Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 15 juli 2010 om 20:10
Ik word gewoon niet vrolijk van vrouw in burka. Mag ik?????
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
We kunnen alleen nog maar alles over ons heen laten komen en daar heel trots op zijn en zinkend ten onder gaan.
(Expres beetje overtrokken)
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
We kunnen alleen nog maar alles over ons heen laten komen en daar heel trots op zijn en zinkend ten onder gaan.
(Expres beetje overtrokken)
donderdag 15 juli 2010 om 20:11
Ik vind een boerka dragen helemaal niets te maken hebben met vrijheid van godsdienst of geloofsovertuiging. Noem me kortzichtig maar een vrouw die helemaal bekleed is straalt voor mij uit dat zij eigenlijk niet mag bestaan. Ik vind dat onmenselijk en maakt een vrouw tot niets. Ik heb in mijn hele leven nu 2 keer een vrouw gezien in een boerka en het heeft diepe indruk op mij gemaakt. Ik bleef maar staren naar deze mevrouw en ik had zo'n verschrikkelijke medelijden. Ik werd er intens verdrietig van, te weten dat dit leven bestempeld wordt als vrijheid van... vul maar in.
donderdag 15 juli 2010 om 20:12
quote:Vl43inder schreef op 15 juli 2010 @ 20:07:
[...]
Ik kom heel vaak bij organisaties die allochtonen helpen (vanwege mijn eigen werk), mijn vader was oa voorzitter vluchtelingenwerk in zijn regio en er kwamen daarom heel regelmatig vluchtelingen over de vloer van allerlei pluimage, ik woon zelf in de randstad (vlakbij Zaandam, stad met de meeste nationaliteiten van NL) en kom regelmatig bij Turkse supermarkten en ook op de bazaar in Beverwijk. Ik zie dus heel vaak islamitische mensen maar echt nooit burka's en niquaabs.
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
[...]
Ik kom heel vaak bij organisaties die allochtonen helpen (vanwege mijn eigen werk), mijn vader was oa voorzitter vluchtelingenwerk in zijn regio en er kwamen daarom heel regelmatig vluchtelingen over de vloer van allerlei pluimage, ik woon zelf in de randstad (vlakbij Zaandam, stad met de meeste nationaliteiten van NL) en kom regelmatig bij Turkse supermarkten en ook op de bazaar in Beverwijk. Ik zie dus heel vaak islamitische mensen maar echt nooit burka's en niquaabs.
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
donderdag 15 juli 2010 om 20:13
quote:Vl43inder schreef op 15 juli 2010 @ 19:59:
Ik heb volgens mij nog nooit een burka of een niquaab gezien in Nederland trouwens (nou ja, misschien op Schiphol) en ik was dinsdag nog in Uden, of all places.
Dan ben je bij deze van harte uitgenodigd in Rotterdam Noord...daar zijn welgeteld een stuk of 6 dames die een niqaab dragen, compleet met systhetische handschoentjes want stel je voor dat iemand op hun handen geilt...kun je ze "in het wild" aanschouwen.
Los daarvan: de buschauffeur was fout en connexxion nog fouter door het "welgemeende excuus" aan te bieden aan de echtgenoot van de niqaabdraagster
Ik heb volgens mij nog nooit een burka of een niquaab gezien in Nederland trouwens (nou ja, misschien op Schiphol) en ik was dinsdag nog in Uden, of all places.
Dan ben je bij deze van harte uitgenodigd in Rotterdam Noord...daar zijn welgeteld een stuk of 6 dames die een niqaab dragen, compleet met systhetische handschoentjes want stel je voor dat iemand op hun handen geilt...kun je ze "in het wild" aanschouwen.
Los daarvan: de buschauffeur was fout en connexxion nog fouter door het "welgemeende excuus" aan te bieden aan de echtgenoot van de niqaabdraagster
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 juli 2010 om 20:15
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:10:
Ik word gewoon niet vrolijk van vrouw in burka. Mag ik?????
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
We kunnen alleen nog maar alles over ons heen laten komen en daar heel trots op zijn en zinkend ten onder gaan.
(Expres beetje overtrokken)
Ja hoor dat mag je....ik zelf word er ook niet vrolijk van.
Stel je voor, een burqa of niqaab mag dan wel maar als je er dan vervolgens niet vrolijk van wordt dan mag dat weer niet....
Ik word gewoon niet vrolijk van vrouw in burka. Mag ik?????
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
We kunnen alleen nog maar alles over ons heen laten komen en daar heel trots op zijn en zinkend ten onder gaan.
(Expres beetje overtrokken)
Ja hoor dat mag je....ik zelf word er ook niet vrolijk van.
Stel je voor, een burqa of niqaab mag dan wel maar als je er dan vervolgens niet vrolijk van wordt dan mag dat weer niet....
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 juli 2010 om 20:18
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:12:
[...]
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
Volgens Vogelaar gaat het om zo'n 150 vrouwen, dus ja, lijkt me lichtelijk overdreven om daar zo'n heisa van te maken op een bevolking van 16 miljoen.
Zelf heb ik dus helemaal niets met de boerka, ik vind het een verschrikkelijk ding, maar het lijkt me dat er wel dringender zaken zijn.
[...]
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
Volgens Vogelaar gaat het om zo'n 150 vrouwen, dus ja, lijkt me lichtelijk overdreven om daar zo'n heisa van te maken op een bevolking van 16 miljoen.
Zelf heb ik dus helemaal niets met de boerka, ik vind het een verschrikkelijk ding, maar het lijkt me dat er wel dringender zaken zijn.
donderdag 15 juli 2010 om 20:18
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:10:
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
Nee... niemand maakt hier een knuist voor de burqa, laat staan een sterke... ik vind alleen niet dat deze meneer de buschauffeur op eigen houtje kan/mag besluiten dat een burqa dragende mevrouw niet met zijn bus mee mag.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Het is tekenend voor het verlies aan identiteit.
Nee... niemand maakt hier een knuist voor de burqa, laat staan een sterke... ik vind alleen niet dat deze meneer de buschauffeur op eigen houtje kan/mag besluiten dat een burqa dragende mevrouw niet met zijn bus mee mag.
donderdag 15 juli 2010 om 20:20
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:12:
[...]
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
Of de toename overtrokken is? Dat weet ik niet. Hoeveel burka en niquaabdraagsters zijn er nu meer dan vijf jaar geleden dan?
Maar ik verwacht wel dat je met een verbod op de burka niet datgene bereikt wat de argumenten voor een verbod pretenderen te bereiken.
Met een burkaverbod krijg je volgens mij namelijk geen veiligere samenleving en met een burkaverbod bestrijd je niet de criminaliteit en met een burkaverbod bereik je geen vrijere samenleving. Daarom kan ik een burkaverbod als niets anders zien dan een beperking van rechten, als de eerste deuk die de islam in onze grondwet slaat.
Nou ja, je bereikt er natuurlijk wel mee dat je geen burka's en niquaabs meer hoeft te zien. Maar goed, als dat het is, dan pleit ik voor een verruiming van het verbod, dan croqs ook verbieden.
[...]
Oh. Okee.
Wat denk je. Is het overtrokken? De toename van burka's in het straatbeeld van de randstad?
Of de toename overtrokken is? Dat weet ik niet. Hoeveel burka en niquaabdraagsters zijn er nu meer dan vijf jaar geleden dan?
Maar ik verwacht wel dat je met een verbod op de burka niet datgene bereikt wat de argumenten voor een verbod pretenderen te bereiken.
Met een burkaverbod krijg je volgens mij namelijk geen veiligere samenleving en met een burkaverbod bestrijd je niet de criminaliteit en met een burkaverbod bereik je geen vrijere samenleving. Daarom kan ik een burkaverbod als niets anders zien dan een beperking van rechten, als de eerste deuk die de islam in onze grondwet slaat.
Nou ja, je bereikt er natuurlijk wel mee dat je geen burka's en niquaabs meer hoeft te zien. Maar goed, als dat het is, dan pleit ik voor een verruiming van het verbod, dan croqs ook verbieden.
donderdag 15 juli 2010 om 20:20
quote:zeniiba schreef op 15 juli 2010 @ 20:18:
[...]
Nee... niemand maakt hier een knuist voor de burqa, laat staan een sterke... ik vind alleen niet dat deze meneer de buschauffeur op eigen houtje kan/mag besluiten dat een burqa dragende mevrouw niet met zijn bus mee mag.Precies. Begrijpend lezen is een hele kunst.
[...]
Nee... niemand maakt hier een knuist voor de burqa, laat staan een sterke... ik vind alleen niet dat deze meneer de buschauffeur op eigen houtje kan/mag besluiten dat een burqa dragende mevrouw niet met zijn bus mee mag.Precies. Begrijpend lezen is een hele kunst.
donderdag 15 juli 2010 om 20:21
Ik word ook niet vrolijk van een niqaab of burka. Moet dat dan? Zijn mensen op de wereld om andere mensen (buiten hun eigen vriendenkring) vrolijk te maken?
Zij mag een niqaab dragen (nog wel), jij mag niet vrolijk worden, waar het moeilijk wordt is als iemand een ander iemand iets gaat verbieden. Dat is zo onvrij.
Zij mag een niqaab dragen (nog wel), jij mag niet vrolijk worden, waar het moeilijk wordt is als iemand een ander iemand iets gaat verbieden. Dat is zo onvrij.
donderdag 15 juli 2010 om 20:22
De discussie gaat alle kanten op. Het ging volgens mij niet om tolerantie en vrijheid om aan te trekken wat je wil.
Het gaat om het idee dat iemand zich helemaal bedekt in het openbaar om welke reden dan ook.
Dát vinden veel mensen bedreigend en niet prettig. Ik heb hetzelfde. Je moet elkaar kunnen zien, de houding, de blik in de ogen. Dat is gewoon natuurlijk gedrag en natuurlijke bescherming.
Ik moet echt niets hebben van iemand tegenover mij die ik totaal niet kan inschatten.
Verder mag iedereen maar dan ook iedereen van mij dragen wat hij wil.
Het gaat om het idee dat iemand zich helemaal bedekt in het openbaar om welke reden dan ook.
Dát vinden veel mensen bedreigend en niet prettig. Ik heb hetzelfde. Je moet elkaar kunnen zien, de houding, de blik in de ogen. Dat is gewoon natuurlijk gedrag en natuurlijke bescherming.
Ik moet echt niets hebben van iemand tegenover mij die ik totaal niet kan inschatten.
Verder mag iedereen maar dan ook iedereen van mij dragen wat hij wil.
donderdag 15 juli 2010 om 20:22
donderdag 15 juli 2010 om 20:24
donderdag 15 juli 2010 om 20:25
quote:Layka63 schreef op 15 juli 2010 @ 20:22:
De discussie gaat alle kanten op. Het ging volgens mij niet om tolerantie en vrijheid om aan te trekken wat je wil.
Het gaat om het idee dat iemand zich helemaal bedekt in het openbaar om welke reden dan ook.
Dát vinden veel mensen bedreigend en niet prettig. Ik heb hetzelfde. Je moet elkaar kunnen zien, de houding, de blik in de ogen. Dat is gewoon natuurlijk gedrag en natuurlijke bescherming.
Ik moet echt niets hebben van iemand tegenover mij die ik totaal niet kan inschatten.
Verder mag iedereen maar dan ook iedereen van mij dragen wat hij wil.Je mag het natuurlijk best als bedreigend en onprettig ervaren. Dat heb ik met zoveel uitingen. Maar het verbieden gaat mij te ver.
De discussie gaat alle kanten op. Het ging volgens mij niet om tolerantie en vrijheid om aan te trekken wat je wil.
Het gaat om het idee dat iemand zich helemaal bedekt in het openbaar om welke reden dan ook.
Dát vinden veel mensen bedreigend en niet prettig. Ik heb hetzelfde. Je moet elkaar kunnen zien, de houding, de blik in de ogen. Dat is gewoon natuurlijk gedrag en natuurlijke bescherming.
Ik moet echt niets hebben van iemand tegenover mij die ik totaal niet kan inschatten.
Verder mag iedereen maar dan ook iedereen van mij dragen wat hij wil.Je mag het natuurlijk best als bedreigend en onprettig ervaren. Dat heb ik met zoveel uitingen. Maar het verbieden gaat mij te ver.
donderdag 15 juli 2010 om 20:26
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 20:10:
Ik word gewoon niet vrolijk van vrouw in burka. Mag ik?????
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Sorry? Wie maakt er hier een knuist? Je kletst vreselijk uit je nek.
Ik word gewoon niet vrolijk van vrouw in burka. Mag ik?????
Ik ben na de dolle mina's geboren.
Vrouwen burka's, daar worden wij vrouwen allemaal niet vrolijk van. Ik snap niet dat (uitgerekend) de Viva vrouwen daar zo'n sterke knuist voor maken.
Sorry? Wie maakt er hier een knuist? Je kletst vreselijk uit je nek.
donderdag 15 juli 2010 om 20:27
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 20:18:
Volgens Vogelaar gaat het om zo'n 150 vrouwen, dus ja, lijkt me lichtelijk overdreven om daar zo'n heisa van te maken op een bevolking van 16 miljoen.
Zelf heb ik dus helemaal niets met de boerka, ik vind het een verschrikkelijk ding, maar het lijkt me dat er wel dringender zaken zijn.
Oh, nou die 150 ben ik toevallig vandaag allemaal tegengekomen dan.
Het gaat me niet om de burka als verkleedpak, maar waar die burka voor staat.
Dat wordt niet serieus genomen.
Net als het potenrammen en de jodenhaat.
'Oh, ze genezen er wel van'.
Hoe denigrerend is dat?
Volgens Vogelaar gaat het om zo'n 150 vrouwen, dus ja, lijkt me lichtelijk overdreven om daar zo'n heisa van te maken op een bevolking van 16 miljoen.
Zelf heb ik dus helemaal niets met de boerka, ik vind het een verschrikkelijk ding, maar het lijkt me dat er wel dringender zaken zijn.
Oh, nou die 150 ben ik toevallig vandaag allemaal tegengekomen dan.
Het gaat me niet om de burka als verkleedpak, maar waar die burka voor staat.
Dat wordt niet serieus genomen.
Net als het potenrammen en de jodenhaat.
'Oh, ze genezen er wel van'.
Hoe denigrerend is dat?
donderdag 15 juli 2010 om 20:28
Mijn Afghaanse collega (die binnenkort naar Afghanistan afreist om op familiebezoek gaat) zegt zelf altijd dat zij vrouwen in dit land wel uit hun niquaab zou willen meppen omdat het nergens op slaat om een dergelijk gewaad hier te dragen. Het staat volgens haar in geen enkel heiligschrift. Zij zelf is hoofddoekdragend en heeft ook een burkini waarmee ze onlangs haar zwemdiploma heeft gehaald.
En nee zij is niet in Afghanistan opgegroeid onder het regime van de Taliban en ja als ze straks eenmaal daar is zal zij in een aantal gevallen wel een burqa dragen uit veiligheidsoverwegingen.
En nee zij is niet in Afghanistan opgegroeid onder het regime van de Taliban en ja als ze straks eenmaal daar is zal zij in een aantal gevallen wel een burqa dragen uit veiligheidsoverwegingen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 juli 2010 om 20:28
quote:sprokkelientje schreef op 15 juli 2010 @ 20:22:
Ok, het gaat "maar" om ongeveer 150 niquaab of burkadraagsters in NL maar wat ik dan wel vreemd vind is dat dit een fenomeen is van de laatste tien jaar.
Toen ik 15 was (nu 16 jaar geleden) zag je er welgeteld nul.
Ik denk ook dat het recent is. Ik las eens een interview met een Française met Algerijnse roots die vertelde dat toen hun moeders in Frankrijk aankwamen het eerste wat ze deden die hoofddoek afgooien was, en dat nu de dochters hem vrijwillig weer opzetten.
Ik weet niet waar het aan ligt. Ik denk trouwens wel dat nationalisme nationalisme uitlokt (ofja dat heb ik dan niet zelf verzonnen, dat blijkt zo te werken in samenlevingen), dus hoe meer polarisatie, hoe meer extremen aan alle kanten.
Ok, het gaat "maar" om ongeveer 150 niquaab of burkadraagsters in NL maar wat ik dan wel vreemd vind is dat dit een fenomeen is van de laatste tien jaar.
Toen ik 15 was (nu 16 jaar geleden) zag je er welgeteld nul.
Ik denk ook dat het recent is. Ik las eens een interview met een Française met Algerijnse roots die vertelde dat toen hun moeders in Frankrijk aankwamen het eerste wat ze deden die hoofddoek afgooien was, en dat nu de dochters hem vrijwillig weer opzetten.
Ik weet niet waar het aan ligt. Ik denk trouwens wel dat nationalisme nationalisme uitlokt (ofja dat heb ik dan niet zelf verzonnen, dat blijkt zo te werken in samenlevingen), dus hoe meer polarisatie, hoe meer extremen aan alle kanten.
donderdag 15 juli 2010 om 20:28
Layka, dus in pak hem beet Saoedi Arabie of Afghanistan leven de mensen niet volgens de wetten der natuur?
De zonnebril is al genoemd, er zijn meeeer dan zat mensen die met zo'n ding op hun hoofd evengoed nog een gesprek met je aangaan. Dikke mik, je kunt het prettig vinden of niet, maar communicatie bestaat uit nog wel wat meer dan oogcontact (en besides kun je als ik het goed heb met een niqaab juist wel (en uitsluitend) oogcontact hebben.
De zonnebril is al genoemd, er zijn meeeer dan zat mensen die met zo'n ding op hun hoofd evengoed nog een gesprek met je aangaan. Dikke mik, je kunt het prettig vinden of niet, maar communicatie bestaat uit nog wel wat meer dan oogcontact (en besides kun je als ik het goed heb met een niqaab juist wel (en uitsluitend) oogcontact hebben.
