?
Ik vind dat ook niet wenselijk, en ik wil ook niet in een stad wonen waar we een Afghaans straatbeeld hebben (mijn Afghaanse vriendin trouwens ook niet ). Het heeft alleen niets te maken met veiligheid en mensen bang gaan maken voor terroristische aanslagen door vrouwen met hoofddoekjes of niqaabs vind ik stemmingmakerij om een punt er door te krijgen wat je blijkbaar niet anders durft in te pakken.
(ikzelf zie in Nederland trouwens ook niet vaak niqaabs)
[...]
Het lijkt me niet wenselijk dat we hier straks in de grote steden een half Afghaans straatbeeld krijgen. Maar het gaat wel al die kant op.
Steeds meer burka's.
Moet dat kunnen?
Ik vind dat ook niet wenselijk, en ik wil ook niet in een stad wonen waar we een Afghaans straatbeeld hebben (mijn Afghaanse vriendin trouwens ook niet ). Het heeft alleen niets te maken met veiligheid en mensen bang gaan maken voor terroristische aanslagen door vrouwen met hoofddoekjes of niqaabs vind ik stemmingmakerij om een punt er door te krijgen wat je blijkbaar niet anders durft in te pakken.
(ikzelf zie in Nederland trouwens ook niet vaak niqaabs)
donderdag 15 juli 2010 om 18:27
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 18:23:
[...]
Hoe zo niet? Misschien wil je wel naar het zwembad en is het zo warm dat je alvast je zwempak hebt aangetrokken? Waarom zou je dan niet mee mogen. Niet dat ik er zelf wel zo zou gaan staan, ik snap alleen gewoon niet wat het probleem daarmee is.
Als je er nou nog bloot staat. Dat mag gewoon echt niet en dan is het een ander verhaal.Ik denk , aan het verstoren van de openbare orde, of zoiets.
[...]
Hoe zo niet? Misschien wil je wel naar het zwembad en is het zo warm dat je alvast je zwempak hebt aangetrokken? Waarom zou je dan niet mee mogen. Niet dat ik er zelf wel zo zou gaan staan, ik snap alleen gewoon niet wat het probleem daarmee is.
Als je er nou nog bloot staat. Dat mag gewoon echt niet en dan is het een ander verhaal.Ik denk , aan het verstoren van de openbare orde, of zoiets.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
donderdag 15 juli 2010 om 18:27
quote:moeilijkhooreennickname schreef op 15 juli 2010 @ 18:24:
[...]
Dus mensen mét een religie mogen meer dan mensen zonder??Nee, de bivakmuts meneer mag van mij ook best mee als hij in redelijkheid aannemelijk kan maken dat het belangrijk voor hem is. Denk alleen dat hij er dan liever voor zou kiezen om het ding toch af te doen. En dat zou ik voor de burqa dragende dames ook een lovenswaardige ontwikkeling vinden. Maar ik kan/wil/zal het ze niet afdwingen.
[...]
Dus mensen mét een religie mogen meer dan mensen zonder??Nee, de bivakmuts meneer mag van mij ook best mee als hij in redelijkheid aannemelijk kan maken dat het belangrijk voor hem is. Denk alleen dat hij er dan liever voor zou kiezen om het ding toch af te doen. En dat zou ik voor de burqa dragende dames ook een lovenswaardige ontwikkeling vinden. Maar ik kan/wil/zal het ze niet afdwingen.
donderdag 15 juli 2010 om 18:28
quote:binkie14 schreef op 15 juli 2010 @ 18:21:
[...]
Als ik morgen in een monokini bij de bushalte sta, word ik ècht niet meegenomen hoor!
Ik durf er een wedje om te leggen dat als je in shortje en bikinitopje er staat je gewoon meegenomen wordt.
Ik zie het al voor me dat zo'n buschauffer dan zegt "mevrouw, ik vind uw kleding te extreem, u mag niet mee met het OPENBAAR vervoer"
Waarom lach ik eigenlijk, dat is precies wat er nu gebeurd is.
[...]
Als ik morgen in een monokini bij de bushalte sta, word ik ècht niet meegenomen hoor!
Ik durf er een wedje om te leggen dat als je in shortje en bikinitopje er staat je gewoon meegenomen wordt.
Ik zie het al voor me dat zo'n buschauffer dan zegt "mevrouw, ik vind uw kleding te extreem, u mag niet mee met het OPENBAAR vervoer"
Waarom lach ik eigenlijk, dat is precies wat er nu gebeurd is.
donderdag 15 juli 2010 om 18:29
quote:zeniiba schreef op 15 juli 2010 @ 18:23:
[...]
Dat niet per se... ik vind wel dat je van iemand met een bivakmuts in alle redelijkheid kunt vragen om die af te zetten en deze persoon dat dan in alle redelijkheid kan doen. Is deze persoon daar onredelijk over dan zou je hem kunnen weigeren.Want bepaalde mensen die een misdaad begingen droegen een bivakmuts? Aha....
[...]
Dat niet per se... ik vind wel dat je van iemand met een bivakmuts in alle redelijkheid kunt vragen om die af te zetten en deze persoon dat dan in alle redelijkheid kan doen. Is deze persoon daar onredelijk over dan zou je hem kunnen weigeren.Want bepaalde mensen die een misdaad begingen droegen een bivakmuts? Aha....
donderdag 15 juli 2010 om 18:30
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 18:28:
[...]
Ik durf er een wedje om te leggen dat als je in shortje en bikinitopje er staat je gewoon meegenomen wordt.
Ik zie het al voor me dat zo'n buschauffer dan zegt "mevrouw, ik vind uw kleding te extreem, u mag niet mee met het OPENBAAR vervoer"
Waarom lach ik eigenlijk, dat is precies wat er nu gebeurd is.
Ik vind het ook wel grappig.
We kunnen er moeilijk met zijn allen om gaan huilen.
[...]
Ik durf er een wedje om te leggen dat als je in shortje en bikinitopje er staat je gewoon meegenomen wordt.
Ik zie het al voor me dat zo'n buschauffer dan zegt "mevrouw, ik vind uw kleding te extreem, u mag niet mee met het OPENBAAR vervoer"
Waarom lach ik eigenlijk, dat is precies wat er nu gebeurd is.
Ik vind het ook wel grappig.
We kunnen er moeilijk met zijn allen om gaan huilen.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
donderdag 15 juli 2010 om 18:32
Overigens denk ik dan eigenlijk ook wel weer dat de busschauffeur in kwestie berispt zou moeten worden en het bedrijf zijn excuses zou moeten aanbieden (desnoods aan de moeder van de bivakmutsdrager).
Tenzij de bivakmutsdrager in al zijn onredelijkheid ook aggressief is tegen de chauffeur of anderszins onbetamelijk gedrag vertoont.
Tenzij de bivakmutsdrager in al zijn onredelijkheid ook aggressief is tegen de chauffeur of anderszins onbetamelijk gedrag vertoont.
donderdag 15 juli 2010 om 18:34
quote:binkie14 schreef op 15 juli 2010 @ 18:31:
[...]
Aanstootgevende kledij?
Vind jij dat of denk je dat die mensen dat (eventueel) vinden?
Ik snap werkelijk waar niet wat er aanstootgevend aan een monokini is. Daar zit toch meer stof aan dan een bikini of een badpak naar Nederlandse maatstaven?
Voor de aardigheid zou je het eigenlijk moeten uitproberen.
[...]
Aanstootgevende kledij?
Vind jij dat of denk je dat die mensen dat (eventueel) vinden?
Ik snap werkelijk waar niet wat er aanstootgevend aan een monokini is. Daar zit toch meer stof aan dan een bikini of een badpak naar Nederlandse maatstaven?
Voor de aardigheid zou je het eigenlijk moeten uitproberen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 15 juli 2010 om 18:37
Nazikleding is nog niet eens verboden in Nederland. Als er íets aanstootgevend is is het dat wel toch? En een neo nazi mag niet geweigerd worden bij de bus. Ik weet niet of jullie er wel eens eentje tegen zijn gekomen, of een groepje, maar zelf vind ik die er enger uitzien dan een moslima met niqaab. Ik denk ook dat er meer criminele en gewelddadige incidenten zijn met nazi's dan met moslima's met niqaab. En toch mag dat gewoon. Net als gothic kleding, hoerige kleding, enzovoort. Hoe aanstootgevend het voor een ander ook is. Nogmaals, het heet niet voor niets OPENBAAR vervoer.
